Djalminha

[Reogalego13]

Han subido el programa a YouTube.

https://www.youtube.com/watch?v=KShGhXotQjM

[Blues_13]

En el deporte uno siempre tiene la sensación de que podría haber hecho algo más, pero al final compites en días concretos contra rivales concretos, unas veces con más fortuna, otras con menos. Yo creo que todos los equipos tienen sensación de haber dejado escapar oportunidades. Lo pensarán en el PSG, en el Chelsea, en el Barça, el City, en Milán recordarán nuestra remontada y la del Liverpool, el Bayern tendrá sus muertos como esta ultima semifinal o la final que les ganó el Inter y hasta el Madrid recordará la liga de Tenerife y el centenariazo. Ganar es muy difícil, nosotros estuvimos cerca y conseguimos cerrar la liga y un par de copas y la segunda de esas copas será probablemente la final de copa más recordada de la historia, igual que la liga que se nos escapó.
Esas cosas también tienen valor. Djalminha como futbolista era un genio y Valerón otro, pero al final juegan 11, yo tengo serias dudas de que con otro entrenador hubiésemos competido mucho mejor. De hecho el propio Valencia que compitió mejor que nosotros esos años era un equipo todavía mucho menos propositivo.

[Aglaca]

Pero creo que esa propuesta del Valencia estaba alineada con el carácter de sus jugadores, delanteros rápidos de contraataque, defensas aguerridas, un doble pivote de trabajo y estopa, incluso futbolistas de tres cuartos como Farinós, Rufete o el Kily González que en mi memoria eran buenos, pero también muy currantes. Básicamente, no tenían el nivel de talento ofensivo que teníamos nosotros, pero eran un equipo con mucha más garra y ese carácter estaba muy alineado con la forma en la que jugaron con Cúper y con Benítez. Irureta seguramente habría disfrutado también entrenando a ese equipo, pero su propuesta no estaba alineada con el carácter y las personalidades de nuestra plantilla, en mi opinión. Djalminha es solo un ejemplo, aunque es sin duda el mejor ejemplo de todos.

[the naked man]

¿Su némesis? Pensé que alguien se había puesto de nick Irureta

Por cierto, visto el documental, me gustó bastante, pero me decepciona un poco Irureta, y me reafirma en la opinión que siempre tuve de él. Con cerca de 80 años, ya podías echar la vista atrás y tener algunas buenas palabras para un jugador que fue clave en algunos de tus logros más importantes como entrenador, pero todo lo que hizo fue prácticamente echarle mierda encima. Como hacía cuando entrenaba también, así que no es mucha novedad, pero ya más viejos sería bueno ser un poco más maduro y mostrar cierta generosidad.

Pero a mí me dice todo la parte del partido del Oporto, Djalminha lógicamente se cabrea por no jugar ni un minuto, pero también Capdevila lo deja caer que el no utilizarle ni un minuto en toda la eliminatoria, sobre todo en el partido de vuelta, perdiendo con media hora por delante... Recuerdo haberlo debatido ya aquí y alguno decir que Djalmina estaba acabado, pero el fin de semana anterior había sido titular y el mejor del partido en un 2-0 contra el Madrid en Riazor. No hay ni un solo aficionado que siguiese un mínimo al Deportivo entre 1998 y el 2004 que no supiese que Djalminha había sido muchas veces un revulsivo increíble desde el banquillo en partidos atascados, como el partido del famoso golazo ante el Celta. No hay un solo forero que viese ese partido y pueda decirme honestamente que Djalminha no debía salir. Estábamos muertos, a merced del Oporto, nos tenían controlados, incluso en la televisión parecía que el equipo y hasta el ambiente estaban apagados. Si sacas a Djalminha en el minuto 70, se cae el estadio, y si hace un solo gesto técnico, tira un caño, hace un pase con el exterior... levanta al público de sus asientos y a todo el equipo con él.

