Christian Santos

[Fisterrán]

Sí, la media sale similar, a 13 goles por 3000 minutos, aproximadamente, cifras pasables para nuestro segundo mejor delantero, pero muy mediocres para uno de nuestros sueldos más altos. Lassad y Riki enchufaron 14 goles cada uno en nuestro primer ascenso, pero jugaron alrededor de 2000 y 1700 minutos respectivamente, por no mencionar que aportaban bastante más al juego del equipo que Christian Santos.

Hombre, a mí, más que pasables, me parecen cifras buenas para un segundo delantero. Sin ir más lejos, el año pasado sólo hubo cuatro que marcaron más que esos 13 goles en segunda. Otra cosa, ya digo, es si compensan su sueldo, y que no tenemos un primer delantero, que es lo que necesitamos como el comer.

Pasables? Buenas?

Minutos por gol:

1. David Querol 77 - Cádiz
2. Stuani 93 - Girona
3. Baldé 95 - Oviedo
4. Linares 100 - Zaragoza
5. Viera 108 - Las Palmas
6. Yuri 120 - Ponferradina
7. Rubén Castro 122 - Las Palmas (2)
8. Airam Cabrera 128 - Extremadura
9. Luis Suárez 130 - Zaragoza (2)
10. Pekhart 143 - Las Palmas (3)
11. Rui Costa 146 - Alcorcón
12. Obeng 148 - Oviedo (2)
13. Gassama 150 - Almería
14. Bárcenas 154 - Oviedo (3)
15. Guillermo 158 - Numancia
16. Jonathan Soriano 161 - Girona (2)
17. Juan Muñoz 167 - Almería (2)
18. Iban Salvador 171 - Fuenlabrada
19. Nano Mesa 173 - Cádiz (2)
20. Ivi 173 - Huesca
21. Ortuño 173 - Oviedo (4)
22. Fidel 181 - Elche
23. Curro 185 - Numancia (2)
24. Stoichkov 186 - Alcorcón (2)
25. Lazo 187 - Almería (3)
26. Sadiku 187 - Málaga
27. Yoda 193 - Racing
28. Narváez 195 - Las Palmas (4)
29. Darwin Núñez 196 - Almería (4)
30. Javi Puado 200 - Zaragoza (3)
31. Merquelanz 200 - Mirandés
32. Suso Santana 203 - Tenerife
33. Qasmi 207 - Elche (2)
34. Mario Braco 208 - Mirandés (2)
35. Hugo Fraile 208 - Fuenlabrada
36. Bebé 211 - Rayo
37. Asier Benito 223 - Ponferradina (2)
38. Javi Navarro 224 - Cádiz (3)
39. Javi Ros 227 - Zaragoza (4)
40. Álex Bermejo 229 - Tenerife (2)
41. Álex Fernández 230 - Cádiz (4)
42. Rey Manaj 235 - Albacete
43. Fran Manzanara 236 - Ponferradina (3)
44. Raba 242 - Huesca (2)
45. Iriome 243 - Lugo
46. CHRISTIAN SANTOS 244 - Deportivo
47. Ulloa 248 - Rayo (2)
48. Marc Gual 249 - Girona (3)
49. Marcos André 251 - Mirandés (3)
50. Íñigo Vicente 253 - Mirandés (4)


A semana pasada estaba sobre o 70º ou 80º da liga

[NinFadaNinPrincesa]

Sí, poner a tíos que han jugado un partido y han marcado un gol es lo más adecuado y no desvirtúa nada, claro Para eso tomamos el partido contra el Oviedo y decimos que Santos marca cada cinco minutos

[Aglaca]

Lo mires por donde lo mires, una aportación de 13 goles en 3000 minutos son cifras del delantero titular de un equipo de media tabla de Segunda. Como segundo delantero no está mal, claro, pero es que ese segundo delantero normalmente jugaría 1500-2000 minutos, con lo que su media saldría ahí a 7-8 tantos en la temporada.

[NinFadaNinPrincesa]

Claro, pero a mí 8 goles para esos minutos de un segundo delantero me valen. Son, creo recordar, por ejemplo, los que marcó Carlos el año pasado. El problema es su sueldo y que no tenemos al delantero titular.

