Imanol Idiakez [Adestrador]

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Don
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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por Don » Miércoles 15 de Mayo de 2024, 20:03

Edinho escribió:
Miércoles 15 de Mayo de 2024, 18:57
Don escribió:
Miércoles 15 de Mayo de 2024, 18:40
Edinho escribió:
Miércoles 15 de Mayo de 2024, 17:25
Hellcat escribió:
Miércoles 15 de Mayo de 2024, 14:05
Hace un año Idiakez era un entrenador fracasado y nosotros un club fracasado. Eternamente agradecido a pesar que en menos y nada lo deportivo le juzgará de nuevo, ley de vida. Mi cariño no lo perderá eso seguro.
Como? Que el depor era un club fracasado? Estas de coña? El problema del depor es que le hacia falta un proyecto solido. Se iba sin una guia. Hasta que ruben dio un impulso al club apostando por yeremay, el cual es la clave del ascenso. Sin yeremay Lucas, lo más probable es que no hablariamos de ascenso conseguido ahora mismo. Y si a eso le une a mella que es otro supercrack de la cantera, pues más aun. Y si a eso lee acompañas de jugadores veteranos de calidad como lucas perez, los pablo, ximo,jurado,villares,.... pues el resultado es un exito en el logro del objetivo.

Es decir, la clave esta en la cantera.
Te equivocas. Solo con lucas, el equipo naufragó llegando a estar cerquisima de los puestos de descenso. Es más, si yeremay hubiese tardado un mes más en regresar, Idiakez habria estado fuera. Porque volvió a la titularidad en el partido contra el barca ath en barcelona (en el partido anterior jugó unos 20 minutos). En dicho partido idiakez estaba cuestionadisimo. Si se hubiera perdido ese partido (se ganó en el tiempo descuento), idiakez habria sido despedido.

Y en la anterior, no se pudo lograr el ascenso con quiles,lucas y mario soriano. En cambio en esta el cambio fueron mella y sobre todo yeremay. El mejor lucas perez se vio cuando volvió a yeremay. Antes estaba a un nivel muy discreto, porque no tenia socios de calidad. Estaban davo y valcarce. Y encima sin un 9 (salvo en lo poco que jugó ochoa).
Mira Edinho, yo no voy a negar el pan y la sal a nadie como haces tú y menos a Yeremay, pero los números están ahí y Lucas ha sido el jugador más decisivo de la categoría y ha participado en un 30% de los goles del equipo siendo además el líder del mismo.

El jugador diferencial ha sido el 7, y ha estado muy bien rodeado, punto.

Edinho
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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por Edinho » Miércoles 15 de Mayo de 2024, 20:17

Sigues negando la realidad. Pues nada se acepta pulpo como animal de compañia.

pirlo
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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por pirlo » Miércoles 15 de Mayo de 2024, 21:15

Espero que pa las 2 jornadas que quedan y los dos partidos de castellon se usen a los jugadores menos habituales.me gustaria que jugaran:

Eric,adot,jaime,barcia,iano, ruben lopez, villares,quintero, diego gomez,alcaina,ochoa. No me gustaria ver a todos los titulares, pero creo que hay chavales que tienen que ponerlos y saber si se puede dar el nivel y el partido del castellon me parece el idoneo para esto

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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por Reogalego13 » Jueves 16 de Mayo de 2024, 14:29

Edinho escribió:
Miércoles 15 de Mayo de 2024, 20:17
Sigues negando la realidad. Pues nada se acepta pulpo como animal de compañia.
La realidad es que hemos metido 60 goles esta temporada. De esos 60 goles, 13 los ha metido Lucas directamente, que ha sumado además otras 17 asistencias. De 60 goles, Lucas ha intervenido de forma directa en 30. Es decir, sin Lucas hubiésemos sumado 30 goles menos (mínimo), la mitad exacta de los que llevamos. Teniendo en cuenta lo que marcamos y encajamos, de no ser por Lucas estaríamos mas o menos como el Fuenlabrada, que lleva 27 en contra y 29 a favor. En el puesto 13.