¿Quién era Irureta? El que cuando le preguntan en el documental por la lambretta dice "¿pero fue gol?". No, claro que no fue gol, pedazo de resentido, pero cambió la dinámica del partido. Lo dice Michael Robinson narrando el gol, que llega apenas 30 segundos después, es todo un estado de ánimo, la gente se pone de su lado... y es verdad, el estadio de repente ruge, los compañeros se lo creen, es una arrogancia de un gesto que viene a decirle a la gente que él es el mejor y los compañeros se suben al barco, presionan arriba, muerden, se sienten los mejores, y ganan partidos. Eso Irureta nunca lo entendió, o más bien nunca lo quiso entender. Yo siempre pensé que Irureta no le metió contra el Oporto porque sabía que, si Djalminha salía en esa media hora y ganaba el partido, se iba a ver obligado a hacer algo que nunca quiso, que es contar con él. Y quizá nos costó una Copa de Europa con esa mentalidad.

Es que el tema de Djalminha y esa semifinal es sangrante. Podía estar todo lo acabado que quisieras (que no estoy de acuerdo, pero compro), todo lo enfadado con el entrenador o lo que sea y todo lo tocapelotas que quieras.

Te tienen maniatado, no encuentras salida por ningún sitio y tienes a un tío en el banquillo que sabes que no necesita media hora para reventar un partido? Le sobra tocar 2 balones para cambiar la dinámica del juego, y ya no es solamente eso lo que pueda cambiar, te da balón parado, aunque no se pueda mover eso podría seguir haciéndolo sobradamente.

A mayores súmale que si, Djalma era como era y nada te asegura que no saliera, Maniche le rascara el tobillo, se revolviera y se autoexpulsara, pero estás en una situación desesperada: eliminado en semifinales contra un entrenador superior que te ha desactivado y que tiene respuesta para todo lo que le eches excepto un jugador porque es imposible tener respuesta porque ni siquiera él mismo sabe lo que va a hacer, tu obligación como entrenador es intentar todo, y eso pasa por tragarte el orgullo y sacarlo al campo. De lo que dice Capdevilla se saca muy claramente que hasta sus compañeros sabían que era la única posible opción porque Mourinho había destrozado a ese equipo por completo y no se podía remontar esa eliminatoria excepto que saliera al campo alguien capaz de romper la inercia del partido.

[Aglaca]

Todos sabemos que Irureta detestaba a Djalminha. Joder, en el propio documental da la sensación de que 20 años después todavía le detesta, pero era obvio que era nuestra mejor arma para cambiar el partido como ya lo había hecho mil veces antes. Había una disputa entre el ego de un entrenador y el bien de un equipo, un club, una ciudad y su propio legado, y ganó el ego.

[Reogalego13]

Es que además ya había pasado muchas veces antes. Para el recuerdo queda el hattrick de Pandiani en 27 minutos, pero el partido de la remontada al PSG lo gana Djalminha mas que Pandiani, que es quien las remata si, pero es que Djalma ese día hace con el PSG lo que quiere para remontar ese 0-3. Me lo vi hace no mucho y Djalminha es de muy largo el mejor hombre sobre el cesped ese día, muy por encima de Pandiani a pesar de sus 3 goles.

[Edinho]

Todos sabemos que Irureta detestaba a Djalminha. Joder, en el propio documental da la sensación de que 20 años después todavía le detesta, pero era obvio que era nuestra mejor arma para cambiar el partido como ya lo había hecho mil veces antes. Había una disputa entre el ego de un entrenador y el bien de un equipo, un club, una ciudad y su propio legado, y ganó el ego.

Y esa es una de las lacras de irureta, que al club le costó muy caro. Porque se pudo eliminar al oporto. Eso de que el oporto fue superior al depor, es mentira. El oporto ganó con el futbol más racano que he visto en toda mi vida.

