Machismo/feminismo

[Rifle]

Está grabado que el feto, en el primer trimestre de embarazo, tiene sentido de supervivencia y evade los instrumentos quirúrgicos que lo dañan durante el aborto.

Por favor, ¿esto es verídico? ¿hay grabaciones de un feto de 3 meses esquivando el instrumental como un recortador de toros?

[Edinho]

@NinFadaNinPrincesa tú has dicho que el diu es un método abortivo y es falso. A raíz de ahí saca todos los temas laterales que consideres como este de los embarazos ectópicos para evitar recoger cable.

Esto es una chorrada, se hablaba del aborto, un tema interesante, pero qué poco te gusta dar tu brazo a torcer por dios.

Pero vamos a ver... Si no es un método abortivo significa que impide la concepción, no? Vamos, o A o B, no hay más. Si impide la concepción cómo es posible que sea un factor de riesgo demostrado en embarazos ectópicos? Seamos serios, eh?

En serio, estas diciendo que crees que el DIU es un método abortivo? En serio lo crees? Si la respuesta a ambas preguntas es un si, alucino con la ignorancia que demostrarías y mas siendo mujer. Porque entendería que haya tíos que no tengan ni idea de lo que es un Diu, pero el 99.99999999999% de las mujeres lo deberían de tener claro.

Para que una técnica o medicamento sea un método abortivo, tiene que producirse primero la unión entre el espermatozoide y el ovulo. Ya que el aborto supone la expulsión o extracción del cigoto o de las distintas fases hasta las fechas en que se permite el aborto. Es decir, se tiene que producir la unión entre un espermatozoide y un ovulo. Es decir, los metodo anticonceptivos no son metodos abortivos. De manera que los anticonceptivos orales no son metodos abortivos,etc. El Diu no es un metodo abortivo, es un metodo anticonceptivo. Si lo que se evita es que el espermatozoide llegue al ovulo(sea con una barrera o.....) entonces no hay unión. Y si no hay unión no tiene sentido la idea de abortar El Diu es una barrera que impide que los espermatozoides puedan llegar al ovulo(si esta bien implantado o colocado). Si esta mal implantado pues se produce la unión y entonces falla porque se produciría el embarazo

La pildora del dia después si que es un metodo abortivo. No es un metodo anticonceptivo, aunque haya chicas/mujeres que lo usen así. Su uso es para evitar el embarazo en el caso de que se haya producido la unión entre un espermatozoide y un ovulo.

Y no me vale la escusa que ponen mucha gente, del estilo "es que soy de letras". Pues no, porque esto es algo que deberian de saber todas las mujeres.Primero porque les afecta directamente salvo que sean esteriles. Y segundo porque es cultura sanitaria muy basica.

[NinFadaNinPrincesa]

@NinFadaNinPrincesa tú has dicho que el diu es un método abortivo y es falso. A raíz de ahí saca todos los temas laterales que consideres como este de los embarazos ectópicos para evitar recoger cable.

Esto es una chorrada, se hablaba del aborto, un tema interesante, pero qué poco te gusta dar tu brazo a torcer por dios.

Pero vamos a ver... Si no es un método abortivo significa que impide la concepción, no? Vamos, o A o B, no hay más. Si impide la concepción cómo es posible que sea un factor de riesgo demostrado en embarazos ectópicos? Seamos serios, eh?

En serio, estas diciendo que crees que el DIU es un método abortivo? En serio lo crees? Si la respuesta a ambas preguntas es un si, alucino con la ignorancia que demostrarías y mas siendo mujer. Porque entendería que haya tíos que no tengan ni idea de lo que es un Diu, pero el 99.99999999999% de las mujeres lo deberían de tener claro.

