Jugadores en general

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Rifle
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Re: Jugadores en general

Mensaje por Rifle » Domingo 24 de Enero de 2021, 20:06

Siento repetirme pero es lo que llevo diciendo de un tiempo a esta parte: en otro club un equipo perpetra, que no disputa, un partido que es un crimen como el de hoy y lo mínimo es salir a pedir perdón pero aquí nunca pasa nada. Está instalado en este club el "todo vale". Te mete el Madrid 8 y acabas aplaudiendo, desciendes 800 veces y acabas aplaudiendo. Desde hace mucho ha calado en el vestuario la idea que no importa el nivel de desastre de partido y/o temporada que la exigencia mínima no va a cambiar. Siempre va a haber excusas y disculpas que serán aceptadas.

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chanperi
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Re: Jugadores en general

Mensaje por chanperi » Domingo 24 de Enero de 2021, 20:07

Yo no echaría la culpa ni a que están mal animícamente ni al arbitro (aunque fuera falta a Mujaid en el primer gol), no se ha tirado a puerta, pero es que tampoco se ha hecho ninguna triangulación, combinación, ningun 2 contra 1, ningun centro de lateral ganando profundidad, lo único el pase un pelí largo de Alex a Rolan. Me desquicia el que Galán quiera meterse entre 3 jugadores, cuando tienes un compañero totalmente solo, vale que lo hagas alguna vez, pero siempre una tras otra... con los fácil que es jugar como el Compostela, nos han dado un baño tremendo, la toma de decisiones en los pases del Compostela ha sido perfecta, lo han hecho fácil, pero es que la presión del DX ha sido una auténtica birria, tenemos jugadores muy muy poco inteligentes y no sabemos leer las jugadas y ya menos el partido. Bastante lamentable, luego nos quejamos de Fernando o del entrenador, bastante hacía Fernando...

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Fisterrán
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Re: Jugadores en general

Mensaje por Fisterrán » Domingo 24 de Enero de 2021, 20:15

claro que vale todo.

en 2ª estando quintos co obxectivo de ascender: "todos firmaríamos esta clasificación en agosto"

en 2ªB dando vergonza en todos os campos: "no podemos ganar todos los partidos 3-0"

todos co mesmo discurso prefabricado, eles pensan que fan o que poden e ninguén lles pode esixir máis e o que parece é que non hai ninguén que lles esixa nada.

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Re: Jugadores en general

Mensaje por Charly Gaul » Lunes 25 de Enero de 2021, 0:25

Para mí también el problema fundamental es ese, el de la falta de exigencia. No es en absoluto falta de nivel individual, más allá de que haya puestos concretos más flojos, la cuestión es que hacen falta unos mínimos sobre los que construir y eso pasa por tener un funcionamiento colectivo que permita ver una buena versión de los jugadores, porque llevamos dos años que todo el mundo da pena y eso es imposible de justificar a partir de la suma de incompetencia individual de todos ellos, y también hace falta que el club, no solo el equipo, funcione de tal forma que seamos el hazmerreir de los árbitros año tras año, sin que nadie levante la voz, o que nadie consiga parar las espirales destructivas y la absoluta falta de exigencia individual y colectiva. Algo habrá que cambiar en lo esencial si aquí parece imposible que salga un capitán con carácter, un canterano con ganas de comerse el mundo y un jugador "bandera" que tire del carro en lugar de agachar la cabeza como el último en llegar.

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Re: Jugadores en general

Mensaje por TELC0NTAR » Lunes 25 de Enero de 2021, 2:11

Tenia claro que teníamos que haber renovado el 100% de la plantilla en verano (y el entrenador)

Pero tenia dudas sobre si fichar jugadores de 2B o jugadores con mejor trayectoria

Ahora me queda claro que hay una burbuja increíble en el "fútbol profesional" y que hemos sido unos primos no yendo a por jugadores sin cache ni historia

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roped
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Re: Jugadores en general

Mensaje por roped » Lunes 25 de Enero de 2021, 9:23

Se fixemos unha plantilla con xogadores de 2 b, o deportivismo veríao como un fracaso, e plantariase nas oficinas do club con intencións prirómanas.

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Re: Jugadores en general

Mensaje por Everdol » Lunes 25 de Enero de 2021, 11:08

TELC0NTAR escribió:
Lunes 25 de Enero de 2021, 2:11
Tenia claro que teníamos que haber renovado el 100% de la plantilla en verano (y el entrenador)

Pero tenia dudas sobre si fichar jugadores de 2B o jugadores con mejor trayectoria

Ahora me queda claro que hay una burbuja increíble en el "fútbol profesional" y que hemos sido unos primos no yendo a por jugadores sin cache ni historia
Totalmente de acuerdo.
En la limpia absoluta que debíamos haber hecho, y sobre todo en la línea finísima que separa a muchos jugadores de primera/segunda/segunda B, donde cantidad de lorchos han llegado a "triunfar" (se entiende ganarse las habas como futbolista de élite) por puro azar o por buenos representantes.

