Angeliño Esmorís, 17

[astigmata]

parece un caminante.

[Mjail]

Cuando intentas una operación así normalmente llamas previamente a la Liga y ellos te orientan si les encajan los números que le ofreces o cuánto te van a computar, no le fichas y luego ellos te ponen lo que les da la gana.

Por supuesto, pero eso no implica que se pueda hacer fácil. Dicen que imputa X millones y ya se pondrá el Deportivo a hacer cuentas.
Que después queremos también a un portero bueno, que Ferllo nosequé.
Y Comas....

Por supuesto, el esfuerzo en Angeliño seguramente te haga invertir menos en otra zona, pero yo creo que merece la pena por un jugador de su nivel y con ese sentimiento de pertenencia.

Su nivel es una incógnita después de la bronquitis y su sentimiento de pertenencia hasta ahora han sido palabras. Soriano sabrá lo que hace pero no podemos hipotecarnos en esto. El simple hecho de traerlo incluso sin "esfuerzos" es ya un riesgo importante. Que luego ya sabemos que si no da el nivel esperado (y el riesgo es evidente) andamos pidiendo a los jugadores que renuncien a sus contratos.
Soriano sabrá lo que hace pero yo no veo hacer un esfuerzo aquí, lo siento por Angeliño pero tampoco sería el único deportivista que se queda sin jugar en Riazor.

Yo opino igual, no me gustan las incógnitas, y aunque en un caso así se podría valorar no forzaría demasiado. Si va todo encauzado, bien. Si no a otra cosa, un techo más bajo igual. pero un suelo más estable, fichando además alguien más defensivo.

[Aglaca]

Cuando intentas una operación así normalmente llamas previamente a la Liga y ellos te orientan si les encajan los números que le ofreces o cuánto te van a computar, no le fichas y luego ellos te ponen lo que les da la gana.

Por supuesto, pero eso no implica que se pueda hacer fácil. Dicen que imputa X millones y ya se pondrá el Deportivo a hacer cuentas.
Que después queremos también a un portero bueno, que Ferllo nosequé.
Y Comas....

Por supuesto, el esfuerzo en Angeliño seguramente te haga invertir menos en otra zona, pero yo creo que merece la pena por un jugador de su nivel y con ese sentimiento de pertenencia.

Su nivel es una incógnita después de la bronquitis y su sentimiento de pertenencia hasta ahora han sido palabras. Soriano sabrá lo que hace pero no podemos hipotecarnos en esto. El simple hecho de traerlo incluso sin "esfuerzos" es ya un riesgo importante. Que luego ya sabemos que si no da el nivel esperado (y el riesgo es evidente) andamos pidiendo a los jugadores que renuncien a sus contratos.
Soriano sabrá lo que hace pero yo no veo hacer un esfuerzo aquí, lo siento por Angeliño pero tampoco sería el único deportivista que se queda sin jugar en Riazor.

¿Pero qué riesgo importante? Todos los años tienes fichajes que salen bien y otros que salen mal. Hipotecarnos, no debemos hipotecarnos por nadie, pero este hombre no ha perdido una pierna por pisar una mina antipersonas ni ha pasado seis meses de quimioterapia que le hayan consumido. Hablar de que es imposible que recupere el nivel anterior es que me parece de una osadía tremenda con 29 años. Joder, Valerón logró dar nivel de titular en Primera dos o tres años en sus últimas temporadas aquí tras romperse dos veces y perderse casi tres años de fútbol teniendo cuatro o cinco años más que Angeliño. Si viene a un precio asumible, incluyendo el sueldo, tiene el mismo riesgo que cualquier otro fichaje.

Antes de esta temporada llevaba tres años sin perderse ni un partido por lesión, si lo extendemos a los seis años antes se pierde en total 8 partidos de liga. Si lo llevamos a diez años, siguen siendo los mismos 8. No se ha perdido ni 10 partidos de liga por lesión en toda subcarrera profesional antes de la pasada temporada, lo que indica que físicamente es un monstruo. Tener dudas me parece comprensiblez pero toda esta opinión que cito me parece la cúspide de la exageración cuando todos hablamos sin saber.