Para que una técnica o medicamento sea un método abortivo, tiene que producirse primero la unión entre el espermatozoide y el ovulo. Ya que el aborto supone la expulsión o extracción del cigoto o de las distintas fases hasta las fechas en que se permite el aborto. Es decir, se tiene que producir la unión entre un espermatozoide y un ovulo. Es decir, los metodo anticonceptivos no son metodos abortivos. De manera que los anticonceptivos orales no son metodos abortivos,etc. El Diu no es un metodo abortivo, es un metodo anticonceptivo. Si lo que se evita es que el espermatozoide llegue al ovulo(sea con una barrera o.....) entonces no hay unión. Y si no hay unión no tiene sentido la idea de abortar El Diu es una barrera que impide que los espermatozoides puedan llegar al ovulo(si esta bien implantado o colocado). Si esta mal implantado pues se produce la unión y entonces falla porque se produciría el embarazo

La pildora del dia después si que es un metodo abortivo. No es un metodo anticonceptivo, aunque haya chicas/mujeres que lo usen así. Su uso es para evitar el embarazo en el caso de que se haya producido la unión entre un espermatozoide y un ovulo.

Y no me vale la escusa que ponen mucha gente, del estilo "es que soy de letras". Pues no, porque esto es algo que deberian de saber todas las mujeres.Primero porque les afecta directamente salvo que sean esteriles. Y segundo porque es cultura sanitaria muy basica.

Sólo con leer lo que he subrayado y lo que he compartido más atrás sobre la mayor incidencia del embarazo ectópico con DIU puedes sacar tus conclusiones sobre si hay unión o no.

[Rifle]

La pildora del dia después si que es un metodo abortivo. No es un metodo anticonceptivo, aunque haya chicas/mujeres que lo usen así. Su uso es para evitar el embarazo en el caso de que se haya producido la unión entre un espermatozoide y un ovulo.

En esto te equivocas. Un óvulo puede estar fecundado pero no anida en el útero hasta que pasan 6-7 días, hasta ese momento no se puede decir que la mujer está embarazada.
Diciéndolo de una manera simple pero clara: aunque mantengas relaciones sexuales sin protección y eyacules dentro de la vagina no significa automáticamente que la mujer queda embarazada, por lo tanto la píldora del día después es un método anticonceptivo, no abortivo, pues no existe tal embarazo.

[Edinho]

La pildora del dia después si que es un metodo abortivo. No es un metodo anticonceptivo, aunque haya chicas/mujeres que lo usen así. Su uso es para evitar el embarazo en el caso de que se haya producido la unión entre un espermatozoide y un ovulo.

En esto te equivocas. Un óvulo puede estar fecundado pero no anida en el útero hasta que pasan 6-7 días, hasta ese momento no se puede decir que la mujer está embarazada.
Diciéndolo de una manera simple pero clara: aunque mantengas relaciones sexuales sin protección y eyacules dentro de la vagina no significa automáticamente que la mujer queda embarazada, por lo tanto la píldora del día después es un método anticonceptivo, no abortivo, pues no existe tal embarazo.

Te equivocas. Los metodos anticonceptivos son aquellos que evitan que se una el espermatozoide al ovulo(sea porque haya una barrera fisica o porque.....). La pildora del dia después es una dosis enorme de hormonas femeninas que hace que en el hipotetico caso de que se hubiese producido la unión(o que se pudiera producir la unión del ovulo y del espermatozoide), no se produciría el embarazo. Es decir, no evita la unión del espermatozoide y el ovulo. Sino que evita su implantación haciendo que se expulse.

Pero tranquilo, es un error que cometen por ejemplo muchas chicas y que no es bueno para ellas. Ya que no es algo que se deba usar tras todas las relaciones sexuales sin protección.Es decir, la pildora del día después es una medida abortiva de emergencia tras una relación sexual sin protección. Usar la pildora del día después como un anticonceptivo es un error. Porque eso implicaría usarlo

Y esto lo dira cualquier ginecologo/a y matron/a que haya en el mundo.

[NinFadaNinPrincesa]

La pildora del dia después si que es un metodo abortivo. No es un metodo anticonceptivo, aunque haya chicas/mujeres que lo usen así. Su uso es para evitar el embarazo en el caso de que se haya producido la unión entre un espermatozoide y un ovulo.

En esto te equivocas. Un óvulo puede estar fecundado pero no anida en el útero hasta que pasan 6-7 días, hasta ese momento no se puede decir que la mujer está embarazada.
Diciéndolo de una manera simple pero clara: aunque mantengas relaciones sexuales sin protección y eyacules dentro de la vagina no significa automáticamente que la mujer queda embarazada, por lo tanto la píldora del día después es un método anticonceptivo, no abortivo, pues no existe tal embarazo.