Pues precisamente hemos llenado la plantilla de lorchos suertudos, tipo Borges, Bóveda, Nacho..., que jamás habrían destacado en Segunda B, más allá de un par de partidos afortunados.

Tenemos una plantilla de currículums vistosos y de futbolistas de feirón, y lo que es peor, de vuelta de todo y sin ambición alguna.

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TELC0NTAR
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Re: Jugadores en general

Mensaje por TELC0NTAR » Lunes 25 de Enero de 2021, 11:36

roped escribió:
Lunes 25 de Enero de 2021, 9:23
Se fixemos unha plantilla con xogadores de 2 b, o deportivismo veríao como un fracaso, e plantariase nas oficinas do club con intencións prirómanas.
Pues ahí está la valoración de la directiva, que tendría que tomar las mejores decisiones para la entidad, a pesar de que no sean las mas populistas, o incluso a pesar de que sean impopulares.

Pero vamos, que si no lo hacen los politicos... y además en el futbol tienes un montón de chivos expiatorios, el entrenador el DD, los jugadores, los árbitros, la suerte...

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jorecho
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Re: Jugadores en general

Mensaje por jorecho » Lunes 25 de Enero de 2021, 12:01

De todos modos, entre fichar a gente de vuelta de todo que ya habia jugado en primera y segunda o hacer una plantilla de jugadores de 2B hay un termino medio.

astigmata
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Re: Jugadores en general

Mensaje por astigmata » Lunes 25 de Enero de 2021, 13:41

roped escribió:
Lunes 25 de Enero de 2021, 9:23
Se fixemos unha plantilla con xogadores de 2 b, o deportivismo veríao como un fracaso, e plantariase nas oficinas do club con intencións prirómanas.
Eso dura hasta el primer partido, si la gente ve a su equipo funcionar tan contenta. Cuando fichamos a Quiqué González, hubo risitas sobre si habiamos contratado a un canta autor, ahora todos firmariamos con sangre tenerlo sano liderando nuestro ataque.

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Re: Jugadores en general

Mensaje por 1OJOSELUIS » Lunes 25 de Enero de 2021, 17:56

Jugadores que han jugado en primera, internacionales... y dan la sensación que no saben jugar al fútbol, que no han visto una pelota en su vida. Como si fuera la primera vez que van a entrenar y necesitasen aprender todo... Los veo entrenando la conducción del balón con conos como si fuesen benjamines... es todo muy triste.

Breogan78
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Re: Jugadores en general

Mensaje por Breogan78 » Lunes 25 de Enero de 2021, 18:26

Que vergüenza. Non pido que metan goles nin que xoguen asi ou asa, so pido que deixen a pel no campo que prefiran morrer antes de ser humillados, que corran ainda que sexa sen rumbo, que metan o pe, que deixen a pel no campo....deberiamos botar xogadores fora en vez de adestradores, esperalos a saida do partido ou entreno e que nos digan a cara que fixeron todo o posible.

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Re: Jugadores en general

Mensaje por Blues_13 » Lunes 25 de Enero de 2021, 18:54

Yo cada vez tengo más claro que hay que esquivar los nombres y que cuanto mejor fichaje le parezca a la mayoría de aficionados más nécora nos sale. Igual al final le delgada línea que separa los 0 de los 3 puntos define que sean todos unos cracks o unos paquetes. Por lo demás el compos no nos gana por calidad individual, del wntrenador actual o del anterior. Nos gana porque tienen un proyecto, las ideas claras y saben a lo que van y lo mismo los da perder 0-3 en salamanca que vienen a coruña a hacer lo suyo, aquí el tema es si nosotros tenemos a día de hoy algo que podamos denominar "hace lo nuestro".

kteoss
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Re: Jugadores en general

Mensaje por kteoss » Lunes 25 de Enero de 2021, 19:00

Se que mucha gente no compartirá mi opinión pero dejadlo como un mero desahogue personal donde consideraré a la plantilla víctima de otros factores y culpables en otros pero en definitiva no creo bajo ningún concepto que no puedan dar mejor nivel que el mostrado y esto puedo decirlo de esta plantilla, de la anterior, de la anterior de la anterior y de la anterior de la anterior de la anterior.