Lucas este año ha sido la diferencia entre estar en media tabla sin posibilidad de playoff mirando de reojo al descenso y ganar la liga con varios partidos de antelación. Y eso teniendo en cuenta que en la primera vuelta los goles se le iban a los palos, que la cantidad de palos que dio Lucas en la primera vuelta fue salvaje.

Esa es la realidad. Todo lo demás, literatura romántica.

Edinho
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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por Edinho » Jueves 16 de Mayo de 2024, 15:13

Reogalego13 escribió:
Jueves 16 de Mayo de 2024, 14:29
Edinho escribió:
Miércoles 15 de Mayo de 2024, 20:17
Sigues negando la realidad. Pues nada se acepta pulpo como animal de compañia.
La realidad es que hemos metido 60 goles esta temporada. De esos 60 goles, 13 los ha metido Lucas directamente, que ha sumado además otras 17 asistencias. De 60 goles, Lucas ha intervenido de forma directa en 30. Es decir, sin Lucas hubiésemos sumado 30 goles menos (mínimo), la mitad exacta de los que llevamos. Teniendo en cuenta lo que marcamos y encajamos, de no ser por Lucas estaríamos mas o menos como el Fuenlabrada, que lleva 27 en contra y 29 a favor. En el puesto 13.

Lucas este año ha sido la diferencia entre estar en media tabla sin posibilidad de playoff mirando de reojo al descenso y ganar la liga con varios partidos de antelación. Y eso teniendo en cuenta que en la primera vuelta los goles se le iban a los palos, que la cantidad de palos que dio Lucas en la primera vuelta fue salvaje.

Esa es la realidad. Todo lo demás, literatura romántica.
Creo que fue en la voz de galicia, en la que publicaron un articulo sobre la influencia de yeremay en los resultados del depor a lo largo de esta temporada. Y la diferencia era abismal entre el rendimiento con yeremay y el rendimiento sin yeremay. En cambio en los partidos que se perdió lucas perez por la lesión, el depor logró sacarlos adelante gracias a yeremay. Pero lo contrario no. Es decir, sin yeremay, el depor naufragó. Lucas no pudo por si solo hacer que el equipo rindiera a un nivel suficiente.

Por eso Yeremay es la diferencia entre haber logrado el ascenso directo y haber quedado en puesto de playoff o incluso fuera de playoff.

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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por Reogalego13 » Jueves 16 de Mayo de 2024, 15:19

Si prefieres seguir creyendo eso, no seré yo quien te quite la razón, pero que sepas que la diferencia entre la primera vuelta de Lucas y la segunda vuelta de Lucas estuvo en los palos. Lucas tardó medio año en marcar su primer gol, pero es que dio como 7-8 palos en la primera vuelta, coincidiendo justamente con la baja de Yeremay. Que esto al final son números Edinho, Yeremay ha participado directamente en 8 goles de 60, Lucas ha participado directamente en 30 goles de 60. Es la mitad exacta. Tendríamos la mitad de goles sin Lucas y eso no es opinable, son hechos pues son estadísticas.

Lucas ha sido de muy muy muy largo el MVP de la temporada, el most valuable player. No solo del Depor, si no de toda la categoría. No hay un solo jugador que haya participado directamente en mas goles que el. Tiene números que en primera serían de crack mundial absoluto...

Edinho
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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por Edinho » Jueves 16 de Mayo de 2024, 15:33

Reogalego13 escribió:
Jueves 16 de Mayo de 2024, 15:19
Si prefieres seguir creyendo eso, no seré yo quien te quite la razón, pero que sepas que la diferencia entre la primera vuelta de Lucas y la segunda vuelta de Lucas estuvo en los palos. Lucas tardó medio año en marcar su primer gol, pero es que dio como 7-8 palos en la primera vuelta, coincidiendo justamente con la baja de Yeremay. Que esto al final son números Edinho, Yeremay ha participado directamente en 8 goles de 60, Lucas ha participado directamente en 30 goles de 60. Es la mitad exacta. Tendríamos la mitad de goles sin Lucas y eso no es opinable, son hechos pues son estadísticas.

Lucas ha sido de muy muy muy largo el MVP de la temporada, el most valuable player. No solo del Depor, si no de toda la categoría. No hay un solo jugador que haya participado directamente en mas goles que el. Tiene números que en primera serían de crack mundial absoluto...
No es creer, es ver los datos con objetividad.