Hay muchas píldoras del día después, no todas son iguales. Algunas sí son abortivas, sobre todo las más antiguas. También se sabe que el espermatozoide puede vivir hasta 72 horas intentando llegar a su objetivo... Y si hay concepción pero no anidación no hay embarazo? Yo creo que sí. La mórula ya va recplicándose a lo bestia mientras viaja por las trompas.

Para mí cualquier método físico o químico que actúe después de la fecundación es abortivo y cualquier otro que actúe antes no (sería de barrera). Pero, bueno, sería un debate estéril, porque a efectos prácticos o éticos yo no veo diferencia.

[Edinho]

@NinFadaNinPrincesa tú has dicho que el diu es un método abortivo y es falso. A raíz de ahí saca todos los temas laterales que consideres como este de los embarazos ectópicos para evitar recoger cable.

Esto es una chorrada, se hablaba del aborto, un tema interesante, pero qué poco te gusta dar tu brazo a torcer por dios.

Pero vamos a ver... Si no es un método abortivo significa que impide la concepción, no? Vamos, o A o B, no hay más. Si impide la concepción cómo es posible que sea un factor de riesgo demostrado en embarazos ectópicos? Seamos serios, eh?

En serio, estas diciendo que crees que el DIU es un método abortivo? En serio lo crees? Si la respuesta a ambas preguntas es un si, alucino con la ignorancia que demostrarías y mas siendo mujer. Porque entendería que haya tíos que no tengan ni idea de lo que es un Diu, pero el 99.99999999999% de las mujeres lo deberían de tener claro.

Para que una técnica o medicamento sea un método abortivo, tiene que producirse primero la unión entre el espermatozoide y el ovulo. Ya que el aborto supone la expulsión o extracción del cigoto o de las distintas fases hasta las fechas en que se permite el aborto. Es decir, se tiene que producir la unión entre un espermatozoide y un ovulo. Es decir, los metodo anticonceptivos no son metodos abortivos. De manera que los anticonceptivos orales no son metodos abortivos,etc. El Diu no es un metodo abortivo, es un metodo anticonceptivo. Si lo que se evita es que el espermatozoide llegue al ovulo(sea con una barrera o.....) entonces no hay unión. Y si no hay unión no tiene sentido la idea de abortar El Diu es una barrera que impide que los espermatozoides puedan llegar al ovulo(si esta bien implantado o colocado). Si esta mal implantado pues se produce la unión y entonces falla porque se produciría el embarazo

La pildora del dia después si que es un metodo abortivo. No es un metodo anticonceptivo, aunque haya chicas/mujeres que lo usen así. Su uso es para evitar el embarazo en el caso de que se haya producido la unión entre un espermatozoide y un ovulo.

Y no me vale la escusa que ponen mucha gente, del estilo "es que soy de letras". Pues no, porque esto es algo que deberian de saber todas las mujeres.Primero porque les afecta directamente salvo que sean esteriles. Y segundo porque es cultura sanitaria muy basica.

Sólo con leer lo que he subrayado y lo que he compartido más atrás sobre la mayor incidencia del embarazo ectópico con DIU puedes sacar tus conclusiones sobre si hay unión o no.

Pero es que un embarazo ectopico es inviable. Es decir, si se produce hay que extirparlo quirurgicamente tan pronto como se detecte. Es como pensar que los tios pudieramos quedarnos embarazados si nos implantaran un embrión en el intestino

El unico organo que esta preparado para anidar al feto es el utero. Y ya esta. El resto sería un riesgo vital para la mujer.

[Rifle]

Puede que sea sólo una cuestión semántica pero yo entiendo que si no hay embarazo no puede haber aborto, por lo tanto llamar método abortivo a una píldora que te tomas 24/48 horas después de la relación sexual me parece precipitado. Ninguna mujer se queda embarazada al día siguiente de la relación. Sigo pensando que es un método anticonceptivo y la OMS lo considera como tal:

Píldoras anticonceptivas de urgencia (30 mg de acetato de ulipristal o 1,5 mg de levonorgestrel)
Impide o retrasa la liberación de óvulos de los ovarios. Las píldoras se toman para prevenir el embarazo hasta 5 días después de tener relaciones sexuales sin protección

https://www.who.int/es/news-room/fact-s ... %20en%20el

[Traba]

Podéis seguir dandoos todo el día, pero ambas visiones tienen parte de razón. Sí, en este caso también @NinFadaNinPrincesa :

El DIU está diseñado como método anticonceptivo, pero como su efectividad aunque cercana no es 100%, cuando falla y se produce una fecundación tiene también efectos que juegan contra que el embarazo pueda progresar. Por lo tanto también tiene una componente de tipo abortiva. Y por lo visto esto lo explicaban hasta en el prospecto.

