Jugadores en general

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Blues_13
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Re: Jugadores en general

Mensaje por Blues_13 » Lunes 22 de Febrero de 2021, 15:22

En realidad los 6 peores de fernando suman uno mas que los 6 mejores de Rubén. A mí lo que me da pavor es pensar que probablemente los iluminados que decidieron este cambio siguen en el club. Me queda la duda de si lo hicieron porque no querían arriesgarse a que FV subiese y vieron prioritario cargárselo a las primeras de cambio, o si realmente creían que el equipo daba para más y daría más trayendo a un Guardiola de Feirón, los dos motivos me parecen de un amateurismo preocupante de cara al futuro.

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Jes1906
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Re: Jugadores en general

Mensaje por Jes1906 » Lunes 22 de Febrero de 2021, 15:42

No deja de ser curioso que se critique una decisión casi análoga en motivos, formas y curva a muchas otras pasadas y no solo vitoreadas sino demandadas en el propio estadio. El famoso "dentro del objetivo" sin importar las formas que antes no era suficiente, en un contexto deportivo, social y económico mucho más adverso, pero que ahora sí tenía que haberlo sido. Y no solo hay que aprender, sino que hay que aprender exactamente en este punto, ahora, esta temporada, y no antes cuando el entrenador que estaba en el banquillo era el que no gustaba a la mayoría y sí a unos pocos. El aprendizaje ahora, que yo tengo la razón, no antes, con esos señores entrenadores que nos caían mal y nos tenían en Primera a duras penas cuando el Deportivo no se podía consentir la ofensa de luchar o celebrar permanencias.

Lo que tiene que aprender el Deportivo ahora, y siempre, es a elegir un entrenador acorde a lo que quiere ser, a lo que quiere proponer, a la plantilla que le vas a dar y a lo que está dispuesto a soportar cuando algo se tambalee. Porque si tú tienes por debajo de cualquier estructura humana una idea que soporte a todo el organigrama vas a poder amortiguar con mayor credibilidad los errores en la elección de esa estructura. Pero si tú empiezas la temporada con un entrenador al que no quieres y en el que no confías no hay suelo que amortigüe las dudas que puedan surgir después de un partido, de tres o de cinco. Y por eso se fue FV, porque no había nada por debajo de él, no por cuatro párrafos en rrss ni por una afición que no pudo ni sentarse a silbar en un asiento.

La marcha de Rolan no es el motivo de que el equipo tenga estos resultados, pero el hecho de que Rayco en dos partidos haya tenido más ocasiones que Rolan en 4 quizá sí explique parte de la destitución de FV. Claro que si desdeñamos conceptos como el de propuesta o idea es normal que cuando pasamos de ganarlo todo en dos meses a ganar nada en otros dos meses seamos incapaces de encontrar los motivos, y esto ya pasó más de una vez, y de dos, y en ese proceso estábamos de nuevo. Y quizá por eso, por aprendizaje, por trayectorias, por formas, por dejavus y por comparativas idénticas, se echó a FV, porque nadie echa a un entrenador por tres partidos si este no tiene cosillas debajo de la alfombra con idéntico olor al que tenía el Deportivo desde la jornada 1, porque la realidad es esa, que desde la jornada 1 o si me apuras desde pretemporada el olor era el que era y la evolución era la que era. Ahora hemos pasado de oler a tener la mierda en las narices, pero eso no convierte aquel olor en Eau de Lancome.

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Blues_13
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Re: Jugadores en general

Mensaje por Blues_13 » Lunes 22 de Febrero de 2021, 15:51

Jes1906 escribió:
Lunes 22 de Febrero de 2021, 15:42
No deja de ser curioso que se critique una decisión casi análoga en motivos, formas y curva a muchas otras pasadas y no solo vitoreadas sino demandadas en el propio estadio. El famoso "dentro del objetivo" sin importar las formas que antes no era suficiente, en un contexto deportivo, social y económico mucho más adverso, pero que ahora sí tenía que haberlo sido. Y no solo hay que aprender, sino que hay que aprender exactamente en este punto, ahora, esta temporada, y no antes cuando el entrenador que estaba en el banquillo era el que no gustaba a la mayoría y sí a unos pocos. El aprendizaje ahora, que yo tengo la razón, no antes, con esos señores entrenadores que nos caían mal y nos tenían en Primera a duras penas cuando el Deportivo no se podía consentir la ofensa de luchar o celebrar permanencias.

