Lionel Messi

Entrenadores y jugadores con pasado blanquiazul y otros futbolistas de ahora y siempre
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Marty-Mcfly
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Marty-Mcfly » Jueves 10 de Marzo de 2022, 0:19

En 2019 hizo un temporadón descomunal.

Ese fue su último año decente ahí si lo hubiesen vendido... porque en 2020 empezó a ser la sombra de la sombra de la sombra... salvo chispazos el o pasado.

La próxima temporada supongo que de retire del fútbol profesional.

Para mí (y hoy ha sido de lo poco salvable del PSG) es el mejor jugador que he visto de largo pero al final le ha faltado mentalidad.

Hablamos de la encuesta del Mejor Deportista de la Historia y nunca podría meter ahí a Messi por eso precisamente por la mentalidad/carácter que tienen cualquiera de los que ganaron la encuesta.

Y es una pena pq jugando al fútbol no ha habido (para mí, de lo que yo vi) otro mejor pero eso no lo ha tenido nunca.

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Tizón
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Tizón » Jueves 10 de Marzo de 2022, 0:20


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Marcos
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Marcos » Jueves 10 de Marzo de 2022, 0:22

jorecho escribió:
Jueves 10 de Marzo de 2022, 0:17
Yo es que creo que Laporta nunca tuvo la intencion de renovarle, mareo la perdiz todo el verano para que pareciera que hacia lo posible porque se quedara, pero sabia que tenia que dejarlo ir y no lo podia decir publicamente.

Creo que ya no debe ni sudar, en los minutos finales Mbappe intentaba la jugada por la izquierda, y Messi por el medio ni intentaba correr para ayudar, se limitaba a caminar y mirar. Se pego un par de carreras en la primera parte y ya.
Hay culés confesos que me reconocen que debieron largarlo mucho antes que el verano pasado.Si, mucho balón de oro, mucho gol contra rivales de medio pelo y mucho jardin el bernabeu pero en la era Messi 3 copas de europa y 4 cristiano.Si te fijas, la cuesta abajo del Barcelona es la retirada de Xavi e Iniesta.Ahí se murió y no supieron renovarse dejándole el liderazgo a este pero la realidad es que la copa que demuestra tu grandeza es la copa de europa y ahí desde el 2015 batacazo tras batacazo.

Norm
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Norm » Jueves 10 de Marzo de 2022, 0:37

Totalmente de acuerdo contigo.

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Marty-Mcfly
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Marty-Mcfly » Jueves 10 de Marzo de 2022, 0:39

Conste que hoy(sobre todo la primera parte) ha hecho un muy buen partido (hasta que se inmolaron)

Pero vamos coincido en que desde 2020 es casi ex-futbolista ( con algunos buenos momentos la temporada pasada).

Para mí no es tema de Xavi o Iniesta. Xavi en 2015 era suplente e Iniesta no estaba en 2019 y se quedaron a las puertas de la final (además que también estaban en la paliza que les dió el Bayern en 2013, contra el Atlético en 2014...).

Para mí es más sencillo puedes ganar o perder pero no puedes no competir.

Para mí es en eliminatorias de Champions contra el Atlético en 2014 y 2016 o contra la Roma donde es inadmisible que no apareciera. Liverpool, Juventus cayó eliminado pero dio el tipo, tiró del carro etc pero en esos partidos que digo ni se le vio.

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Pablo1989
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Pablo1989 » Jueves 10 de Marzo de 2022, 1:51

Marty-Mcfly escribió:
Jueves 10 de Marzo de 2022, 0:19
En 2019 hizo un temporadón descomunal.

Ese fue su último año decente ahí si lo hubiesen vendido... porque en 2020 empezó a ser la sombra de la sombra de la sombra... salvo chispazos el o pasado.

La próxima temporada supongo que de retire del fútbol profesional.

Para mí (y hoy ha sido de lo poco salvable del PSG) es el mejor jugador que he visto de largo pero al final le ha faltado mentalidad.

Hablamos de la encuesta del Mejor Deportista de la Historia y nunca podría meter ahí a Messi por eso precisamente por la mentalidad/carácter que tienen cualquiera de los que ganaron la encuesta.

Y es una pena pq jugando al fútbol no ha habido (para mí, de lo que yo vi) otro mejor pero eso no lo ha tenido nunca.
Totalmente de acuerdo.

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Aglaca
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Aglaca » Sábado 12 de Marzo de 2022, 10:41

Nunca ha sido un tema de Xavi o Iniesta, ha sido un tema de permisividad con él. Al poco de marcharse Eto'o, Messi dejó de correr en defensa y eso es un ejemplo terrible para el resto. Y no solo eso, sino que es malo para él mismo. Cuando estás compitiendo al máximo, con todos tus sentidos enfocados solo en la victoria, estás concentrado en competir en cada acción, includo cuando no corres en defensa, estás centrado, en tensión, esperando tu momento. Es imposible mostrar esa tensión y estar deambulando como Messi lleva diez años deambulando en defensa, sencillamente imposible, y no descarto que ese punto que le ha faltado a Messi de competitividad venga por esa permisividad que el Barcelona ha tenido con él que le ha convertido en un niño mimado sobre el campo.