Otra cosa es que queramos reducirlo al nominalismo de que si tras la fecundación no hay implantación el embarazo ni existe. Me parece tan simplista como pretender que la construcción de una casa no ha comenzado porque solo se ha excavado y puesto cimientos, pero no se ve nada en altura. Allá cada uno.

[NinFadaNinPrincesa]

@NinFadaNinPrincesa tú has dicho que el diu es un método abortivo y es falso. A raíz de ahí saca todos los temas laterales que consideres como este de los embarazos ectópicos para evitar recoger cable.

Esto es una chorrada, se hablaba del aborto, un tema interesante, pero qué poco te gusta dar tu brazo a torcer por dios.

Pero vamos a ver... Si no es un método abortivo significa que impide la concepción, no? Vamos, o A o B, no hay más. Si impide la concepción cómo es posible que sea un factor de riesgo demostrado en embarazos ectópicos? Seamos serios, eh?

En serio, estas diciendo que crees que el DIU es un método abortivo? En serio lo crees? Si la respuesta a ambas preguntas es un si, alucino con la ignorancia que demostrarías y mas siendo mujer. Porque entendería que haya tíos que no tengan ni idea de lo que es un Diu, pero el 99.99999999999% de las mujeres lo deberían de tener claro.

Para que una técnica o medicamento sea un método abortivo, tiene que producirse primero la unión entre el espermatozoide y el ovulo. Ya que el aborto supone la expulsión o extracción del cigoto o de las distintas fases hasta las fechas en que se permite el aborto. Es decir, se tiene que producir la unión entre un espermatozoide y un ovulo. Es decir, los metodo anticonceptivos no son metodos abortivos. De manera que los anticonceptivos orales no son metodos abortivos,etc. El Diu no es un metodo abortivo, es un metodo anticonceptivo. Si lo que se evita es que el espermatozoide llegue al ovulo(sea con una barrera o.....) entonces no hay unión. Y si no hay unión no tiene sentido la idea de abortar El Diu es una barrera que impide que los espermatozoides puedan llegar al ovulo(si esta bien implantado o colocado). Si esta mal implantado pues se produce la unión y entonces falla porque se produciría el embarazo

La pildora del dia después si que es un metodo abortivo. No es un metodo anticonceptivo, aunque haya chicas/mujeres que lo usen así. Su uso es para evitar el embarazo en el caso de que se haya producido la unión entre un espermatozoide y un ovulo.

Y no me vale la escusa que ponen mucha gente, del estilo "es que soy de letras". Pues no, porque esto es algo que deberian de saber todas las mujeres.Primero porque les afecta directamente salvo que sean esteriles. Y segundo porque es cultura sanitaria muy basica.

Sólo con leer lo que he subrayado y lo que he compartido más atrás sobre la mayor incidencia del embarazo ectópico con DIU puedes sacar tus conclusiones sobre si hay unión o no.

Pero es que un embarazo ectopico es inviable. Es decir, si se produce hay que extirparlo quirurgicamente tan pronto como se detecte. Es como pensar que los tios pudieramos quedarnos embarazados si nos implantaran un embrión en el intestino

El unico organo que esta preparado para anidar al feto es el utero. Y ya esta. El resto sería un riesgo vital para la mujer.

Claro que es inviable, hombre, somos tontos? Pero se ha producido el embarazo. Es decir, ha habido concepción; lo que pasa es que, al tener el DIU dificultando el tema, ha anidado donde no debía. No me parecía que hubiera que explicarlo, eh?

De todo ello se deduce que el DIU no dificulta demasiado la concepción, sino más bien la anidación.