[EumeAlto]

Es que además ya había pasado muchas veces antes. Para el recuerdo queda el hattrick de Pandiani en 27 minutos, pero el partido de la remontada al PSG lo gana Djalminha mas que Pandiani, que es quien las remata si, pero es que Djalma ese día hace con el PSG lo que quiere para remontar ese 0-3. Me lo vi hace no mucho y Djalminha es de muy largo el mejor hombre sobre el cesped ese día, muy por encima de Pandiani a pesar de sus 3 goles.

Igual que na case remontada contra o Leeds en Riazor. Eu ese día estaba no campo e nunca vira a un xogador botarse todo o equipo ás costas coma Djama nese partido.

[Reogalego13]

Es que además ya había pasado muchas veces antes. Para el recuerdo queda el hattrick de Pandiani en 27 minutos, pero el partido de la remontada al PSG lo gana Djalminha mas que Pandiani, que es quien las remata si, pero es que Djalma ese día hace con el PSG lo que quiere para remontar ese 0-3. Me lo vi hace no mucho y Djalminha es de muy largo el mejor hombre sobre el cesped ese día, muy por encima de Pandiani a pesar de sus 3 goles.

Igual que na case remontada contra o Leeds en Riazor. Eu ese día estaba no campo e nunca vira a un xogador botarse todo o equipo ás costas coma Djama nese partido.

Eu do dia do 4-3 ao PSG sempre me lembro porque no imaxinario colectivo quedou o recordo do partidazo de Pandiani, que efectivamente meteu 3 goles coma 3 soles ese día, pero eu, que aquel día de diluvio estaba na que era a miña butaca de preferencia inferior mollandome coma un piollo, sempre pensei que ese partido o remontamos porque quixo Djalma. Un partido ben raro no cal xogamos un bo feixe de minutos con Makaay, Tristan, Pandiani e Djalma xuntos no campo, e foi marabilloso ese ratiño. A exhibición que ese dia deu Djalma deixoume francamente moi marcado e cando fai pouco volvin a ver o partido fixeime expresamente en el e si, fixo o que quixo e se remontamos foi, a pesar do hattrick do Rifle, grazas ao partidazo que se cascou Djalma.

Como dato curioso, aquel partido lo jugó Mikel Arteta con el PSG, el actual entrenador del Arsenal.

[Iper]

yo jamas entendere como teniendo a makaay y a tristan junto a djalminha y valeron, no los poniamos a los 4 de titulares.

era uno de los ataques mas bestias a nivel mundial

[Edinho]

yo jamas entendere como teniendo a makaay y a tristan junto a djalminha y valeron, no los poniamos a los 4 de titulares.

era uno de los ataques mas bestias a nivel mundial

Porque en defensa se generaria una gran debilidad. Y luego aparte igual valeron y djalminha se habrian estorbado en el terreno de juego. No tengo recuerdo de haberles visto jugar juntos a la vez.

[Iper]

yo jamas entendere como teniendo a makaay y a tristan junto a djalminha y valeron, no los poniamos a los 4 de titulares.

era uno de los ataques mas bestias a nivel mundial

Porque en defensa se generaria una gran debilidad. Y luego aparte igual valeron y djalminha se habrian estorbado en el terreno de juego. No tengo recuerdo de haberles visto jugar juntos a la vez.

todo depende de como plantees las cosas, pienso que puedes tener a esos 4 perfectamente si sabes equilibrar con mauro, sergio, etc...

[Aglaca]

Haces como la selección española de Luis Aragonés. Mauro y Sergio en el papel de Senna y Xavi, mejor en defensa, peor en organización. Djalminha como Silva, Valerón como Iniesta, mediapuntas a banda cambiada, partiendo por los costados, pero con plena libertad. Arriba Tristán y Makaay en el rol de Villa y Torres. En la izquierda teníamos incluso al mismo lateral de Aragonés en Capdevila si querías compensar con alguien más defensivo.