Lo que tiene que aprender el Deportivo ahora, y siempre, es a elegir un entrenador acorde a lo que quiere ser, a lo que quiere proponer, a la plantilla que le vas a dar y a lo que está dispuesto a soportar cuando algo se tambalee. Porque si tú tienes por debajo de cualquier estructura humana una idea que soporte a todo el organigrama vas a poder amortiguar con mayor credibilidad los errores en la elección de esa estructura. Pero si tú empiezas la temporada con un entrenador al que no quieres y en el que no confías no hay suelo que amortigüe las dudas que puedan surgir después de un partido, de tres o de cinco. Y por eso se fue FV, porque no había nada por debajo de él, no por cuatro párrafos en rrss ni por una afición que no pudo ni sentarse a silbar en un asiento.

La marcha de Rolan no es el motivo de que el equipo tenga estos resultados, pero el hecho de que Rayco en dos partidos haya tenido más ocasiones que Rolan en 4 quizá sí explique parte de la destitución de FV. Claro que si desdeñamos conceptos como el de propuesta o idea es normal que cuando pasamos de ganarlo todo en dos meses a ganar nada en otros dos meses seamos incapaces de encontrar los motivos, y esto ya pasó más de una vez, y de dos, y en ese proceso estábamos de nuevo. Y quizá por eso, por aprendizaje, por trayectorias, por formas, por dejavus y por comparativas idénticas, se echó a FV, porque nadie echa a un entrenador por tres partidos si este no tiene cosillas debajo de la alfombra con idéntico olor al que tenía el Deportivo desde la jornada 1, porque la realidad es esa, que desde la jornada 1 o si me apuras desde pretemporada el olor era el que era y la evolución era la que era. Ahora hemos pasado de oler a tener la mierda en las narices, pero eso no convierte aquel olor en Eau de Lancome.
Todos podemos opinar sobre el juego, sobre las sensaciones o incluso sobre las ocasiones o los árbitros. Pero los goles y los puntos, son los que son.
Por lo demás, cada uno sabra cuando ha pedido ceses de entrenadores, yo al margen de algún calentón al único que me hubiese cargado durante la temporada es a Luis César y para eso tampoco lo hubiera hecho cuando por fin consigue ganar, aunque me parezca lo de menos.

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jorecho
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Re: Jugadores en general

Mensaje por jorecho » Lunes 22 de Febrero de 2021, 15:52

Por que siempre se dice que Ruben trae una propuesta como si Fernando no tuviese una? Es un tema de estilos, el de Fernando no gustaba.

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Wasky
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Re: Jugadores en general

Mensaje por Wasky » Lunes 22 de Febrero de 2021, 15:54

El volver a FV de manera recurrente ya cansa, y cansa porque se ha ido y no volverá. Empezad a asumirlo y dejad de mentar al pobre hombre que le vais a desgastar el nombre. Donde estaríamos con FV ahora, si no hubiésemos empezado la temporada con FV, con o sin Rolan.... Son pajas mentales que no valen para nada.

Esto ya parece el foro del club de fans de Fernando Vázquez más que un foro del Deportivo de la Coruña.

Y respecto a los jugadores, no se si están sobrepasados o no. Pero en teoría tenemos más de la mitad de la plantilla que ha jugado en primera o segunda, tienen que estar más que acostumbrados a la presión. Otra cosa es que se pensase que esto se ganaba sin despeinarse y cuando han abierto los ojos les este llegando la mierda a las orejas.

Es interesante que en las últimas 5 temporadas este club, con diferentes plantillas, entrenadores y directivas, ha desconectado varios meses de la competición tirando temporadas completas a la basura. No se si es un nivel de exigencia demasiado alto, o demasiado bajo, falta de nivel de los jugadores...... Pero yo soy incapaz de recordar otro club que se haya inmolado con esta velocidad y repitiendo prácticamente el mismo patrón año tras año.

Pero es que resumiendo con la experiencia de los últimos años no nos valen ni los jugadores, ni los entrenadores, ni la dirección deportiva, ni la directiva, ni los del Fabril, ni las del fútbol femenino..... Todo lo que tocamos se va al garete y además al garete a lo grande de manera catastrófica .

