Política

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tusk
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Re: Política

Mensaje por tusk » Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:01

Rifle escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 10:41
Lo que está claro es que nadie tiene ni puta idea de gestionar crisis. Y no es fácil, en eso les doy la razón al menos.

Se han hecho muchas cosas tarde y mal entre la sorpresa inicial por lo inesperado del desastre.
Las cosas mal empezaron a hacerse muchos años, y no tiene visos de mejorar.

A) Dar la espalda a la ciencia y a los científicos. El primo de Rajoy ya sabía algo del tema en el 2007.
B) Dar las llaves del país a las constructoras.

Esta imagen condensa todo lo que se ha hecho mal en los últimos 30 años:

Imagen

Esa noticia de 1:30, de hace un par de años, condensa una forma de hacer y entender la política.

https://www.youtube.com/watch?v=mcQEXT4qwG4

Y no lo hacen por desconocimiento, si no no borraría mensajes que sabe que se le pueden volver en contra:

https://www.lasnoticiasrm.es/2024/11/di ... ajes-inun/
Última edición por tusk el Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:38, editado 1 vez en total.

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the naked man
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Re: Política

Mensaje por the naked man » Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:04

roped escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 11:54
the naked man escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 11:52
roped escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 10:06
the naked man escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 0:06
roped escribió:
Lunes 04 de Noviembre de 2024, 23:30
the naked man escribió:
Lunes 04 de Noviembre de 2024, 23:03
roped escribió:
Lunes 04 de Noviembre de 2024, 15:43
Eu considero moi perigoso que alguén que non escolleu ninguén poida limitar dereitos fundamentais e usar como lle pete o exercito, porque de iso é do que estamos falando, non de apagar incendios ou operar a corazón aberto.
Técnicamente ahora ya pasa eso, la población no elige al presidente ni al gobierno...

Como en todas as democracias parlamentarias do mundo, que dito sexa de paso son bastante máis democráticas que os sistemas presidencialistas, máis que nada por aquilo do respecto as minorías.
Y eso en qué contradice lo que digo si me lo puedes explicar? :lol:


Non contradí nada, so puntualizo unha insinuación túa, semella que pos no mesmo nivel de calidade democrática a democracia representativa, onde son escollidos uns deputados mediante o voto, e a tecnocracia, onde se chega o cargo por " méritos", obviando por completo a vontade popular, e iso é unha manipulación.
No voy ni a debatir palabras que no han salido de mi boca, pero buen intento de desvío.
Reconduzamos logo, que pretendías dicir concretamente?.
Pues exactamente lo que dije, que ni el gobierno ni el presidente son elegidos por el pueblo a día de hoy en España, con lo cual el hecho de que alguien que no es elegido por la población pueda tomar ciertas medidas ya ocurre actualmente.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:12

the naked man escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:04
roped escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 11:54
the naked man escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 11:52
roped escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 10:06
the naked man escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 0:06
roped escribió:
Lunes 04 de Noviembre de 2024, 23:30
the naked man escribió:
Lunes 04 de Noviembre de 2024, 23:03
roped escribió:
Lunes 04 de Noviembre de 2024, 15:43
Eu considero moi perigoso que alguén que non escolleu ninguén poida limitar dereitos fundamentais e usar como lle pete o exercito, porque de iso é do que estamos falando, non de apagar incendios ou operar a corazón aberto.
Técnicamente ahora ya pasa eso, la población no elige al presidente ni al gobierno...

Como en todas as democracias parlamentarias do mundo, que dito sexa de paso son bastante máis democráticas que os sistemas presidencialistas, máis que nada por aquilo do respecto as minorías.
Y eso en qué contradice lo que digo si me lo puedes explicar? :lol:


Non contradí nada, so puntualizo unha insinuación túa, semella que pos no mesmo nivel de calidade democrática a democracia representativa, onde son escollidos uns deputados mediante o voto, e a tecnocracia, onde se chega o cargo por " méritos", obviando por completo a vontade popular, e iso é unha manipulación.
No voy ni a debatir palabras que no han salido de mi boca, pero buen intento de desvío.
Reconduzamos logo, que pretendías dicir concretamente?.
Pues exactamente lo que dije, que ni el gobierno ni el presidente son elegidos por el pueblo a día de hoy en España, con lo cual el hecho de que alguien que no es elegido por la población pueda tomar ciertas medidas ya ocurre actualmente.
Vale, entón en base o contexto da conversa estas equiparando democracia representativa a meritocracia, obviando que na primeira hai unhas eleccións onde se escollen uns representantes do pobo que escollen o governo, e na segunda hai un dedazo en base a uns supostos mérito. O que dixen, unha manipulación.

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Antoninho
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Re: Política

Mensaje por Antoninho » Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:13

Cuando alguien se pregunte que queremos los ciudadanos de los políticos ante una catástrofe díganles un nombre, D. Óscar Puente Parera.

P.D.: el único problema es que tiene bloqueado a medio Twitter. :lol:

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:16

Este é técnico, pero dos meus.