[NinFadaNinPrincesa]

Podéis seguir dandoos todo el día, pero ambas visiones tienen parte de razón. Sí, en este caso también @NinFadaNinPrincesa :

El DIU está diseñado como método anticonceptivo, pero como su efectividad aunque cercana no es 100%, cuando falla y se produce una fecundación tiene también efectos que juegan contra que el embarazo pueda progresar. Por lo tanto también tiene una componente de tipo abortiva. Y por lo visto esto lo explicaban hasta en el prospecto.

Otra cosa es que queramos reducirlo al nominalismo de que si tras la fecundación no hay implantación el embarazo ni existe. Me parece tan simplista como pretender que la construcción de una casa no ha comenzado porque solo se ha excavado y puesto cimientos, pero no se ve nada en altura. Allá cada uno.

De cercana al 100% nada. Los modernos con hormonas tengo entendido que son mejores, a mí ya me es ajeno, jaja. Pero los antiguos ni de coña. Embarazos con DIU, ectópicos o no, no son extraños. En cambio si te tomas la píldora correctamente no te quedas embarazada ni de coña.

[Traba]

Podéis seguir dandoos todo el día, pero ambas visiones tienen parte de razón. Sí, en este caso también @NinFadaNinPrincesa :

El DIU está diseñado como método anticonceptivo, pero como su efectividad aunque cercana no es 100%, cuando falla y se produce una fecundación tiene también efectos que juegan contra que el embarazo pueda progresar. Por lo tanto también tiene una componente de tipo abortiva. Y por lo visto esto lo explicaban hasta en el prospecto.

Otra cosa es que queramos reducirlo al nominalismo de que si tras la fecundación no hay implantación el embarazo ni existe. Me parece tan simplista como pretender que la construcción de una casa no ha comenzado porque solo se ha excavado y puesto cimientos, pero no se ve nada en altura. Allá cada uno.

De cercana al 100% nada. Los modernos con hormonas tengo entendido que son mejores, a mí ya me es ajeno, jaja. Pero los antiguos ni de coña. Embarazos con DIU, ectópicos o no, no son extraños. En cambio si te tomas la píldora correctamente no te quedas embarazada ni de coña.

No soy ningún experto, dice la wiki que el de cobre 99.2%. Los de ahora, claro. Yo esa cifra sí la consideraría cercana al 100%

[NinFadaNinPrincesa]

Podéis seguir dandoos todo el día, pero ambas visiones tienen parte de razón. Sí, en este caso también @NinFadaNinPrincesa :

El DIU está diseñado como método anticonceptivo, pero como su efectividad aunque cercana no es 100%, cuando falla y se produce una fecundación tiene también efectos que juegan contra que el embarazo pueda progresar. Por lo tanto también tiene una componente de tipo abortiva. Y por lo visto esto lo explicaban hasta en el prospecto.

Otra cosa es que queramos reducirlo al nominalismo de que si tras la fecundación no hay implantación el embarazo ni existe. Me parece tan simplista como pretender que la construcción de una casa no ha comenzado porque solo se ha excavado y puesto cimientos, pero no se ve nada en altura. Allá cada uno.

De cercana al 100% nada. Los modernos con hormonas tengo entendido que son mejores, a mí ya me es ajeno, jaja. Pero los antiguos ni de coña. Embarazos con DIU, ectópicos o no, no son extraños. En cambio si te tomas la píldora correctamente no te quedas embarazada ni de coña.

No soy ningún experto, dice la wiki que el de cobre 99.2%. Los de ahora, claro. Yo esa cifra sí la consideraría cercana al 100%

Ya lo he visto, pero te digo yo que ni de coña. Los de cobre son los de toda la vida de dios (no sé si han mejorado algo ergonómicamente ) y no son demasiado raros los embarazos. Ahora ya con el Mirena y demás con hormonas y leches están más avanzados.

[Tristan]

Entonces como en un porcentaje bajo de casos hay embarazo ectópico, damos por hecho que el DIU no actúa contra la concepción.

Lo dices con mucho aplomo @NinFadaNinPrincesa, pero tu línea argumental no tiene ni pies ni cabeza, al menos para los que asistimos en su día con interés a clases de lógica clásica.

[Edinho]

@NinFadaNinPrincesa tú has dicho que el diu es un método abortivo y es falso. A raíz de ahí saca todos los temas laterales que consideres como este de los embarazos ectópicos para evitar recoger cable.