El CV de Messi es ridículo con los equipos que ha tenido y lo diré una y otra vez. Su primera Champions es un espectador, en las siguientes está en el mejor Barça y, seguramente, el mejor equipo de la historia, en la última forma parte de la que quizá sea la mejor delantera de la historia. Si en esos equipos cambias a Messi por el Kun Agüero, igual terminan con el mismo número de Champions porque eran equipos brutales y el Kun no es ni un top 50 histórico por mucho que fuese muy buen futbolista.

Messi tiene todos los elementos del clásico jugador tóxico que si estamos jugando con él en un partido normal de aficionados, estamos todos acordándonos de sus muertos por ser un vago que va de estrellita y solo corre cuando le llega el balón. Claro que Messi no es el típico payaso que va diciendo por ahí que iba para crack en el Inter hasta que se rompió la rodilla, pero es lo mismo a su nivel, que no juega con los de la obra, sino con otros multimillonarios que están entre los mejores del mundo o de la historia, y a ese nivel tengo cero dudas de que cuando un Piqué está rompiéndose los cuernos cuando el Bayern le está metiendo dos o tres y un señorito va paseándose por ahí mientras el resto curra, es imposible que Piqué pueda dar todo lo que tiene. Imposible. Por eso el Bayern termina por meterte seis y Messi se ha llevado ya unas cuantas palizas históricas.

¿El mejor de la historia? Menuda broma. Yo vi a Maradona en USA 94, un tío también con 34 años, no era ni la sombra de sí mismo, con sus fiestas, años de sanción, adicción a las drogas, pero tenía un liderazgo y un espíritu y mostraba una competitividad con 34 años mayor que Messi con 24, no digamos ahora, que llevamos hablando del argentino ya desde los 31 o 32 como si fuese un abuelo. Esta semana Benzemá y Modric le han pintado la cara siendo de su misma edad o más viejos incluso.

No solo no es el mejor de la historia, no es el mejor ni de su generación, o al menos no lo será hasta que iguale a Cristiano en Champions o gane un Mundial. Hasta entonces, no es más que un tipo que necesitó tener un nivel de artillería nunca visto en la historia en todas y cada una de las Champions que ganó.

Me niego a encumbrar a un vago al mejor de nada. Para ser el mejor, hay que ganar y dominar de forma consistente a la competencia y este tío no lo ha hecho.

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Re: Lionel Messi

Mensaje por Xutter » Sábado 12 de Marzo de 2022, 16:15

Non creo que sexa vago. Probablemente a idea de non correr e desgastarse en defensa non sexa del, se non apoiada polos técnicos e animada polos propios compañeiros. Cando tes un tipo desa calidade no equipo non che fai falla ser mala persoa para nin Dios te tusa dentro do vestiario, e simplemente unha selección moi habitual.
Outra cousa é que nos derradeiros anos a calidade merme e xa non podas cos calzóns, pero como é Messi, seguían permitindollo, agardando unha maxia que hai moito que non ten.

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Marty-Mcfly
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Marty-Mcfly » Sábado 12 de Marzo de 2022, 21:15

Yo admito algo que quizás antes no viese por ser mi jugador favorito de siempre( yo es lo mejor que he visto de la época que me ha tocado) y es esa falta de mentalidad y esa vagancia dentro del campo (ojo fuera tiene que ser un gran profesional para llevar 15 años con esos números) que ha demostrado en los últimos 6 años (a excepción de 2019). Llega un momento en que es injustificable.

Es así. Será su personalidad, se acomodaría, se la sudará todo ya (porque tal parece)...pero si hubiese tenido eso a lo mejor ahora tenía un Mundial y al menos no se le habría reprochado algunos ridículos como Roma, Bayern...(no meto Juventus o Liverpool porque ahí sí que dio la cara).

Es cierto que debería haber tomado ejemplo de otros colegas de profesión, como Cristiano que, normalmente, no para de intentarlo siempre aunque esté el partido sin posibilidades uno tiene la sensación que con él en el campo hay partido aunque pierda su equipo pero del Messi de los últimos años si el partido está torcido puede pasar desapercibido....y eso es falta de carácter cosa que antes (hace mucho) suplía porque era el mejor pero cuando no eres el mejor tendrás que romperte los cuernos y no meter las manos en los bolsillos y pasearte.

Un tío cómo Messi que es uno de los máximos goleadores de la historia midiendo escasamente 1'70 (eso no se volverá a ver nunca), que es el máximo asistente de la historia, que hace jugar a un equipo si en los últimos años le hubiese puesto lo que le tenía que poner no hubiera dejado dudas a nadie.

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Pablo1989
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Pablo1989 » Domingo 13 de Marzo de 2022, 17:13

¿Cuál diríais que fue su mejor temporada? Yo destacaría 4:

2008-2009: gana el Sextete y da el salto de "mejor promesa" a "mejor futbolista del mundo" con solo 22 años.