Fernando Valladares, científico del CSIC: «Me apuesto mi sueldo a que este invierno habrá otro evento climático extremo en la misma zona»

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/y ... 472825.htm


—La obra que se hizo para desviar el cauce del Turia a raíz de las inundaciones de 1957 ha valido para que la tragedia no fuera mayor. ¿Es así?

—En parte sí, pero la historia no es perfecta. El Colegio de Ingenieros de Caminos, Puertos y Canales de Valencia ha hecho un artículo diciendo que esto solo se soluciona con más embalses y encauzamientos. Esto es una aproximación muy simplista de un problema más complicado, tampoco la solución es apoyarse en la naturaleza porque ya es una zona densamente poblada y los márgenes para naturalizar esa zona del Turia y el Júcar son pequeños, pero indudablemente tenemos que aliarnos con la naturaleza. Esto no es una cosa de hippies y abrazaárboles. Cuando la magnitud de los problemas naturales crece de esta manera tan rápida no podemos fiarlo todo a soluciones de tipo técnico. Porque tú haces un cauce para un determinado caudal, y luego el caudal va a ser mucho más. Pensemos en los puertos. La inmensa mayoría no están diseñados para el mar que hay hoy, lo que pasa es que han ido aguantando. Y las obras de ingeniería son de gran coste.

—¿Qué hay que hacer?


—Naturalizar los cauces de los ríos, allanar la zona de inundación de un río, permitir meandros que frenen su velocidad, que se desarrolle otra vegetación natural, no esas cañas que se pusieron de forma apresurada para cubrir el expediente ambiental y han resultado peor. Tomarse en serio cómo funciona un río y tomar medidas casi en el día a día y año a año. Recurrir a la naturalidad del cauce requiere eliminar algunas viviendas, algunas de ellas ilegales, que se acaban legalizando porque estaban ya construidas. Hay que revisar caso por caso. Se han aceptado proyectos de construcción de 200.000 y 300.000 euros, y mira ahora a cuánto ascienden los daños. Sin contar las muertes, que yo no sé cuánto cuesta la vida de una persona. Nos ha salido carísimo posponer la inversión en naturalizar los cauces.

—¿Habría que eliminar viviendas?

—Sí, y desde luego, regular a la baja la construcción en estas zonas. Es que fue paradigmático, el día anterior a la dana, la Comunidad Valenciana aprobó adelantar la línea de los hoteles a 200 metros frente a la costa, en lugar de los 500 que se ponía por precaución. Es una medida de seguridad. Pues esa semana se aprobó rápidamente. Igual que la Comunidad Valenciana eliminó la UVE, la Unidad de Vigilancia de Emergencias. Esto revela que no se ha entendido el riesgo del cambio climático, y si se ha entendido, entonces peor aún: la vida de las personas no vale nada.

Djalmita morre
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Re: Política

Mensaje por Djalmita morre » Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:16

Acaban de dejarme ver para mí, para estar entretenido, un vídeo del mecánico este de Aranjuez en el cuenta cómo lo han intentado estafar toda la noche con la mercancía....,no me lo puedo creer🤗 con lo listos que son ellos. Lo jodido es explicarle a quién me pasa la bazofia esa que igual tampoco escucharon ni las necesidades ni a los que de verdad están sobre el terreno, mandos me refiero. Yo que no soy muy espabilado llevo escuchando ya tiempo que comida y bebida no hacen falta, que se pierden....,que lo que hace falta es maquinaria pesada y tal. Pues nah, allí van con bien de comida y agua.... Ahora cáritas, protección civil y yo que sé.... son muy malos también porque se le quieren quedar con la maquinaria y los grupos....🤣 Pero estos frikis en qué mundo viven? Otros que al final llevan un par de bolazos y marchan calentitos.

Os lo pasaría pero no tengo twt o lo que sea que utilizan....

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rusalko
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Re: Política

Mensaje por rusalko » Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:39



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Re: Política

Mensaje por the naked man » Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:49

roped escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:12
the naked man escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:04
roped escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 11:54
the naked man escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 11:52
roped escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 10:06
the naked man escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 0:06
roped escribió:
Lunes 04 de Noviembre de 2024, 23:30
the naked man escribió:
Lunes 04 de Noviembre de 2024, 23:03
roped escribió:
Lunes 04 de Noviembre de 2024, 15:43
Eu considero moi perigoso que alguén que non escolleu ninguén poida limitar dereitos fundamentais e usar como lle pete o exercito, porque de iso é do que estamos falando, non de apagar incendios ou operar a corazón aberto.
Técnicamente ahora ya pasa eso, la población no elige al presidente ni al gobierno...