[Blues_13]

¿Pero qué riesgo importante? Todos los años tienes fichajes que salen bien y otros que salen mal. Hipotecarnos, no debemos hipotecarnos por nadie, pero este hombre no ha perdido una pierna por pisar una mina antipersonas ni ha pasado seis meses de quimioterapia que le hayan consumido. Hablar de que es imposible que recupere el nivel anterior es que me parece de una osadía tremenda con 29 años. Joder, Valerón logró dar nivel de titular en Primera dos o tres años en sus últimas temporadas aquí tras romperse dos veces y perderse casi tres años de fútbol teniendo cuatro o cinco años más que Angeliño. Si viene a un precio asumible, incluyendo el sueldo, tiene el mismo riesgo que cualquier otro fichaje.

Antes de esta temporada llevaba tres años sin perderse ni un partido por lesión, si lo extendemos a los seis años antes se pierde en total 8 partidos de liga. Si lo llevamos a diez años, siguen siendo los mismos 8. No se ha perdido ni 10 partidos de liga por lesión en toda subcarrera profesional antes de la pasada temporada, lo que indica que físicamente es un monstruo. Tener dudas me parece comprensiblez pero toda esta opinión que cito me parece la cúspide de la exageración cuando todos hablamos sin saber.

Yo creo que un lateral depende mucho de su físico porque al final te vas a medir en 1 vs 1 en muchas jugadas. Quizás un mediapunta como valerón puede tirar de otras cosas, pero un carrilero tiene en su físico un % altísimo de su éxito (de no ser así seguiríamos con Escudero que tiene una zurda espectacular). Angeliño pesaba unos 70 kilos y ha perdido unos 10 kilos de peso, hay quien dice 15, pero vamos a hacer cuentas sobre 10. Una proporción normar en un deportista de élite puede ser un 10% de grasa (7 kilos) y un 50% de masa muscular (35Kg). Si asumimos de manera conservadora que ha perdido más % de grasa que músculo (tampoco es tan bueno cuando ya estás en % bajo pero bueno) nos queda que habrá perdido siendo conservadores 3- 4Kg de grasa (en torno al 50%) y 5-7 Kg de masa muscular magra. Esto es un 14%-20% de su masa muscular. Para mí eso implica una caída muy relevante de rendimiento deportivo a nivel élite y por tanto un riesgo grande.

Si tienes una rotura, se cura y listo, pero si pierdes tanto músculo el proceso de recuperarlo es complejo, sobre todo porque no hablamos de un gimbro que quiera presumir de biceps, hablamos de un deportista de élite, claro que ya no tiene problemas de salud, claro que puede jugar al futbol, la cuestión aquí son las consecuencias de ese problema de salud que tuvo para su rendimiento en el fútbol de élite. A estos niveles pequeñas variaciones de nivel marcan mucha diferencia y veo dificil que no le hayan afectado de manera importante.

Es cierto que 29 años no son 35, pero tampoco son 19. Si su rendimiento es una incógnita importante no podemos estar haciendo esfuerzos como si fuesemos a traer al de hace una temporada. No es el mismo contexto. Que vamos lo que opinemos tu y yo poco importa al final será Soriano quien se la tenga que jugar. Simplemente discrepo de que sea una fichaje que tiene tanto riesgo como cualquier otro es un fichaje con evidentes "red flags" sin entrar en el coste de la operación.

[Ou2]

Cuando intentas una operación así normalmente llamas previamente a la Liga y ellos te orientan si les encajan los números que le ofreces o cuánto te van a computar, no le fichas y luego ellos te ponen lo que les da la gana.

Por supuesto, pero eso no implica que se pueda hacer fácil. Dicen que imputa X millones y ya se pondrá el Deportivo a hacer cuentas.
Que después queremos también a un portero bueno, que Ferllo nosequé.
Y Comas....

Por supuesto, el esfuerzo en Angeliño seguramente te haga invertir menos en otra zona, pero yo creo que merece la pena por un jugador de su nivel y con ese sentimiento de pertenencia.