Empiezo por el culpable máximo de esta situación (no es único porque ya han pasado bastante gente en este cargo y por razones que desconozco se siguen haciendo el trabajo MAL). La dirección deportiva del Dépor desde la salida de Lendoiro ha sido deficiente a los niveles actuales que hemos llegado ¿Dónde radico el gran problema de esta dirección? Es evidente que el factor económico ha tenido mucho que ver, una deuda importante y problemas para contratar jugadores contrastados para PRIMERA DIVISIÓN, aquí viene la estrategia (por llamarlo de alguna manera) de contratación del club, jugadores a coste 0 y cedidos y siendo casos esporádicos contrataciones con traspasos. Este modelo de estrategia es válido cuando se hace BIEN y horroroso cuando se hace mal, si tu quieres fichar a gente a coste "0" no es a los DESCARTES donde tienes que mirar, donde tienes que mirar es gente que acaba contrato y atarla si hace falta en ENERO, es un mercado complicado donde tendrás mucho rivales haciendo lo mismo pero ahí estas buscando ese jugador que quiere crecer, un jugador que acaba contrato con un segunda división y le das un puesto en una plantilla de Primera es suficiente premio para poder captarlos, no se ha hecho eso, se ha buscado un perfil de jugador que no tiene sitio en X club y que te lo regalan a coste "0" porque NADIE paga por ellos dado su rendimiento, si a eso le juntamos con canteranos de otros clubs con rendimientos muy dispares y nos encontramos que cada año se han fichado en PROPIEDAD, jugadores más viejos con escaso valor de mercado y renovados varias veces cuando su rendimiento siempre ha ido a peor. Lo que tenemos es un equipo viejo, descapitalizado a nivel deportivo y sin ninguna apuesta deportiva de futuro a día de hoy en referencia a jugadores.

Lo que se ha hecho en dirección deportiva ha sido "parchear" a niveles absurdos por no gastarse 2 millones en un portero se han traído 10 que cada cual fue peor que el anterior (por poner un ejemplo), se ha llevado el coste cero a unos niveles insoportables y cuando se ha decidido gastar algo de dinero, las apuestas han sido terroríficas, hemos perdido dinero con Andone, se gastó un dineral por Gillherme y ya no digamos el caso Rolán. Pero incluso en los traspaso se coronó un Quique que marcó más de 15 goles en segunda lo vendes por menos de 4 millones es pegarse un tiro en el pie. Es muy triste como un club como este, con el potencial que tiene estructuralmente, con el apoyo que tiene por su masa social y el reconocimiento que tiene a nivel nacional e internacional que no sea capaz de hacer un mísero proyecto deportivo, porque esto no es un proyecto, esto es un a lo que salga y a ver si acertamos, pero trabajo de despacho buscando lo mejor para el equipo, eso no lo hay. Tienen claro lo que quieren pero no como hacerlo.

Con todo esto mencionado y la cantidad de jugadores que han pasado en los últimos 7 años, aseguro que no todos han sido malos, hay jugadores que ni jugaban aquí y luego es válido para un Real Madrid, u otros se van a la Premier y lo eligen uno de los mejores centrales del campeonato y jugaba Albentosa delante de él. Hay puestos dentro del Dépor de los últimos 7 años que no hubo una apuesta seria en determinada posición, ya no digo que traes a alguien para ese puesto y sale mal, me refiero que hay roles en la plantilla que han desaparecido desde tiempos de Lendoiro, la figura del organizador de juego en el centro del campo ¿Cuántos años hace que no se ve un jugador con ese rol? Se ha ido trampeando con diferentes sistemas de juego por acumulación de jugadores pero ese jugador que te hace al equipo jugar de mitad de campo para delante hasta diría que Valerón fue el último. Es un mal que se ha encontrado todo entrenador del Dépor que ha pasado ¿Os acordáis de Garitano? Que el equipo hacía "Us" continuas (central a lateral, lateral a extremo, extremo atrás al lateral, vuelta pase al central, cambio de banda y se repetía el proceso) porque el centro del campo no se ofrecía, tuvo frutos el Dépor porque con Babel desbordando le daba para conseguir puntos pero el juego no podía ir para delante porque nadie comandaba el juego del equipo desde el centro y así es imposible crear nada. Pero no ha sido el único puesto que no han cuidado, la portería ha sido un despelote, unas decisiones de contrataciones tremendas cuando tenías al alcance jugadores con finales de contrato o alguno en algún momento sin equipo que hoy están en primera con actuaciones y rendimientos muy dignos como Dimitrovic, Edgar Badía o un David Soria que antes de fichar por el Getafe dijera textualmente que quería jugar en el Dépor. Pero decidimos que un portero con 36 años y que llevaba 4 años sin jugar era mucho mejor apuesta (y que conste que no me quejo del rendimiento del jugador, sino de la calidad de la apuesta deportiva) y luego está las apuestas del banquillo un puntal donde debería girar toda la apuesta deportiva de un club serio, el problema es un poco de todo lo contado anteriormente que también ha afectado y mucho a las decisiones de contratar entrenadores, en esta parcela se ha sido rácano y han ido al más barato siempre, no al entrenador que les convenía dada la plantilla formada o por el trabajo del club a largo plazo, se ha tratado este puesto como un parche continuo que ha devorado entrenadores uno tras otro, el único entrenador que formuló el problema de frente ha sido VSDA y por decirlo a viva voz lo echaron, para mi es el punto de inflexión de este club cuando se le hace más caso a Lusinho que al propio entrenador, el tiempo dio la razón que la plantilla no valía para seguir en primera y en vez de hacer un lavado, se renovó a dichos pilares hasta que llegamos a donde llegamos.