Como en todas as democracias parlamentarias do mundo, que dito sexa de paso son bastante máis democráticas que os sistemas presidencialistas, máis que nada por aquilo do respecto as minorías.
Y eso en qué contradice lo que digo si me lo puedes explicar? :lol:


Non contradí nada, so puntualizo unha insinuación túa, semella que pos no mesmo nivel de calidade democrática a democracia representativa, onde son escollidos uns deputados mediante o voto, e a tecnocracia, onde se chega o cargo por " méritos", obviando por completo a vontade popular, e iso é unha manipulación.
No voy ni a debatir palabras que no han salido de mi boca, pero buen intento de desvío.
Reconduzamos logo, que pretendías dicir concretamente?.
Pues exactamente lo que dije, que ni el gobierno ni el presidente son elegidos por el pueblo a día de hoy en España, con lo cual el hecho de que alguien que no es elegido por la población pueda tomar ciertas medidas ya ocurre actualmente.
Vale, entón en base o contexto da conversa estas equiparando democracia representativa a meritocracia, obviando que na primeira hai unhas eleccións onde se escollen uns representantes do pobo que escollen o governo, e na segunda hai un dedazo en base a uns supostos mérito. O que dixen, unha manipulación.
Otra vez palabras que no han salido de mi boca.

Lo que estoy diciendo (que es lo único que quiero decir) y lo vuelvo a repetir entrecomillado "ni el gobierno ni el presidente son elegidos por el pueblo a día de hoy en España, con lo cual el hecho de que alguien que no es elegido por la población pueda tomar ciertas medidas ya ocurre actualmente" es mentira? La respuesta es bien sencilla: si o no.

Todo lo demás no ha salido de mi boca (de mis dedos en este caso :lol: ) y no son más que manipulaciones para desviar la conversación a otro lado y no voy a entrar en ese juego, así que si quieres responder a algo hazlo a la pregunta de arriba con un "si" o un "no", que son las únicas respuestas posibles a la pregunta "es mentira?", que es la única que he hecho.

Si no quieres responder perfecto, pero no voy a entrar en una conversación donde estar peleando con molinos de viento inventados que no han salido de mi boca en ningún momento.

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Re: Política

Mensaje por Djalmita morre » Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:49

@rusalko ese mismo! Pero es que....
Gracias!

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rusalko
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Re: Política

Mensaje por rusalko » Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:53

Djalmita morre escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:49
@rusalko ese mismo! Pero es que....
Gracias!

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Re: Política

Mensaje por tusk » Martes 05 de Noviembre de 2024, 13:03

Un mecánico pontificando sobre desastres naturales y su gestión en un programa conducido por un señor que se ha dado a conocer por perseguir espíritus y fantasmas* y que ahora se dedica a soltar un bulo mayor que el anterior.

Es el resumen perfecto sobre la época de exceso y desinformación que nos ha tocado vivir

*Ayer cazó a Rubén Gisbert, entiendo que cuenta como fantasma.

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Re: Política

Mensaje por rusalko » Martes 05 de Noviembre de 2024, 13:09

Todo quisqui va a demostrar su esfuerzo y solidaridad. Youtubers e influencers de todo pelaje.
Hasta Oscar Vara a su edad allí que se fue.
Y por supuesto el famoso coronel que sale hasta en radio taxi.

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Re: Política

Mensaje por Djalmita morre » Martes 05 de Noviembre de 2024, 13:16

rusalko escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:53
Djalmita morre escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:49
@rusalko ese mismo! Pero es que....
Gracias!
:noentiendo: Cada uno tiene sus vicios tal. Pero por favor las banderas si se ensalzan que se hagan con cierto respeto y planchadas, eso de arrastrarlas como si fueran trapo de cocina queda feo en esas boquitas, quita credibilidad de gestión en sus temas... :norl: :medescojonovivo:

Si es que yo ya....

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Monjacorrecaminos
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Re: Política

Mensaje por Monjacorrecaminos » Martes 05 de Noviembre de 2024, 13:31

tusk escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:01
Esta imagen condensa todo lo que se ha hecho mal en los últimos 30 años:

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Re: Política

Mensaje por Reogalego13 » Martes 05 de Noviembre de 2024, 14:14

Djalmita morre escribió:
Martes 05 de Noviembre de 2024, 12:16
Acaban de dejarme ver para mí, para estar entretenido, un vídeo del mecánico este de Aranjuez en el cuenta cómo lo han intentado estafar toda la noche con la mercancía....,no me lo puedo creer🤗 con lo listos que son ellos. Lo jodido es explicarle a quién me pasa la bazofia esa que igual tampoco escucharon ni las necesidades ni a los que de verdad están sobre el terreno, mandos me refiero. Yo que no soy muy espabilado llevo escuchando ya tiempo que comida y bebida no hacen falta, que se pierden....,que lo que hace falta es maquinaria pesada y tal. Pues nah, allí van con bien de comida y agua.... Ahora cáritas, protección civil y yo que sé.... son muy malos también porque se le quieren quedar con la maquinaria y los grupos....🤣 Pero estos frikis en qué mundo viven? Otros que al final llevan un par de bolazos y marchan calentitos.

Os lo pasaría pero no tengo twt o lo que sea que utilizan....
Cáritas no sé, pero lo de Cruz Roja es una cosa muy loca. recaudan 11 millones de euros y mandan el primer camión 6 días después de la catástrofe... 11 millones de euros y solo llegaron unos pocos camiones con la ayuda de momento... Las ONGs pidiendole a la gente que mande pasta, que no hace falta otra cosa... Asqueroso como hai quien en estas organizaciones se debe llenar los bolsillos calentitos.

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