Su nivel es una incógnita después de la bronquitis y su sentimiento de pertenencia hasta ahora han sido palabras. Soriano sabrá lo que hace pero no podemos hipotecarnos en esto. El simple hecho de traerlo incluso sin "esfuerzos" es ya un riesgo importante. Que luego ya sabemos que si no da el nivel esperado (y el riesgo es evidente) andamos pidiendo a los jugadores que renuncien a sus contratos.
Soriano sabrá lo que hace pero yo no veo hacer un esfuerzo aquí, lo siento por Angeliño pero tampoco sería el único deportivista que se queda sin jugar en Riazor.

Yo opino igual, no me gustan las incógnitas, y aunque en un caso así se podría valorar no forzaría demasiado. Si va todo encauzado, bien. Si no a otra cosa, un techo más bajo igual. pero un suelo más estable, fichando además alguien más defensivo.

Yo también prefiero a Nuno Mendes, pero no es accesible. Tienes a tiro a un lateral champions siendo un recién ascendido y lo tienes solo por dos motivos, porque es un enfermo del Depor y porque no jugó la temporada pasada. Si llega a jugar 20 partidos, solo lo verías en Riazor si está de vacaciones

[CriStO]

¿Pero qué riesgo importante? Todos los años tienes fichajes que salen bien y otros que salen mal. Hipotecarnos, no debemos hipotecarnos por nadie, pero este hombre no ha perdido una pierna por pisar una mina antipersonas ni ha pasado seis meses de quimioterapia que le hayan consumido. Hablar de que es imposible que recupere el nivel anterior es que me parece de una osadía tremenda con 29 años. Joder, Valerón logró dar nivel de titular en Primera dos o tres años en sus últimas temporadas aquí tras romperse dos veces y perderse casi tres años de fútbol teniendo cuatro o cinco años más que Angeliño. Si viene a un precio asumible, incluyendo el sueldo, tiene el mismo riesgo que cualquier otro fichaje.

Antes de esta temporada llevaba tres años sin perderse ni un partido por lesión, si lo extendemos a los seis años antes se pierde en total 8 partidos de liga. Si lo llevamos a diez años, siguen siendo los mismos 8. No se ha perdido ni 10 partidos de liga por lesión en toda subcarrera profesional antes de la pasada temporada, lo que indica que físicamente es un monstruo. Tener dudas me parece comprensiblez pero toda esta opinión que cito me parece la cúspide de la exageración cuando todos hablamos sin saber.

Yo creo que un lateral depende mucho de su físico porque al final te vas a medir en 1 vs 1 en muchas jugadas. Quizás un mediapunta como valerón puede tirar de otras cosas, pero un carrilero tiene en su físico un % altísimo de su éxito (de no ser así seguiríamos con Escudero que tiene una zurda espectacular). Angeliño pesaba unos 70 kilos y ha perdido unos 10 kilos de peso, hay quien dice 15, pero vamos a hacer cuentas sobre 10. Una proporción normar en un deportista de élite puede ser un 10% de grasa (7 kilos) y un 50% de masa muscular (35Kg). Si asumimos de manera conservadora que ha perdido más % de grasa que músculo (tampoco es tan bueno cuando ya estás en % bajo pero bueno) nos queda que habrá perdido siendo conservadores 3- 4Kg de grasa (en torno al 50%) y 5-7 Kg de masa muscular magra. Esto es un 14%-20% de su masa muscular. Para mí eso implica una caída muy relevante de rendimiento deportivo a nivel élite y por tanto un riesgo grande.

Si tienes una rotura, se cura y listo, pero si pierdes tanto músculo el proceso de recuperarlo es complejo, sobre todo porque no hablamos de un gimbro que quiera presumir de biceps, hablamos de un deportista de élite, claro que ya no tiene problemas de salud, claro que puede jugar al futbol, la cuestión aquí son las consecuencias de ese problema de salud que tuvo para su rendimiento en el fútbol de élite. A estos niveles pequeñas variaciones de nivel marcan mucha diferencia y veo dificil que no le hayan afectado de manera importante.

Es cierto que 29 años no son 35, pero tampoco son 19. Si su rendimiento es una incógnita importante no podemos estar haciendo esfuerzos como si fuesemos a traer al de hace una temporada. No es el mismo contexto. Que vamos lo que opinemos tu y yo poco importa al final será Soriano quien se la tenga que jugar. Simplemente discrepo de que sea una fichaje que tiene tanto riesgo como cualquier otro es un fichaje con evidentes "red flags" sin entrar en el coste de la operación.