Con lucas perez: 17 victorias 9 empates 4 derrotas----60 puntos de 93
Sin lucas perez(con yeremay): 4 victorias y 2 empates-----14 puntos de 18

Con yeremay: 17 victorias 6 empates 1 derrota----57 puntos de 72 posibles
Sin yeremay: 4 victorias 5 empates y 3 derrotas-----17 puntos de 36 posibles

La diferencia es abismal. Con yeremay solo hemos perdido 15 puntos mientras que con lucas 33. Sin yeremay hemos perdido 19 puntos mientras que sin lucas perdimos solo 4 puntos. Eso no quita que lucas perez haya sido el MVP de la temporada como dices sino simplemente que sin yeremay el ascenso no habria sido posible. Ya que con yeremay lucas perez pudo dar su mejor versión. Es un hecho. Igual que Idiakez fue incapaz de suplir la importancia de yeremay en el equipo durante su baja por lesión. Mientras que la ausencia de lucas fue solventada de manera más que aceptable con hugo rama.

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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por Reogalego13 » Jueves 16 de Mayo de 2024, 15:37

Lucas son 30 goles de 60. la mitad. Exacta.

Si te parece que hay algun jugador mas importante en la categoría, adelante, piensa lo que te salga de las pelotas, pero que sepas que estás equivocado. 30 goles. Son 30 putos goles Edinho. El 50% de los del Depor. Ni mas, ni menos.

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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por Edinho » Jueves 16 de Mayo de 2024, 15:47

Reogalego13 escribió:
Jueves 16 de Mayo de 2024, 15:37
Lucas son 30 goles de 60. la mitad. Exacta.

Si te parece que hay algun jugador mas importante en la categoría, adelante, piensa lo que te salga de las pelotas, pero que sepas que estás equivocado. 30 goles. Son 30 putos goles Edinho. El 50% de los del Depor. Ni mas, ni menos.
Los goles no equivalen a puntos. Puedes marcar 4 goles en un partido y acabar perdiendo el partido.

Fijate el caso de yeremay. Se lesionó y en cuanto volvió, jugó 20 minutos y al siguiente partido jugó de titular y ya no se salió del puesto de titular salvo en la baja por sanción. Es decir, no se le fue dando minutos poco a poco para que cogiera la forma. Ahi radica la enorme importancia de yeremay en los exitos del depor. En cambio con barbero tras volver de la lesión, tardó 4 partidos jugando 10-20 minutos hasta que fue titular.

En cambio con lucas perez cuando estuvo lesionado, no se le forzó a volver en ningun momento. Se esperó a que estuviera recuperado del todo.

Idiakez puso a yeremay de titular en cuanto se pudo. Y fue con el regreso de yeremay cuando empezó la recuperación del depor en lo que a rendimiento se refiere. Y eso fue porque Idiakez fue incapaz de suplir la ausencia de yeremay y que el rendimiento no se desplomara como sucedió.

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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por Reogalego13 » Jueves 16 de Mayo de 2024, 16:14

Edinho, hay que escuchar las ruedas de prensa. Idiakez dijo en ellas varias veces que Lucas llevaba semanas jugando con molestias cuando paró por la lesión, pero claro, para saber eso hace falta escuchar las ruedas de prensa... Vamos, que Lucas jugó lesionado incluso...

Que Yeremay fue importante no creo que te lo niegue nadie, lo que se está diciendo es que el jugador clave de la temporada y el mas importante fue, de muy largo, Lucas, porque aportó el 50% de los goles de TODA la plantilla y los goles no te parecerán importantes, pero sin los goles no se gana. Sin Lucas llevaríamos 30 goles y 25 en contra, con Lucas llevamos 60 goles y 25 en contra. Es la diferencia entre ir 12 o 13 (el Fuenla lleva 29 goles a favor y 27 en contra, numeros similares a los de un Depor sin Lucas) a ir primero destacado. Esos 30 goles valen entre 10 y 12 puestos en la clasificación...