Para ir acabando me voy al panorama actual, por salud mental hace mucho que no veo un partido entero del Dépor y me refiero a años. Cuando disfrute del juego del equipo lo veré, mientras tanto lo seguiré de otras maneras, he llegado al punto de intentar no seguir NADA del equipo pero eso me es imposible, siempre tengo que sacar alguna referencia esté donde esté. Llevo detectando un problema importante desde la pretemporada con Anquela, ya en esa pretemporada nos enfrentábamos a equipos de segunda B y no ganábamos, nos creaban muchas ocasiones pero que no acababan en gol pero te argumentas que con más físico las cosas mejorarían, pero pasó lo mismo de la pretemporada, no se le ganaba a nadie, se era un coladero y físicamente nos pasaba todo el mundo por encima, aspecto que no mejoró en todo el año, la reacción del equipo con Vázquez ha sido más anímica y táctica, todo el mundo nos venía a ganar porque siempre hay que ir a ganar a un equipo en descenso y el Dépor ganó esos partidos sin ser protagonista, sin llevar el peso de los partidos y consiguió buenos resultados siempre en la cuerda floja, cuando hubo que ser protagonista la cagamos con Vázquez como siempre, sus equipos siempre han rendido mejor como víctima y no de verdugo, pero llegamos a esta temporada y viendo un equipo incapaz de hacer un par de disparos a puerta contraria por partido, ser dominado en TODOS los partidos contra equipos con muchas limitaciones en recursos económicos e infraestructuras, lo único que me sale para preguntar es ¿Cúal es el problema? Porque hay jugadores mejores y peores pero aún determinando esa calidad, la exigencia física es algo al alcance de cualquiera ¿Cómo es posible que ese tema falle? para mi es trabajo del propio entrenador acondicionar que los jugadores físicamente estén en las mejores condiciones posibles para competir, puedes tener un problema con uno o dos jugadores, sean lesiones o edad pero cuando el rendimiento es generalizado, ahí hay más problemas que un grupo de tuercebotas intentando jugar al fútbol. Si tomamos en cuenta a los entrenadores que hemos tenido en los últimos años hay cierto patrón que se repite y es que pasan los años y los jugadores cuando ven que viene una mala temporada se quieren ir todos, pero cuando se logra el objetivo se quieren quedar, los entrenadores siempre han defendido a los jugadores y en muchas ocasiones se habla de buen ambiente en el Dépor. No será que el buen ambiente, la buena persona, está ahí pero si nos metemos con la PROFESIONALIDAD entonces pueden saltar chispas. Victor Fenández habló de entorno destructivo, Garitano que faltaba calma, VSDA hablaba de limpia y Vázquez salió diciendo que el enemigo estaba en casa ¿No será que el problema esté en vicios adquiridos durante muchos años de jugadores más veteranos en la plantilla y que repercute al nivel general del equipo?

Todos conocemos a Juan Domínguez, iba de la mano de los canarios, Valerón, Manuel Pablo y Aythami. La carrera deportiva de Juan Domínguez la veo desaprovechada por una serie de defectos que curiosamente se los veía a Aythami, desidia y trote cochinero y hay una cosa, cuando te acomodas a un nivel se acabó y ya vemos donde ha ido la carrera de Juan Domínguez y no descartaría que esa mentalidad competitiva esté metida en el Dépor como un cáncer que contamina todo, no puede ser que haya jugadores que aquí no hagan nada y se vayan a otro club y sorpresa, FUNCIONAN. Han pasado diferentes jugadores, han pasado diferentes técnicos, han pasado diferentes directores deportivos y han pasado diferentes presidentes, pero competitivamente seguimos siendo un equipo perdedor que andamos buscando todos los años enterrador para que nos eche la tierra por encima.

Solo espero que el proyecto de verdad, lo esté haciendo Valerón en el Fabril para que a medio/largo plazo podamos resurgir si no nos morimos por el camino, aunque también diré que es más un deseo que una franqueza, espero volver a disfrutar del equipo aunque sea una sola vez más.

Breogan78
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Re: Jugadores en general

Mensaje por Breogan78 » Lunes 25 de Enero de 2021, 19:25

Totalmente dacordo. Non hai ansia ningunha. Hai que empezar a rescindir contratos e meter savia nova con fame, eu poñeria a todos os do fabril como castigo. Xa estou ata o carallo de tanto buenismo e que se rian dos afeccionados.

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