Marca España

[Pablo1989]

No sé si ponerlo en Sociedad, pero es un Marca España de manual.

https://www.elconfidencial.com/cultura/ ... o_3590689/

De hecho: ¿cómo es que gente más que habituada a colectivizar la responsabilidad de los crímenes (no mata un hombre, matan los hombres; no viola un pervertido, violan los hombres; no son excepciones o aberraciones, es nuestra cultura y lo tenemos normalizado) se niega esta vez a colectivizar? No es una pregunta retórica: si la familia de la víctima está pensando en irse de Badalona, es porque allí donde habitan hay una responsabilidad colectiva, no solo en el encubrimiento.

Os lo juro: me cabrea. Hace semanas se viralizó el vídeo de una señora que introducía un pañuelo entre las piernas de una chica delante de un montón de viejas en bata. Lo hacía para demostrar y proclamar que a esa jovencita no la había tocado varón, y que, por lo tanto, conservaba su valor de mercado de cara a futuro casamiento. ¿Pasó algo? No. Las mismas aguas que habían hervido de indignación ante los berridos de un grupo de pijos en las ventanas de una residencia se mantuvieron en calma.

Yo ya hace tiempo que me tomo a guasa a los progres, pocas veces merece la pena debatir con ellos. Me duele y aterra lo que está sufriendo esa niña y esa familia mucho más que a la inmensa mayoría de la purria podemita, de eso estoy seguro, pero no puedo hacer nada más que dar mi opinión.

Juan Soto Ivars casi siempre la clava.

[The Driver]

Tienes razón @Pablo1989, Juan Soto Ivars no es ningún genio pero en 2023, solo por decir obviedades que todo el mundo sabe, es un destroyer antisistema facha.

[roped]

Juan Soto Ivars é un imbecil que escribe para imbéciles fachas, estaría ben que nos contara como solucionar ese problema, ou xa que está des poderialo facer vos.

[Adler84]

Soto Ivars es un imbécil que a veces, sí, dice verdades que normalmente son evidencias.

Pero llega con verlo, con ver por ejemplo su espacio en el programa de Iker Jiménez para ver que sólo dice las verdades del barquero que le interesan. Que tiene un sesgo brutal.

Es un poco como los Solzhenitsyn de la vida. Que no dudan en colgarles “al comunismo” los crímenes y desmanes cometidos en sistemas socialistas, pero no aplican el mismo rasero atribuyendo “al capitalismo” los crímenes (que son como mil veces más) cometidos bajo las reglas de El Mundo Libre.

Y además es un pedante. Vamos, un cuñado de manual, un imbécil

[roped]

O que di en este caso é totalmente certo, pero o que precismos son solucións, a verdade xa a vemos todos, este neno repelente limitase a sinalar co dedo e logo esperar o aplauso, eu non o aturo.

[Reogalego13]

Totalmente de acuerdo con la afirmación de que Soto Ivars es un imbécil. Y no, no se le llama facha antisistema por decir las obviedades que a veces dice, si no por toda la purria de estupideces que suelta cuando no dice algo obvio.

[corsomoro]

No sé si ponerlo en Sociedad, pero es un Marca España de manual.

https://www.elconfidencial.com/cultura/ ... o_3590689/

De hecho: ¿cómo es que gente más que habituada a colectivizar la responsabilidad de los crímenes (no mata un hombre, matan los hombres; no viola un pervertido, violan los hombres; no son excepciones o aberraciones, es nuestra cultura y lo tenemos normalizado) se niega esta vez a colectivizar? No es una pregunta retórica: si la familia de la víctima está pensando en irse de Badalona, es porque allí donde habitan hay una responsabilidad colectiva, no solo en el encubrimiento.

Os lo juro: me cabrea. Hace semanas se viralizó el vídeo de una señora que introducía un pañuelo entre las piernas de una chica delante de un montón de viejas en bata. Lo hacía para demostrar y proclamar que a esa jovencita no la había tocado varón, y que, por lo tanto, conservaba su valor de mercado de cara a futuro casamiento. ¿Pasó algo? No. Las mismas aguas que habían hervido de indignación ante los berridos de un grupo de pijos en las ventanas de una residencia se mantuvieron en calma.

Yo ya hace tiempo que me tomo a guasa a los progres, pocas veces merece la pena debatir con ellos. Me duele y aterra lo que está sufriendo esa niña y esa familia mucho más que a la inmensa mayoría de la purria podemita, de eso estoy seguro, pero no puedo hacer nada más que dar mi opinión.

Pues para ser un tipo listo el Ivars no se porque no pilla algo tan obvio, esta vez no se señala al colectivo porque no es un colectivo privilegiado. Pero si es un colectivo señalado desde siempre por los que lo leen a él con admiración. Es decir, poca cosa cambiaría si salen feministas a cagarse en los gitanos, ya lo hacen otros día sí día también. No veo la necesidad de un debate existencial sobre el tema.