Esto es una chorrada, se hablaba del aborto, un tema interesante, pero qué poco te gusta dar tu brazo a torcer por dios.

Pero vamos a ver... Si no es un método abortivo significa que impide la concepción, no? Vamos, o A o B, no hay más. Si impide la concepción cómo es posible que sea un factor de riesgo demostrado en embarazos ectópicos? Seamos serios, eh?

En serio, estas diciendo que crees que el DIU es un método abortivo? En serio lo crees? Si la respuesta a ambas preguntas es un si, alucino con la ignorancia que demostrarías y mas siendo mujer. Porque entendería que haya tíos que no tengan ni idea de lo que es un Diu, pero el 99.99999999999% de las mujeres lo deberían de tener claro.

Para que una técnica o medicamento sea un método abortivo, tiene que producirse primero la unión entre el espermatozoide y el ovulo. Ya que el aborto supone la expulsión o extracción del cigoto o de las distintas fases hasta las fechas en que se permite el aborto. Es decir, se tiene que producir la unión entre un espermatozoide y un ovulo. Es decir, los metodo anticonceptivos no son metodos abortivos. De manera que los anticonceptivos orales no son metodos abortivos,etc. El Diu no es un metodo abortivo, es un metodo anticonceptivo. Si lo que se evita es que el espermatozoide llegue al ovulo(sea con una barrera o.....) entonces no hay unión. Y si no hay unión no tiene sentido la idea de abortar El Diu es una barrera que impide que los espermatozoides puedan llegar al ovulo(si esta bien implantado o colocado). Si esta mal implantado pues se produce la unión y entonces falla porque se produciría el embarazo

La pildora del dia después si que es un metodo abortivo. No es un metodo anticonceptivo, aunque haya chicas/mujeres que lo usen así. Su uso es para evitar el embarazo en el caso de que se haya producido la unión entre un espermatozoide y un ovulo.

Y no me vale la escusa que ponen mucha gente, del estilo "es que soy de letras". Pues no, porque esto es algo que deberian de saber todas las mujeres.Primero porque les afecta directamente salvo que sean esteriles. Y segundo porque es cultura sanitaria muy basica.

Sólo con leer lo que he subrayado y lo que he compartido más atrás sobre la mayor incidencia del embarazo ectópico con DIU puedes sacar tus conclusiones sobre si hay unión o no.

Pero es que un embarazo ectopico es inviable. Es decir, si se produce hay que extirparlo quirurgicamente tan pronto como se detecte. Es como pensar que los tios pudieramos quedarnos embarazados si nos implantaran un embrión en el intestino

El unico organo que esta preparado para anidar al feto es el utero. Y ya esta. El resto sería un riesgo vital para la mujer.

Claro que es inviable, hombre, somos tontos? Pero se ha producido el embarazo. Es decir, ha habido concepción; lo que pasa es que, al tener el DIU dificultando el tema, ha anidado donde no debía. No me parecía que hubiera que explicarlo, eh?

De todo ello se deduce que el DIU no dificulta demasiado la concepción, sino más bien la anidación.

No me se los % de que eso ocurra, pero dado que se permite su uso, dichos porcentajes deben ser muy bajos. Imagino que seran inferiores o sobre el 1 %. Ya que de lo contrario no se permitiría su uso por el riesgo que habria para las mujeres a las que se les pusiera.el diu.Y luego habria que ver en que circunstacias se produjo dicha anidación ectopica. Igual estaba mal colocado. También hay que tener en cuenta que el DIU es un cuerpo extraño y el cuerpo lo puede atacar. Y esa puede usar una posible razón de que no funcione en dichos casos produciendose anidaciones ectopicas o embarazos simplemente porque el diu no funcione.

Cierto es que el Diu deberia dificultar la anidación mas que la unión espermatozoide-ovulo. Pero también es verdad que tiene mecanismos que producen un ambiente hostil para los espermatozoides. De manera que también actua dificultando la unión espermatozoide-ovulo.

Lo que esta claro es el Diu no es procedimiento para abortar porque se tiene que haber colocado antes de una relación sexual de riesgo o como mucho 5 días mas tarde. Ya que a partir del 7 día es cuando se produce la implantación en el utero.