[Hellcat]

Voy a decir lo que parece una tontería pero para mí no lo es, fuera de meter goles no sabe hacer otra cosa (lleva 3 eh y la mayoría en Agosto, pero digamos que es goleador, lo compro). Es obvio que su punto fuerte es que es rematador, seguramente de 10 centros que le pongan como el de Koné contra Tenerife te meta 8, pero fuera de ahí no sabe hacer gran cosa, no tiene juego de espaldas, ni desmarque, no sabe colocarse para defender, es lento, muy lento, pero que muy muy lento. Ya no es sólo que su salario invite a darle boleto, es que como jugador de fútbol es mediocre y deberíamos aspirar a algo mejor. Con todo, debería ser titular hasta que no traigan algo potable.

[Emerson]

Es lo que decía antes. Yo no creo que un delantero que mete 8 de cada 10 (un poco exagerado, 8 de cada diez ni Christian ni Van Basten ) pueda ser tildado de "mediocre". Llamadme anticuado, pero para mí la función de un nueve es rematar. Rematar a su estilo, más Makaay o más Pandiani, o más Tristán o más Pauleta, pero rematar, el resto es secundario. No le pido ni que caiga a banda, ni que baje a buscarla, ni que distribuya. Llevamos años con delanteros que hacen ciertas cosas bien, pero fallan en lo más importante, en su función (salvo quizás Andone, y con matices).

Valorar a un punta por su buen "juego de espaldas" o por caer a banda es como valorar a un portero por su juego de pies. Vale, si lo tiene aporta, pero esa no es su función principal. A mí dame un Christian mil veces antes que un Koné, porque creo que va a aportar mucho más al equipo de lo que debe aportar, que es remate, precisión y gol.

[Hellcat]

Anticuado.

Como que llevamos años, si el año pasado teníamos dos delanterazos para nuestro contexto como Quique y Carlos, con un buen juego de espaldas y ambos buenos rematadores, o Lucas antes mismo.

Un delantero actual no puede sólo rematar de la misma manera que un lateral actual no puede sólo defender. Respecto a lo que dices de Koné, la otra perspectiva es que sin un Koné no hay cabezazo de Santos. Además, que la tendencia es clara, tanto en grandes equipos, medianos o pequeños, el tipo de delanteros que está proliferando es el perfil de un jugador más completo que incida más allá del área.


Y si me parece requisito esencial para juzgar a un delantero su juego de espaldas, como el juego de pies de un boxeador.

[quebec]

Yo le critico que para ser un nueve que sólo rematas, tienes que desmarcarte algo o ser muy superior en las disputas para rematar. Y yo a este no se lo veo. Cuando salta con alguien hace falta muchas veces en vez de saltar. Y pocas veces tiene algo de movilidad para estar solo en el remate (por poner un ejemplo, lo que hacía Pandiani, y hablo sólo del desmarque previo al remate).

[Emerson]

Anticuado.

Como que llevamos años, si el año pasado teníamos dos delanterazos para nuestro contexto como Quique y Carlos, con un buen juego de espaldas y ambos buenos rematadores, o Lucas antes mismo.

Un delantero actual no puede sólo rematar de la misma manera que un lateral actual no puede sólo defender. Respecto a lo que dices de Koné, la otra perspectiva es que sin un Koné no hay cabezazo de Santos. Además, que la tendencia es clara, tanto en grandes equipos, medianos o pequeños, el tipo de delanteros que está proliferando es el perfil de un jugador más completo que incida más allá del área.


Y si me parece requisito esencial para juzgar a un delantero su juego de espaldas, como el de un boxeador.

Sí, no niego que soy anticuado, pero sigo pensando que es lo que mejor funciona, salvo en el Madrid, el Barça o equipos netamente superiores a todos los rivales. Yo no quiero delanteros completos, quiero nueves que hagan bien su trabajo. Y si no lo hacen, como no lo hace Koné, lo demás me sobra. El "falso nueve" de Aragonés hizo mucho daño

@quebec, está claro que vemos partidos distintos: yo sí le veo una intuición de punta clásico para el desmarque, la posición y la búsqueda de oportunidades. Cosa que lo le veo ni a Longo ni a Koné.

[quebec]

Obviamente a Longo no. Koné es otro tipo de delantero.

[Fisterrán]

Sí, poner a tíos que han jugado un partido y han marcado un gol es lo más adecuado y no desvirtúa nada, claro Para eso tomamos el partido contra el Oviedo y decimos que Santos marca cada cinco minutos

Que xogadores son eses? 1 de 50? O resto marcaron case todos máis goles que Santos en menos tempo. Hai 48 xogadores en 2ª que levan 4 goles ou máis, hai 73 que levan 3 ou máis, Santos a semana pasada levaba 2, hai 112 xogadores en 2ª con 2 ou máis.

Estamos falando de que un tipo que leva 3 goles en 21 xornadas ten bos números. Ridículo. Sobre todo cando é un xogador que o único que aporta son goles.