Si funcionó en 2008, ¿por qué no iba a funcionar en 2002?

[Reogalego13]

El mismo día de la remontada al PSG jugamos un buen puñado de minutos con Tristan, Makaay y Pandiani acompañando a Djalma. Me vas a decir que si cambias a uno de esos 3 por Valeron ibamos a notar mucha diferencia?

Jabo hubo años que tenía fácilmente una de las 3 mejores plantillas del mundo y se autolimitó mucho. Eternamente agradecido por los éxitos, pero es inevitable sentir que el equipo pudo dar más de lo que dio.

Los propios jugadores suelen decirlo así, incluso los que le guardan cariño a Jabo como Scaloni o Victor.

@Aglaca, el problema de tu alineación es Fran. No se puede sacar a Fran de la ecuación. Fran era un jugador superlativo. Lo que planteas serviría para algunos minutos, obviamente, pero Fran tiene que estar en todos los 11 titulares posibles del Depor de aquellos años.

No sé qué gran estudioso del fútbol dijo una vez que un equipo para hacer grandes cosas necesita dos jugadores insignia que sean realmente buenos. Siempre he pensado que los nuestros fueron Fran y Mauro. Nuestra caída comienza justo con la retirada conjunta de estas dos leyendas.

[Aglaca]

Estoy de acuerdo en que necesitas contar con Fran y en que era un grandísimo jugador, pero Djalminha y Valerón estaba un punto por encima, es la diferencia entre uno de los mejores 50 futbolistas del mundo y un jugador del calibre de un candidato al Balón de Oro, que es lo que podían ser Djalminha y Valerón. Fran solo podría entrar por uno de ellos porque ni el brasileño ni el canario podían jugar en banda, la única combinación posible incluyendo a estos tres, para mí, era con Valerón en el lugar de Sergio, pero perderíamos mucho en defensa y en el propio Valerón alejándolo del área.

Sobre el equipo del PSG no estoy seguro de como jugaron, tengo que verme el partido también, a estas alturas está en youtube, ¿no? La mayor parte de las veces que Irureta ponía a tres delanteros solía ser cuando estaba Luque con éste en la izquierda, Diego arriba y Makaay en la derecha donde no daba el mismo rendimiento, no me gustaba nada ese planteamiento, me daba la impresión de que era de cara a la galería para presumir de que había metido tres delanteros en la segunda parte con lo que llamaba un "4-3-3 asimétrico", que en realidad era el mismo 4-2-3-1 con un delantero jugando de interior derecho. Si pones a Makaay a hacer de Víctor, estás metiendo a un delantero, sí, pero en el rol de un centrocampista de banda. Quiled jugaba más de delantero en la derecha que Makaay cuando Irireta le metía ahí.

A Irureta le gustaba muchísimo el postureo y que se le ensalzase a él. Memorable cuando siempre que le preguntaban si tenía la mejor plantilla de Europa o de España, que siempre respondía que tenía el cuarto presupuesto. Claro, porque si tienes la mejor plantilla con el cuarto presupuesto, el mérito es del que montó la plantilla y se te va a exigir que seas el mejor, pero si tienes la cuarta plantilla de España, si quedas segundo, el mérito ya es tuyo como entrenador por hacerles rendir por encima de su nivel. Cuanta palabrería soltaba Jabo. Recuerdo también que un verano le preguntaran por la continuidad de Djalminha, por aquello de su mala relación, e Irureta dijo que él mismo había llamado a Djalma para decirle que quería que siguiese, y cuando Djalminha regresa de las vacaciones le preguntan por esas declaraciones y dice que Irureta nunca le llamó para nada. Es que aunque le hubiese llamado, ¿qué sentido tiene hacerlo público salvo el ir de quedabien para ganarse a una afición que adoraba a Djalminha y a veces hasta le abucheaba cuando le quitaba antes del final, que era siempre?