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migui
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Re: Jugadores en general

Mensaje por migui » Lunes 22 de Febrero de 2021, 15:57

Creo que nas últimas semanas recurren máis a Fernando os anti que os que eran pro vazquistas
Última edición por migui el Lunes 22 de Febrero de 2021, 16:13, editado 1 vez en total.

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Re: Jugadores en general

Mensaje por Blues_13 » Lunes 22 de Febrero de 2021, 16:09

jorecho escribió:
Lunes 22 de Febrero de 2021, 15:52
Por que siempre se dice que Ruben trae una propuesta como si Fernando no tuviese una? Es un tema de estilos, el de Fernando no gustaba.
A mí es al primero que no le gustaba, pero es un estilo y una propuesta por la que apuestas no puedes cargártelo por dos malos resultados.

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Dukros
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Re: Jugadores en general

Mensaje por Dukros » Lunes 22 de Febrero de 2021, 16:12

Vamos, que en resumen:

1- Barral fichó una panda de mataos, no peor que las del resto de la categoría.
2- Además de un bajo nivel de individualidades, creó una plantilla descompensada. Un centro del campo que dependía exclusivamente de que Borges diera el nivel que nunca ha dado, unas bandas para llorar, y una delantera ausente.
3- A esos mataos se les puso sobre los hombros la responsabilidad de subir con la gorra, sin despeinarse, a un señor club como el Real Club Deportivo de La Coruña. Vamos, obligación de sacar sobresaliente o matrícula de honor. Y si no hay sobresaliente, se les hacía repetir curso.
4- Con FV se ve que el equipo es el que es, que "chicos de sobresaliente" mis c*jones, y que demos gracias por los resultados y el juego desplegado.
5- Llegan los resultados sonrojantes. Fuera FV, entra RDB... y estamos como estamos.

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Re: Jugadores en general

Mensaje por Ou2 » Lunes 22 de Febrero de 2021, 16:13

migui escribió:
Lunes 22 de Febrero de 2021, 15:57
Creo que más últimas semanas recurren máis a Fernando os anti que os que eran pro vazquistas
Mírate por ejemplo esta semana el primer mensaje en este hilo que hace referencia a Fernando. Pero si, son los antis

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roped
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Re: Jugadores en general

Mensaje por roped » Lunes 22 de Febrero de 2021, 19:02

Marcos escribió:
Lunes 22 de Febrero de 2021, 14:38
roped escribió:
Lunes 22 de Febrero de 2021, 13:19
Porque o Mallorca é un club modesto sen o pasado do Depor e sen a súa afección, a presión é moitisimo menor. Ademais nos levamos facendo o imbecil anos, tentando construir a casa polo tellado obrigados precisamente por ese pasado glorioso no que gran parte da afección segue instalada.
Al final siempre estamos con lo mismo y la excusa que todo lo justifica.Es que el peso de nuestra historia...pero si cuando se descendió a segunda en 2011 y 2013 la gente no se lo tomó mal para nada.No vi a nadie incendiando el club y demás.Fué algo peor en 2018 pero el dia del Barcelona hubo pitos y poco mas, tampoco vi nada mas allá de eso.Se exagera mucho y se pone como justificación de manera muy tendenciosa.Tranquilo hombre, que antes de 1991 estuvimos 18 años en segunda y nadie se murió.Yo me pape muchos años en segunda y no veia al final de temporada a la gente esperando con el machete en manuel murguía.Boh,ganas de apuntar al entorno para deslizar los problemas que el propio club se ha creado.
Te recuerdo que solo en 3 temporadas contando con esta el club estuvo en segunda B o Tercera en 90 años de competición.Vamos ya de una vez a dejar de normalizar la situación.El club está en los peores momentos de su historia y me da que la plantilla no tiene ni puta idea de donde está empezando por el portero.
Ti sempre asocias presión a violencia física ou verbal da afección sobre os xogadores, que afortunadamente apenas existe no noso entorno, pero ademais desta existe a presión que un se autoimpón, que é bastante máis difícil de levar que a outra.

Xa sei que estamos peor que nunca, e os xogadores sábeno perfectamente.

Non hai outra explicación racional o baixo rendemento de diferentes planteis e adestradores o longo de anos, e ten moi dificil solución.

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roped
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Re: Jugadores en general

Mensaje por roped » Lunes 22 de Febrero de 2021, 19:11

Wasky escribió:
Lunes 22 de Febrero de 2021, 15:54
El volver a FV de manera recurrente ya cansa, y cansa porque se ha ido y no volverá.
Como descendamos, ca mesma hai terceira parte.