No soy experto, pero me da la sensación de que es más fácil recuperar masa muscular en un equipo de futbol, con nutricionistas, fisioterapeutas, entrenadores y readaptadores físicos, que una rotura de cualquier cosa, que siempre tiene que haber una cicatrización que vete tu a saber si vuelve a recaer o no por temas incluso genéticos.

Una buena nutrición, entrenamiento en gimnasio y buenos suplementos, y gana la masa muscular suficiente en 6 meses. Otra cosa es recuperar la forma y el nivel, pero eso como en cualquier lesión.

[Blues_13]

¿Pero qué riesgo importante? Todos los años tienes fichajes que salen bien y otros que salen mal. Hipotecarnos, no debemos hipotecarnos por nadie, pero este hombre no ha perdido una pierna por pisar una mina antipersonas ni ha pasado seis meses de quimioterapia que le hayan consumido. Hablar de que es imposible que recupere el nivel anterior es que me parece de una osadía tremenda con 29 años. Joder, Valerón logró dar nivel de titular en Primera dos o tres años en sus últimas temporadas aquí tras romperse dos veces y perderse casi tres años de fútbol teniendo cuatro o cinco años más que Angeliño. Si viene a un precio asumible, incluyendo el sueldo, tiene el mismo riesgo que cualquier otro fichaje.

Antes de esta temporada llevaba tres años sin perderse ni un partido por lesión, si lo extendemos a los seis años antes se pierde en total 8 partidos de liga. Si lo llevamos a diez años, siguen siendo los mismos 8. No se ha perdido ni 10 partidos de liga por lesión en toda subcarrera profesional antes de la pasada temporada, lo que indica que físicamente es un monstruo. Tener dudas me parece comprensiblez pero toda esta opinión que cito me parece la cúspide de la exageración cuando todos hablamos sin saber.

Yo creo que un lateral depende mucho de su físico porque al final te vas a medir en 1 vs 1 en muchas jugadas. Quizás un mediapunta como valerón puede tirar de otras cosas, pero un carrilero tiene en su físico un % altísimo de su éxito (de no ser así seguiríamos con Escudero que tiene una zurda espectacular). Angeliño pesaba unos 70 kilos y ha perdido unos 10 kilos de peso, hay quien dice 15, pero vamos a hacer cuentas sobre 10. Una proporción normar en un deportista de élite puede ser un 10% de grasa (7 kilos) y un 50% de masa muscular (35Kg). Si asumimos de manera conservadora que ha perdido más % de grasa que músculo (tampoco es tan bueno cuando ya estás en % bajo pero bueno) nos queda que habrá perdido siendo conservadores 3- 4Kg de grasa (en torno al 50%) y 5-7 Kg de masa muscular magra. Esto es un 14%-20% de su masa muscular. Para mí eso implica una caída muy relevante de rendimiento deportivo a nivel élite y por tanto un riesgo grande.

Si tienes una rotura, se cura y listo, pero si pierdes tanto músculo el proceso de recuperarlo es complejo, sobre todo porque no hablamos de un gimbro que quiera presumir de biceps, hablamos de un deportista de élite, claro que ya no tiene problemas de salud, claro que puede jugar al futbol, la cuestión aquí son las consecuencias de ese problema de salud que tuvo para su rendimiento en el fútbol de élite. A estos niveles pequeñas variaciones de nivel marcan mucha diferencia y veo dificil que no le hayan afectado de manera importante.

Es cierto que 29 años no son 35, pero tampoco son 19. Si su rendimiento es una incógnita importante no podemos estar haciendo esfuerzos como si fuesemos a traer al de hace una temporada. No es el mismo contexto. Que vamos lo que opinemos tu y yo poco importa al final será Soriano quien se la tenga que jugar. Simplemente discrepo de que sea una fichaje que tiene tanto riesgo como cualquier otro es un fichaje con evidentes "red flags" sin entrar en el coste de la operación.