Claro, pero a mí 8 goles para esos minutos de un segundo delantero me valen. Son, creo recordar, por ejemplo, los que marcó Carlos el año pasado. El problema es su sueldo y que no tenemos al delantero titular.

Carlos marcou 10 e deu 3 asistencias. Ademais normalmente xogaba con outro dianteiro.

[NinFadaNinPrincesa]

Sí, poner a tíos que han jugado un partido y han marcado un gol es lo más adecuado y no desvirtúa nada, claro Para eso tomamos el partido contra el Oviedo y decimos que Santos marca cada cinco minutos

Que xogadores son eses? 1 de 50? O resto marcaron case todos máis goles que Santos en menos tempo. Hai 48 xogadores en 2ª que levan 4 goles ou máis, hai 73 que levan 3 ou máis, Santos a semana pasada levaba 2, hai 112 xogadores en 2ª con 2 ou máis.

Estamos falando de que un tipo que leva 3 goles en 21 xornadas ten bos números. Ridículo. Sobre todo cando é un xogador que o único que aporta son goles.

Claro, pero a mí 8 goles para esos minutos de un segundo delantero me valen. Son, creo recordar, por ejemplo, los que marcó Carlos el año pasado. El problema es su sueldo y que no tenemos al delantero titular.

Carlos marcou 10 e deu 3 asistencias. Ademais normalmente xogaba con outro dianteiro.

Te juro que miré uno de casualidad y tenía un partido, pero es que me da mucha pereza buscarlos a todos... Claro, no me lo compares con Stuani, que nadie está hablando de eso, creo yo.

Carlos marcó 8 en temporada regular, con dos asistencias, y 1900 minutos. Prorrateando a esos minutos los números de santos salen 7 u 8 goles y 2 o 3 asistencias. Clavado. Claro, si le sumas los de playoff ya nos vamos a más minutos, no sólo a más goles, no? Y estábamos hablando de 8 en un segundo o tercer delantero, que es realmente lo que es Santos. Que, oye, Santos no lleva tres goles en 21 jornadas, eh? Lleva 3 goles y 1 asistencia en 734 minutos, que equivale a 8 partidos, habiendo jugado completos sólo 3, y siendo titular en 4, si no me equivoco.

Que Carlos (y muchos otros también) es mejor futbolista y nos daba más cosas? De acuerdo. Pero yo entiendo que aquí de lo que se estaba hablando es de si Santos aporta una cuota razonable de gol y de si es o no cierto que marca cada dos o tres meses, o más. Y también él puede jugar con otro delantero diferente al lado, no creo que esté prohibido ni nada.

Que a algunos os parece un paquete infame? Pues es respetable. A mí me parece un 9 clásico, que si va jugando va marcando, sin ser alguien diferencial. Y será más o menos aprovechable dependiendo de varios factores, claro.

[NinFadaNinPrincesa]

Sí, poner a tíos que han jugado un partido y han marcado un gol es lo más adecuado y no desvirtúa nada, claro Para eso tomamos el partido contra el Oviedo y decimos que Santos marca cada cinco minutos

Que xogadores son eses? 1 de 50? O resto marcaron case todos máis goles que Santos en menos tempo. Hai 48 xogadores en 2ª que levan 4 goles ou máis, hai 73 que levan 3 ou máis, Santos a semana pasada levaba 2, hai 112 xogadores en 2ª con 2 ou máis.

Estamos falando de que un tipo que leva 3 goles en 21 xornadas ten bos números. Ridículo. Sobre todo cando é un xogador que o único que aporta son goles.

Claro, pero a mí 8 goles para esos minutos de un segundo delantero me valen. Son, creo recordar, por ejemplo, los que marcó Carlos el año pasado. El problema es su sueldo y que no tenemos al delantero titular.

Carlos marcou 10 e deu 3 asistencias. Ademais normalmente xogaba con outro dianteiro.

Bueno, añado, que al final he mirado qué jugadores eran esos Así por encima de los que menos conocía y que vea con menos de tres partidos completos o equivalente...

