Imanol Idiakez [Adestrador]
Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
Lucas estaba desesperado como bien dicen arriba porque se jugaba sin 9. Que al final Yeremay y Mella también influyen en que haya jugadores de más nivel y desborde y el equipo mejore, pero si hablamos de la mejor versión de Lucas es por tener un 9 delante.
Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
Y porque no tenia socio alguno arriba que tuviera calidad. Estaban cayarga y un valcarce que pasaba de todo. Asi era imposible.JGarcia escribió: ↑Sábado 18 de Mayo de 2024, 12:10Lucas estaba desesperado como bien dicen arriba porque se jugaba sin 9. Que al final Yeremay y Mella también influyen en que haya jugadores de más nivel y desborde y el equipo mejore, pero si hablamos de la mejor versión de Lucas es por tener un 9 delante.
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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
Faltaba un punta eh Edinho. la solución táctica de poner a Lucas de lanzador del ataque, con alguien fijo delante, ha sido clave.
Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
artabrias escribió: ↑Jueves 16 de Mayo de 2024, 20:59Yo creo que quizás no discutis sobre los mismos términos. Lucas es indiscutiblemente el jugador qje más contribuyó no sólo en el Deportivo sino en el en las 3 primeras categorías del fútbol español. No hay nadie con esos números objetivos.
Pero Lucas tenía sustitutos que aunque no se acercaban a su nivel por lo menos permitían seguir jugando a algo parecido. Peke, por lo menos hasta la irrupción de mella era el jugador más especialista, el qje abría el campo y el que también generaba espacios para que Lucas hiciese de las suyas. Con peke lesionado nadie podía sustituirlo, bueno, mella pero también estaba lesionado o jugando con máscara. Por eso esas 10 jornadas que van desde Lugo a la vuelta de peke hubo un cataclismo que no hubo con la lesion de Lucas.
En mi opinion Pa-va, villares, peke, mella y Lucas, pueden comer en la misma mesa esta temporada. Con un matiz diferencial, Lucas es una leyenda del club
Buena lectura. Yo creo que los tiros van más por dónde tu apuntas.
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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
Bueno, en la primera vuelta se desesperó, porque detrás no tenía a nadie, a los lados tampoco, y arriba nada, era el todo el frente de ataque, y no es que tuviera el balón en el último tramo, sino que tenía que bajar a buscarlo a 50 metros, es cierto que mejoró con Barbero, pero también con Mella y Yeremay, con el que se entiende muy pero que muy bien, creo que lo que le hace falta es tener compañero arriba, pero tengo mis dudadas de que tenga que sea necesariamente un 9; aquí su mejor año fue acompañado de un jugador que no es precisamente un 9 puro, y con el que se entendía a las mil maravillas, creo que un perfil similar a Luis Alberto, hubiera sido Soriano o el mismo Quiles, pero bueno, al final la otra pata del banco, Barbero, ha tenido unos números tremendos
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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
A ver. al final muchas cosas se ven en retrospectiva, ves lo que ha funcionado y analizas el porqué, y viceversa. Lo que hemos visto estos años, en particular los últimos, de Lucas es un jugador que abarca mucho, busca balón, tiene en la cabeza mejorar el juego general, más que chuparsela solo, lo cual le hace moverse por todo el campo, lo mismo aparece atrás para subir balón, como tirado a una banda a apoyar al extremo, como llegando al remate.
Considerando esto, es ver que posición necesitas tener ocupada, y cual puede permitirse la estructura tenerla en vacío. Si no pones punta, si pones ahí a Lucas, pues tendrás muchas veces el área rival sin nadie para rematar, si pones a Lucas partiendo de una banda, bueno, cuenta con esa banda solo para el lateral, porque Lucas la va a abandonar con frecuencia, etc..
Una cosa para el futuro interesante es que Yeremay este año ha dado un salto en su fútbol al ejercer por fases de director de juego, lejos de la jerarquía de Lucas, pero es un indicio del tipo de jugador que podría ser, ahora parte de banda y la trabaja bien, siempre está, pero si esa tendencia a crear juego sigue evolucionando seguramente en años acabe centrando su posición para que otro sea el que ejerza de extremo. Al final todos evolucionamos, el Lucas que vino del PAOk no es exactamente igual al Lucas de ahora, este tiene más poso, aporta otras cosas, y cosas que antes hacía muy bien ahora no las hace del mismo modo, no espera al desmarque sin más, es él el que lanza a otros, aunque sigue siendo muy bueno cuando toca recibir ofreciéndose yendo al espacio.