[Pablo1989]

Y además es un pedante. Vamos, un cuñado de manual, un imbécil

Esto es cierto. Da un poco de grima la forma de hablar que tiene y sus gestos

[The Driver]

@corsomoro eso de que "no son un colectivo privilegiado" es una creencia religiosa de vosotros los rojos, pero ni mucho menos es algo real. Desde luego ni la familia ghanesa ni la policía piensan igual que tú, más bien dirán lo contrario, que están muy protegidos por el sistema actual.

@Adler84 me parece muy significativa tu respuesta. ¿Eres consciente de que tu mensaje es únicamente una descarga de bilis contra el príncipe de Beukelaer, no contra los agresores o contra el sistema que permite que esta agresión sea impune, que los agredidos deban joderse por partida triple y escapar humillados sin que los proteja nadie?

@Reogalego13, lo mismo que para Adler84. No sé si te das cuenta, supongo que sí, de lo burdo de tu ad hominem.

A todo esto a mí el príncipe de Beukelaer me parece algo parecido, un Pero Grullo encumbrado por algún motivo desconocido y lo peor, con un peinado terrible.

[corsomoro]

Los gitanos no son un colectivo privilegiado.

Ponerlo siquiera en duda ya invalida todo tu argumentario por partir de una realidad paralela.

El Soto Ivars, en este caso queda como un estupido o peor, os toma por estupidos a vosotros.

[The Driver]

Los rojos tenéis esa creencia, vale, me da igual.

Pero ¿estás de acuerdo en que este crimen sea impune y que no haya ninguna medida punitiva o coercitiva contra el clan de agresores, ni siquiera el oprobio público, solo porque según tu religión son una casta oprimida y hay que silenciar el crimen?

[Adler84]

@corsomoro eso de que "no son un colectivo privilegiado" es una creencia religiosa de vosotros los rojos, pero ni mucho menos es algo real. Desde luego ni la familia ghanesa ni la policía piensan igual que tú, más bien dirán lo contrario, que están muy protegidos por el sistema actual.

@Adler84 me parece muy significativa tu respuesta. ¿Eres consciente de que tu mensaje es únicamente una descarga de bilis contra el príncipe de Beukelaer, no contra los agresores o contra el sistema que permite que esta agresión sea impune, que los agredidos deban joderse por partida triple y escapar humillados sin que los proteja nadie?

@Reogalego13, lo mismo que para Adler84. No sé si te das cuenta, supongo que sí, de lo burdo de tu ad hominem.

A todo esto a mí el príncipe de Beukelaer me parece algo parecido, un Pero Grullo encumbrado por algún motivo desconocido y lo peor, con un peinado terrible.

Por alusiones, es que no sé de lo que estáis hablando, no conozco el caso que estáis mencionando o juzgando.

Si se trata, por contexto digo, de las medievales costumbres de una significativa parte del pueblo romaní, sólo decir que viví hasta los 21 o 22 años en la SF y que jugué en el Sin Querer de Labañou. No soy precisamente fan, vamos a dejarlo ahí.

Simplemente entraba a pegarle al pesado y sabelotodo de Ivars, que nunca está de más.

Edit: Vale, ya veo… es significativo el silencio informativo, ¿no?
Muy de acuerdo con el artículo, hay colectivos sobre los que impera una especie de omertà. Está perfecto generalizar sobre el conjunto de “los hombres”, pero esta gente (no encontrarás fácilmente un grupo humano más machista y racista) tiene patente de corso.

Yo no sé de qué nos sorprendemos.

[Reogalego13]

@The Driver yo solo he dicho que Soto Ivars es un imbécil que a veces acierta señalando obviedades porque se habló de el en concreto. Pero como insistes, ahí te va mi opinión sobre la pobre familia ghanesa.

Es terrible lo que les ha pasado y los causantes deberían ser castigados porque además de cometer un acto criminal horrible y demencial, se vanagloriaron de ello y humillaron y amenazaron a la pobre familia de la víctima. No seré yo quien te diga que no es una monstruosidad.

Dicho esto y haciendo un ejercicio de sinceridad, debo indicarte también que no dejaré de dormir por ello ni saldré con unas antorchas a la calle acompañando a una turba clamando por justicia. Creo que no soy el único además. Tampoco salí cuando lo de la manadas ni lo haré con ningún otro caso, salvo quizás con alguno que me toque de cerca.

En cuanto a mi opinión sobre los gitanos, seguramente hayas leído por aquí alguna vez que soy carballes y he tenido que sufrir las putas bromas de los moinantes desde que tengo uso de razón. He conocido a muchos y visto algunas cosas turbias, aunque tampoco demasiadas que la gente tiende mucho a la exageración pero Carballo no es un sitio peligroso en general.
Si bien los moinantes no son exactamente gitanos si tienen las suficientes similitudes y cruces sanguíneos para poder agruparlos como etnia muy cercana, incluso hermana de la romaní.
Por esta razon, basada en mi experiencia personal, no puedo más que darle la razón a Driver en este caso concreto. Los gitanos son un colectivo marginal, eso es una verdad incuestionable y nadie lo puede negar, pero eso no quita que también sean un colectivo privilegiado. Ellos la ley se la pueden saltar. En mil cosas además. Es una auténtica vergüenza que por convertir sus barrios en guetos peligrosos y vivir al borde de la indigencia se les permita cometer todos los fraudes que cometen y que a cualquier otro ciudadano no se le permiten en ninguna circunstancia, pero más vergonzoso aún es que se les permita delinquir casi libremente.