2011-2012: bate todos los récords de goles en una temporada, Pichici, año natural...y era la época en la que hacía jugadas de Play Station yéndose de 4 o 5 en cada partido.

2014-2015: triplete en el primer año de Lucho, recupera su mejor nivel tras el bajón con el Tata Martino. Además de seguir metiendo tropecientos mil goles, baja más al medio campo, se asocia como nunca y mejora muchísimo su lanzamiento de faltas.

2018-2019: tras unos años en los que Cristiano logra eclipsarle con esas 3 Champions seguidas, vuelve a hacer una temporada descomunal, solo empañada por la vuelta ante el Liverpool y la final de Copa contra el Valencia.

Yo me quedo con el de 2014-2015, creo que es la versión más completa de un futbolista que jamás se ha visto. Mítica la rotura de cadera a Boateng contra el Bayern en semis o el gol contra el Bilbao en la final de Copa.

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Marty-Mcfly
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Marty-Mcfly » Domingo 13 de Marzo de 2022, 19:26

2010-2011:

Gana la Champions(12 goles) eliminando en semis al máximo rival (Real Madrid) y a su máximo rival (Cristiano)con un doblete en el Bernabéu, el segundo un gol de los mejores de la historia de la Champions. Y en la final, ante el Manchester, hace una de las mejores actuaciones de su carrera y además mete el 2-1 y fabrica el 3-1.

Gana Liga siendo máximo asistente y marca 31 goles (Cristiano metió la barbaridad de 40 creo recordar).

Pierde la final de Copa frente al Madrid pero haciendo un buen partido (por milímetros anularon correctamente el gol a Pedro tras su pase).

53 goles en toda esa temporada.

Para mí esa es su mejor temporada. Físicamente presionaba como un perro, se iba de todo el mundo, aparecía siempre y además asistía como nadie. Era el jugador total.

Luego, muy muy cerca, 2014-2015 si bien ya no presionaba ni corría como antes pero tenía esa madurez y en el juego asociativo, su velocidad (no como en 2011 pero aún impresionante y siguiendo haciendo sus slaloms como contra el Athletic, dribblings, gol... seguía siendo decisivo siempre (en Liga sentenció contra el Atlético, en Copa mató al Athletic y en Champions destrozó al Bayern en semis y en la final fue clave en el 2-1 a la Juventus)

Por último 2018- 2019. Aquí sí que ya estaba pasota con lo de correr y presionar pero gana Liga siendo máximo goleador y máximo asistente, llega a la final de Copa donde si bien pierden él tira del equipo metiendo el 2-1, mandando después un tiro a la escuadra con el exterior precioso (hubierse sido un golazo) y en Champions es él quien se pone el equipo al hombro, mete los goles en Octavos frente al Lyon(doblete), en Cuartos doblega él al Manchester (allí provoca el gol y en casa hace doblete) y en semis contra el Liverpool mete en casa 2 de los 3 goles y asiste a Dembele para el 4-0. Allí en Anfield fue el único que lo intentó cuando estaba la cosa chunga y dejó solos delante de Allison a Coutinho, Alba y Suárez. Esa Champions la tenía en el bolsillo.

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Re: Lionel Messi

Mensaje por Reogalego13 » Lunes 14 de Marzo de 2022, 14:58

Me parece increíble que seais capaces de elegir una sola temporada como la mejor de este señor. Hay 3 o 4 que perfectamente podrían competir por el galardón de "la mejor temporada de un futbolista en la historia del futbol"...

Con CR7 por cierto, mas de lo mismo.

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migui
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Re: Lionel Messi

Mensaje por migui » Lunes 14 de Marzo de 2022, 15:32

En serio o Barça estase plantexando repescalo?
O mellor que lle puido pasar este ano é que o quixera o PSG e librarse del, debiano contar coma un título da misma maneira que o Madrid debería ir a Cibeles polo de Ramos

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Tizón
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Tizón » Lunes 14 de Marzo de 2022, 15:38

Depende cómo vuelva. Si es con un sueldo acorde a la realidad actual (por ejemplo similar al de Ferrán), y dejándole claro que los días de pasear, de 10 tíos trabajando para él, y de ralentizar el juego a su antojo han terminado, por qué no. Pero dudo que acepte esas condiciones.


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Reogalego13
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Re: Lionel Messi

Mensaje por Reogalego13 » Lunes 14 de Marzo de 2022, 16:48

Tizón escribió:
Lunes 14 de Marzo de 2022, 15:38
Depende cómo vuelva. Si es con un sueldo acorde a la realidad actual (por ejemplo similar al de Ferrán), y dejándole claro que los días de pasear, de 10 tíos trabajando para él, y de ralentizar el juego a su antojo han terminado, por qué no. Pero dudo que acepte esas condiciones.
Yo dudaría mas de que el Barça le propusiese esas condiciones. Piensa que los culés profesan amor incondicional por Messi y si Laporta lo repesca, será una medallita que podrá colgarse ante los socis. Ahora, si le preguntas a cualquier culé de a pie si quiere que vuelva Messi, te va a decir que sin duda alguna y que por todo el dinero que quiera.

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