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Marcos
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Re: Jugadores en general

Mensaje por Marcos » Lunes 22 de Febrero de 2021, 19:13

roped escribió:
Lunes 22 de Febrero de 2021, 19:02
Marcos escribió:
Lunes 22 de Febrero de 2021, 14:38
roped escribió:
Lunes 22 de Febrero de 2021, 13:19
Porque o Mallorca é un club modesto sen o pasado do Depor e sen a súa afección, a presión é moitisimo menor. Ademais nos levamos facendo o imbecil anos, tentando construir a casa polo tellado obrigados precisamente por ese pasado glorioso no que gran parte da afección segue instalada.
Al final siempre estamos con lo mismo y la excusa que todo lo justifica.Es que el peso de nuestra historia...pero si cuando se descendió a segunda en 2011 y 2013 la gente no se lo tomó mal para nada.No vi a nadie incendiando el club y demás.Fué algo peor en 2018 pero el dia del Barcelona hubo pitos y poco mas, tampoco vi nada mas allá de eso.Se exagera mucho y se pone como justificación de manera muy tendenciosa.Tranquilo hombre, que antes de 1991 estuvimos 18 años en segunda y nadie se murió.Yo me pape muchos años en segunda y no veia al final de temporada a la gente esperando con el machete en manuel murguía.Boh,ganas de apuntar al entorno para deslizar los problemas que el propio club se ha creado.
Te recuerdo que solo en 3 temporadas contando con esta el club estuvo en segunda B o Tercera en 90 años de competición.Vamos ya de una vez a dejar de normalizar la situación.El club está en los peores momentos de su historia y me da que la plantilla no tiene ni puta idea de donde está empezando por el portero.
Ti sempre asocias presión a violencia física ou verbal da afección sobre os xogadores, que afortunadamente apenas existe no noso entorno, pero ademais desta existe a presión que un se autoimpón, que é bastante máis difícil de levar que a outra.

Xa sei que estamos peor que nunca, e os xogadores sábeno perfectamente.

Non hai outra explicación racional o baixo rendemento de diferentes planteis e adestradores o longo de anos, e ten moi dificil solución.
Y cual es la otra presión?Porque esto lo sabian de sobra todos.Pero de sobra.

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roped
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Re: Jugadores en general

Mensaje por roped » Lunes 22 de Febrero de 2021, 19:18

A presión está en render como mínimo o suficiente para acadar permanencias e ascensos vitais para a supervivencia do club, e corresponder a unha afección que mete a 20k persoas no campo, sexa a categoría que sexa.

Cal é túa explicación?, que son malos e vagos?.

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Marcos
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Re: Jugadores en general

Mensaje por Marcos » Lunes 22 de Febrero de 2021, 19:21

roped escribió:
Lunes 22 de Febrero de 2021, 19:18
A presión está en rendir como mínimo o suficiente para acadar permanencias e ascensos vitais, para a supervivencia do club e corresponder a unha afección que mete a 20k persoas no campo sexa a categoría que sexa.

Cal é túa explicación?, que son malos e vagos?.
No, yo tampoco se la encuentro.Estadio vacio toda la temporada y un entorno que es normal que presione algo pero tampoco veo todo exagerado hombre.Lo que mas se me ocurre la temporada que viene es jugar a puerta cerrada y que baje el numero de socios.Estamos llegando al limite del esperpento.Y el DD diciendo a principios de temporada que es una plantilla "con experiencia".Al primer revés cataplún.Y si la mayoria son bastante malos.

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Jes1906
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Re: Jugadores en general

Mensaje por Jes1906 » Lunes 22 de Febrero de 2021, 19:37

La existencia y la realidad histórica del club es lo que marca la presión. Por eso un futbolista del Compos o uno del Zamora juega con menos presión que un jugador del Depor. Ya no del Depor, es que dudo que sea casualidad que Depor, Racing y Pontevedra se la hayan pegado. O que en Zaragoza se pasen los años infravalorando lo que consiguen cuando tienen a Hacienda haciéndole sombra y disponen de cuatro duros para fichar. Lo único que le sirve es ascender, aunque su realidad deportiva y económica esté a años luz de ese baile y sea más coherente con sálvate y corre. Porque ellos son el Zaragoza y nosotros el Deportivo, claro.

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