Lo que dices, ¿Con un compañero arriba también puede funcionar? Quizás, no lo sé, pero esta temporada mirando a posteriori, tener alguien dedicado a estar arriba le ha permitido tomar el volante sin preocuparse por tener que estar también para rematar.
Considerando esto, es ver que posición necesitas tener ocupada, y cual puede permitirse la estructura tenerla en vacío. Si no pones punta, si pones ahí a Lucas, pues tendrás muchas veces el área rival sin nadie para rematar, si pones a Lucas partiendo de una banda, bueno, cuenta con esa banda solo para el lateral, porque Lucas la va a abandonar con frecuencia, etc..
Una cosa para el futuro interesante es que Yeremay este año ha dado un salto en su fútbol al ejercer por fases de director de juego, lejos de la jerarquía de Lucas, pero es un indicio del tipo de jugador que podría ser, ahora parte de banda y la trabaja bien, siempre está, pero si esa tendencia a crear juego sigue evolucionando seguramente en años acabe centrando su posición para que otro sea el que ejerza de extremo. Al final todos evolucionamos, el Lucas que vino del PAOk no es exactamente igual al Lucas de ahora, este tiene más poso, aporta otras cosas, y cosas que antes hacía muy bien ahora no las hace del mismo modo, no espera al desmarque sin más, es él el que lanza a otros, aunque sigue siendo muy bueno cuando toca recibir ofreciéndose yendo al espacio.
Lo que dices, ¿Con un compañero arriba también puede funcionar? Quizás, no lo sé, pero esta temporada mirando a posteriori, tener alguien dedicado a estar arriba le ha permitido tomar el volante sin preocuparse por tener que estar también para rematar.
Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
Solo puedo quedarme de todo esto con suplente indigno calavera. Titular indiscutible en nuestro rival en la final, con más puntos en su grupo y ascendiendo una semana antes.Edinho escribió:La cuestión es que a lucas se le encontró un sustituto de nivel aceptable (hugo rama) mientras que de yeremay no hay sustituto de nivel(ni cayarga ni valcarce cumplieron, por distintos motivos). Y fue volver yeremay y el sol salió para el depor. Antes de eso lucas estaba deprimido y desesperado deportivamente hablando porque nada le salía. Fue volver yeremay y la cosa cambió para lucas con un giro de 180 grados.Reogalego13 escribió: ↑Jueves 16 de Mayo de 2024, 16:14Edinho, hay que escuchar las ruedas de prensa. Idiakez dijo en ellas varias veces que Lucas llevaba semanas jugando con molestias cuando paró por la lesión, pero claro, para saber eso hace falta escuchar las ruedas de prensa... Vamos, que Lucas jugó lesionado incluso...
Que Yeremay fue importante no creo que te lo niegue nadie, lo que se está diciendo es que el jugador clave de la temporada y el mas importante fue, de muy largo, Lucas, porque aportó el 50% de los goles de TODA la plantilla y los goles no te parecerán importantes, pero sin los goles no se gana. Sin Lucas llevaríamos 30 goles y 25 en contra, con Lucas llevamos 60 goles y 25 en contra. Es la diferencia entre ir 12 o 13 (el Fuenla lleva 29 goles a favor y 27 en contra, numeros similares a los de un Depor sin Lucas) a ir primero destacado. Esos 30 goles valen entre 10 y 12 puestos en la clasificación...
Igual la culpa de que Idiakez no diese con un jugador para suplir a Yeremay fue de que la plantilla, 11 titular al margen, fue una puta basura ya que ese jugador no tuvo sustituto de garantías (como casi ninguno del 11 titular)... Igual eh... Pero claro, eso iría en contra de tu argumento de "la mejor plantilla del Depor desde que está en segunda b", cosa con la cual discrepo mucho. Esta plantilla es bastante peor que la del año pasado, por ejemplo. El 11 titular bastante mejor también.
Es que es la mejor plantilla del depor desde que esta en segunda b. En estas 4 temporadas ha tenido suplentes de niveles indignos(rai nascimiento,lara,ignacio gonzalez,alvaro rey,carlos doncel,calavera,de vicente,gorka santamaria,arturo rodriguez,...). La cuestión es que este año los titulares eran muy buenos, cosa que en años anteriores no pasó (salvo quiles y mario soriano).