Querol – 155'
Baldé – 95'
Linares – 100'
Cabrera – 129'
Obeng – 142'
Soriano – 161'
Barco – 210'

De los demás hay otros con números similares, ya digo que es a modo de ejemplo. Pero lo que he hecho es una relación similar a la tuya, pero al revés. Es decir, vamos a ver cuántos delanteros hay, que hayan jugado un mínimo de tres partidos, o su equivalente en minutos (porque con menos de eso me salen muchos más, también, eh?) con una ratio peor que Santos:

1. Lozano – Cádiz – 1128’ – 3 goles – 376 m/g
2. Quintana – Cádiz – 550’ – 1 gol – 550 m/g
3. Cristo – Huesca – 686’ – 2 goles – 343 m/g
4. Okazaki – Huesca – 1262’ – 4 goles – 315 m/g
5. Escriche – Huesca – 686’ – 0 goles -----
6. Riera - Fuenlabrada – 804’ – 0 goles -----
7. Jeisson Mtez. – Fuenlabrada – 899’ – 2 goles – 449 m/g
8. Dwamena – Zaragoza – 655’ – 3 goles – 327 m/g
9. Zlatanovich – Numancia – 396’ – 0 goles -----
10. Higinio – Numancia – 1533’ – 6 goles – 255 m/g
11. Medina – Elche – 294’ – 0 goles -----
12. Nino – Elche – 1374’ – 4 goles – 343 m/g
13. Marc Gual – Girona – 1000’ – 4 goles – 250 m/g
14. André – Mirandés 1511’ – – 6 goles – 252 m/g
15. Aias – Mirandés – 527’ – 2 goles – 263 m/g
16. Harper – Alcorcón – 704’ – 0 goles -----
17. Romera – Alcorcón – 1117’ – 3 goles – 372 m/g
18. Sandaza – Alcorcón – 299’ – 1 gol – 299 m/g
19. Zozulya – Albacete – 1653’ – 3 goles – 551 m/g
20. Acuña – Albacete – 534’ – 2 goles – 267 m/g
21. Ulloa – Rayo – 1243’ – 5 goles – 249 m/g
22. Piovaccari – Rayo - 511’ – 0 goles -----
23. Djurdjevich – Sporting – 1497’ – 5 goles – 299 m/g
24. Álvaro V. – Sporting – 604’ – 1 gol – 604 m/g
25. Antoñín – Málaga – 1058’ – 3 goles – 352 m/g
26. Joselu – Oviedo – 453’ – 0 goles -----
27. Herrera – Lugo – 1800’ – 7 goles – 277 m/g
28. M. Barreiro – Lugo – 1361’ – 5 goles – 272 m/g
29. A. López – Extremadura – 716’ – 0 goles -----
30. Willy – Extremadura – 911’ – 2 goles – 455 m/g
31. Miérez – Tenerife – 578’ – 1 gol – 578 m/g
32. D. Gómez – Tenerife – 783’ – 2 goles – 391 m/g
33. Marong – Rácing – 1095’ – 3 goles – 365 m/g
34. David R. – Rácing – 741’ – 1 gol – 741 m/g
35. Barral – Rácing – 315’ – 1 gol – 315 m/g

La liga está llena de nécoras

[Fisterrán]

Pero que é eso de prorratear goles? Eu estou flipando

Para quitarlle méritos a Carlos restas os goles do playoff como se fose unha competición distinta

Postos a especular collemos os 2 de Carlos de playoff e dicimos que con esa media mete 30 por tempada, pero oh, meteu 10 e son bastantes para un xogador que aporta algo máis que empuxar balóns.

Ou mellor, colle os 2 de Santos na xornada 2 e dime que mete 42 en 42 partidos.

Dentro de 10 xornadas cando siga con 3 goles a ver que dicimos.

[NinFadaNinPrincesa]

Hombre, digo yo que para calcular la ratio de minutos entre goles habrá que sumar ambas cosas, los minutos y los goles, no? Simplemente eso. Carlos tuvo una ratio, el año pasado (2210 min.), de un gol cada 221 minutos. Yo no veo taaanta diferencia respecto a Santos, eh? Si sumamos sus minutos de la temporada pasada y los de ésta (1426), sale a gol cada 237 minutos. Crees que esos 16 minutos bastan para decir que uno es un paquete y el otro muy bueno?

Y eso sin analizar otros factores, claro, como el tipo de juego, cómo funciona el equipo... Carlos lleva este año, en el Granada, 3 goles y 2 asistencias en 870 minutos. Sí, en primera, pero es que el Granada funciona bastante mejor que el Dépor y lleva 24 goles a favor, por 17 del Dépor. Santos lleva aquí 3 goles y 1 asistencia en 734, en el peor equipo profesional de España. Pero uno es un fenómeno y el otro un paquetazo. Pues vale.

Y además ya digo que la comparación con Carlos era sólo un ejemplo, ya he puesto 35 delanteros de segunda que marcan menos que Santos. Y eso sin sumar a los del Dépor, que si no son más, claro