Quienes realmente rompen el sistema son ellos. Reconozco que siento cierta fascinación por el fenómeno gitano en España y como, a pesar de convivir en un gobierno franquista y una ley de vagos y maleantes, han llegado a este estatus tan cerrado, utilizando incluso métodos de grupos de manipulación coercitiva. Más que nada porque me consta que en países como Alemania, Suiza u Holanda no se les permiten las cosas que si se les permiten aquí. En esos países son colectivos algo menos pudientes que la mayoría, pero a la vez son un colectivo integrado dentro de la sociedad.

Sempre he dicho que antes querer echar al peruano, al nigeriano, al chino o al marroquí que han venido a intentar ganarse la vida currando en calahorra, deberíamos arreglar el problema de los gitanos. Claro que luego caí en la cuenta de que la comunidad romaní es española y por tanto tienen derecho a voto, representando una cantidad de papeletas importante.

[The Driver]

@Adler84 y @Reogalego13, vuestros posts son muy interesantes y merecen la pena (no esperaba menos de vosotros). Y aún con todo lo que tenéis que contar vuestra primera reacción fue atizar al pijo melenita, los humanos somos todos así y por eso no tenemos arreglo .

A mí me da igual que sean gitanos* o niños bien, lo que me aterra es la total ausencia de ley y autoridad en esta sociedad progre y el silencio absoluto de toda la casta política y mediática, que demuestra que les importa un bledo que se pueda violar a niñas indefensas de 11 años si eso no les da réditos políticos.

*Sobre los gitanos, por lo menos aquí en Coruña la mayoría son unos vecinos excelentes, mi familia política flipó cuando vio a nuestros vecinos gitanos reprender a sus hijos por tirar basura fuera de la papelera o pedir disculpas por aparcar mal el coche. Les falta integrarse más en la rueda educativa pero mi opinión hacia ellos ha mejorado radicalmente desde que comparto calle con varias familias. Por otro lado creo que la integración no es gracias a las paguitas ni al pensamiento mágico progre sino a que son familias trabajadoras. La única integración que funciona es la del trabajo y la convivencia, no la de los políticos ni sus campañitas publicitarias que nos culpan a la gente común por tener prejuicios, o lo que es lo mismo, por tener ojos y cerebro.

P.D. Hay una diferencia descomunal entre vuestro discurso realista, sincero y basado en la realidad y el discurso religioso de @corsomoro. Yo me entiendo con vosotros, y eso me hace pensar que la gran diferencia no es entre izquierda y derecha sino entre el pensamiento equilibrado y el maniqueo. Por cierto, sois conscientes de que vuestros posts son fachas según el criterio dominante en 2023 ¿verdad? Es una pena que estéis infectados del virus cultural socialista pero nadie es perfecto

[roped]

No Estado español hai arredor dun millón de xitanos.

O 10% vive en chavolas e infravivendas.

Sufren un paro do 30%, dos que curran arredor do 75% son autónomos, no 25% restante hai un bo número de funcionarios, teñen complicado que os contrate o sector privado.

A inmensa maioría dos nenos xitanos van a escola, cousa que non pasaba na miña época, pero so un de cada cinco remata os seus estudos, a porcentaxe de universitarios segue sendo ínfima.

A cultura tradicional xitana é machista, homófoba e racista, pero está evolucionando pese os esforzos dos pastores evanxélicos que tanto éxito teñen entre a comunidade xitana.

Os xitanos máis tirados, os que cumplen co esterotipo payo, teñen o "privilexio" de vivir a marxe da lei porque policía, xuíces, políticos e sociedade en xeral saelles máis barato que sigan no gueto que tentar solucionar o problema, que non é nada doado de solucionar, en algúns casos son os propios xitanos os queren seguir vivindo na merda.

Pero estes son poucos en relación o total, pero son os que se ven, os outros pasan por payos, e tamén hai payos que desfrutan do "privilexio" de delinquir sen que vaian por eles, ou acaso no poboado de Penamoa ou o Burgo eran todos xitanos?, o factor determinante non é que sexan xitanos, senón a súa clase social, a xente que non ten nada salvo a súa drogodependencia non é rendible o sistema, son inmunes a xustiza do Estado baseada no castigo, non se lles pode ameazar con ningunha pena porque o seu día a día é a peor condea, ante esta evidencia o sistema abandónaos a súa sorte para desgraza das súas vítimas, teñen que montar unha moi gorda para que se pasen media vida na trena.

Estaría ben ler algunha idea, ademais da brillante e humanitaria de deixalos sennluz como na Cañada Real, para solucionar o problema dos xitanos marxinais, que vai a menos todo sexa dito grazas as políticas sociais dos governos de esquerda, logo da represión franquista que so empeorou as cousas, deixandonos unha herdanza de pura merda, como no resto.

Por certo fai un par de días vin a película "Brutti, sporchi e cattivi" é un bo retrato da miseria, non son xitanos, simplemente son o lumpen dos 70 en Roma.