No soy experto, pero me da la sensación de que es más fácil recuperar masa muscular en un equipo de futbol, con nutricionistas, fisioterapeutas, entrenadores y readaptadores físicos, que una rotura de cualquier cosa, que siempre tiene que haber una cicatrización que vete tu a saber si vuelve a recaer o no por temas incluso genéticos.

Una buena nutrición, entrenamiento en gimnasio y buenos suplementos, y gana la masa muscular suficiente en 6 meses. Otra cosa es recuperar la forma y el nivel, pero eso como en cualquier lesión.

El tiempo dirá a que nivel vuelve Angeliño, ojalá tengáis razón y vuelva sin secuelas. Yo me temo que va a ser un proceso mucho más complicado de los que pensais.

[Blues_13]

Cuando intentas una operación así normalmente llamas previamente a la Liga y ellos te orientan si les encajan los números que le ofreces o cuánto te van a computar, no le fichas y luego ellos te ponen lo que les da la gana.

Por supuesto, pero eso no implica que se pueda hacer fácil. Dicen que imputa X millones y ya se pondrá el Deportivo a hacer cuentas.
Que después queremos también a un portero bueno, que Ferllo nosequé.
Y Comas....

Por supuesto, el esfuerzo en Angeliño seguramente te haga invertir menos en otra zona, pero yo creo que merece la pena por un jugador de su nivel y con ese sentimiento de pertenencia.

Su nivel es una incógnita después de la bronquitis y su sentimiento de pertenencia hasta ahora han sido palabras. Soriano sabrá lo que hace pero no podemos hipotecarnos en esto. El simple hecho de traerlo incluso sin "esfuerzos" es ya un riesgo importante. Que luego ya sabemos que si no da el nivel esperado (y el riesgo es evidente) andamos pidiendo a los jugadores que renuncien a sus contratos.
Soriano sabrá lo que hace pero yo no veo hacer un esfuerzo aquí, lo siento por Angeliño pero tampoco sería el único deportivista que se queda sin jugar en Riazor.

Yo opino igual, no me gustan las incógnitas, y aunque en un caso así se podría valorar no forzaría demasiado. Si va todo encauzado, bien. Si no a otra cosa, un techo más bajo igual. pero un suelo más estable, fichando además alguien más defensivo.

Yo también prefiero a Nuno Mendes, pero no es accesible. Tienes a tiro a un lateral champions siendo un recién ascendido y lo tienes solo por dos motivos, porque es un enfermo del Depor y porque no jugó la temporada pasada. Si llega a jugar 20 partidos, solo lo verías en Riazor si está de vacaciones

Un enfermo del Depor que ha perdido 10-15 kilos en un proceso médico y al que su equipo Champions no se plantean recuperar. No es simplemente que haya jugado poco.

[The Driver]

Yo pienso igual, es futbolista de élite y no es suficiente con tener el alta médica. Tengo las mismas reservas que tendría sobre un abogado que hubiese sufrido un ictus.

[prey]

Y es comprensible, pero también podemos confiar un poco en que hay unos servicios médicos que le valorarán y hay un cuerpo técnico que lo analizará.
Las pruebas de los preparadores son muy exhaustivas y se miden muchas variables.

Sino, habría que matarlos por ponerles esa especie de sujetador con sensores que es anticlimático

[Depor Jam]

A Mfulu y Gragera también los valoraron.

[rusalko]

No me preocupa el estado físico. Si el jugador dice que sí, es que está bien. Nadie más que él querrá rendir.
Lo que recelo y ya me repito demasiado es gastar mucho en un 3. Es en los laterales donde yo gastaría menos teniendo niveles más o menos destacados.
Pero si es algo más que sentimental pues habrá que hacerlo.

[Depor Jam]

Pues a mí me ocurre lo contrario. El dinero no me preocupa porque el club ya encontrará una forma de no hipotecar la configuración de la plantilla.

[CriStO]

A Mfulu y Gragera también los valoraron.

Esta es buena.

[rusalko]

Pues a mí me ocurre lo contrario. El dinero no me preocupa porque el club ya encontrará una forma de no hipotecar la configuración de la plantilla.

Pues mucho tendrán que hilar, sí.