Al final no es el fifa.
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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
Solo le pido dos cosas para el año que viene. Que tenga plan para un Depor que cree ocasiones sin Lucas (mas de 50% de nuestros goles este año), ya sean con laterales que sepan subir y centrar, o segunda lineas que finalizan bien sea los pivotes o los extremos. Y que con mantener el buen ambiente en segunda es importante pero no es suficiente, y tiene que tener mano tácticamente y en los cambios en los partidos y dejarse de cambios a los 80 minutos.
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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
Para no hacer cambios a los 80 min, básicamente por cansancio de titulares o por empezar a perder tiempo, tiene que haber unos suplentes que mantengan el nivel de los titulares, 14 /15 jugadores que puedan ser absolutamente titulares o casi; y eso no se daba este año.
Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
Por ahí van los tiros y eso es papel de La DD pero tambien suyo, en leer lo que no teníamos esta temporada y de ver si ya tenemos gente del Fabril que pueden ser útiles. Pero lo que no puede es tardar media temporada para darse cuenta que tiene que hacer cambios, tanto en el 11 como en los partidos. La segunda es mucho mas estratégica que 1rfef y con un solo plan nos comen las tostadas.exiliado_mad escribió: ↑Martes 21 de Mayo de 2024, 20:28Para no hacer cambios a los 80 min, básicamente por cansancio de titulares o por empezar a perder tiempo, tiene que haber unos suplentes que mantengan el nivel de los titulares, 14 /15 jugadores que puedan ser absolutamente titulares o casi; y eso no se daba este año.
Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
A variante do Barsa b de pechar a Mella e Yeremai e esperar en bloque medio xa é bastante interesante, aínda que eu penso que imos ao que imos precisamente polos xogadores máis que Idiakez, a todos vailles o intercambio de golpes como anel ao dedo
Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
Exacto. Asi ha sido durante toda la segunda parte. No ha dado en ningun momento la sensación de ser algo preparado por el entrenador. Porque si lo fuera, tambien se habria practicado un plan B. Y no se vio ningun plan BDisidente escribió: ↑Miércoles 22 de Mayo de 2024, 9:25A variante do Barsa b de pechar a Mella e Yeremai e esperar en bloque medio xa é bastante interesante, aínda que eu penso que imos ao que imos precisamente polos xogadores máis que Idiakez, a todos vailles o intercambio de golpes como anel ao dedo
Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
Pois eu si que vin cousiñas, sobre todo en defensa e nas transicions. O non esperar atras e presionar o roubo cos laterais e os medios, moi agresivo subindo liñas ven de Idiaquez. Porque cando houbo lesions e se xogou con Salva e Paris non xogabamos igual (porque non habia xogadores) e notabase de carallo. Intentabamos organizar dende atras en vez de roubar e sair.
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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
Idiakez también tendrá algo que ver en colocar a los jugadores en un sistema que mejor les vaya, digo yo, no? Aquí hay gente que piensa que las cosas suceden por infusión divina y no, no funciona así la movida.
Re: Imanol Idiakez [Adestrador]
Las tácticas entrenadas durante la semanas/año no sabemos cuantificar porque no trasparecen en la prensa y es difícil saber cuanto tienen la mano del mister o si son los jugadores los que la hacen buena o mala. Lo que se puede ver en los partidos son los diferentes planteamientos iniciales, o cambios dependiendo del rival o en el momento del partido, los cambios tácticos o cambio de jugadores, o hasta el balance físico de los jugadores.Reogalego13 escribió: ↑Miércoles 22 de Mayo de 2024, 14:10Idiakez también tendrá algo que ver en colocar a los jugadores en un sistema que mejor les vaya, digo yo, no? Aquí hay gente que piensa que las cosas suceden por infusión divina y no, no funciona así la movida.
Yo creo que su perfil nos vino y viene bien, y me gusta como persona y como maneja el grupo. Le da estabilidad. Pero también creo que no todo han sido luces en su trabajo y que hay cosas que va a tener que mejorar en segunda y, como es normal, no todo depende de los jugadores que tengas y si de su trabajo técnico y táctico antes, después y principalmente durante los partidos.
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