Igual la culpa de que Idiakez no diese con un jugador para suplir a Yeremay fue de que la plantilla, 11 titular al margen, fue una puta basura ya que ese jugador no tuvo sustituto de garantías (como casi ninguno del 11 titular)... Igual eh... Pero claro, eso iría en contra de tu argumento de "la mejor plantilla del Depor desde que está en segunda b", cosa con la cual discrepo mucho. Esta plantilla es bastante peor que la del año pasado, por ejemplo. El 11 titular bastante mejor también.

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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por albcb4 » Jueves 16 de Mayo de 2024, 16:44

Evidentemente 4+4 es más contribución que 13+17. No sé honestamente que hacemos discutiendo estas barbaridades

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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por artabrias » Jueves 16 de Mayo de 2024, 20:59

Yo creo que quizás no discutis sobre los mismos términos. Lucas es indiscutiblemente el jugador qje más contribuyó no sólo en el Deportivo sino en el en las 3 primeras categorías del fútbol español. No hay nadie con esos números objetivos.

Pero Lucas tenía sustitutos que aunque no se acercaban a su nivel por lo menos permitían seguir jugando a algo parecido. Peke, por lo menos hasta la irrupción de mella era el jugador más especialista, el qje abría el campo y el que también generaba espacios para que Lucas hiciese de las suyas. Con peke lesionado nadie podía sustituirlo, bueno, mella pero también estaba lesionado o jugando con máscara. Por eso esas 10 jornadas que van desde Lugo a la vuelta de peke hubo un cataclismo que no hubo con la lesion de Lucas.

En mi opinion Pa-va, villares, peke, mella y Lucas, pueden comer en la misma mesa esta temporada. Con un matiz diferencial, Lucas es una leyenda del club

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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por djtercio » Viernes 17 de Mayo de 2024, 21:28

artabrias escribió:
Jueves 16 de Mayo de 2024, 20:59
Yo creo que quizás no discutis sobre los mismos términos. Lucas es indiscutiblemente el jugador qje más contribuyó no sólo en el Deportivo sino en el en las 3 primeras categorías del fútbol español. No hay nadie con esos números objetivos.

Pero Lucas tenía sustitutos que aunque no se acercaban a su nivel por lo menos permitían seguir jugando a algo parecido. Peke, por lo menos hasta la irrupción de mella era el jugador más especialista, el qje abría el campo y el que también generaba espacios para que Lucas hiciese de las suyas. Con peke lesionado nadie podía sustituirlo, bueno, mella pero también estaba lesionado o jugando con máscara. Por eso esas 10 jornadas que van desde Lugo a la vuelta de peke hubo un cataclismo que no hubo con la lesion de Lucas.

En mi opinion Pa-va, villares, peke, mella y Lucas, pueden comer en la misma mesa esta temporada. Con un matiz diferencial, Lucas es una leyenda del club
Te falta Jurado, que para mi es parte de esa lista con toda seguridad y sin recambio.

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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por Don » Sábado 18 de Mayo de 2024, 11:06

artabrias escribió:
Jueves 16 de Mayo de 2024, 20:59
Yo creo que quizás no discutis sobre los mismos términos. Lucas es indiscutiblemente el jugador qje más contribuyó no sólo en el Deportivo sino en el en las 3 primeras categorías del fútbol español. No hay nadie con esos números objetivos.

Pero Lucas tenía sustitutos que aunque no se acercaban a su nivel por lo menos permitían seguir jugando a algo parecido. Peke, por lo menos hasta la irrupción de mella era el jugador más especialista, el qje abría el campo y el que también generaba espacios para que Lucas hiciese de las suyas. Con peke lesionado nadie podía sustituirlo, bueno, mella pero también estaba lesionado o jugando con máscara. Por eso esas 10 jornadas que van desde Lugo a la vuelta de peke hubo un cataclismo que no hubo con la lesion de Lucas.

En mi opinion Pa-va, villares, peke, mella y Lucas, pueden comer en la misma mesa esta temporada. Con un matiz diferencial, Lucas es una leyenda del club
Pues yo creo que la clave fundamental, a parte del regreso de Peke, es cargarse a Salva y volver a jugar con 9. Es ahí cuando Lucas se pone a un nivel estratosférico.

Edinho
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Re: Imanol Idiakez [Adestrador]

Mensaje por Edinho » Sábado 18 de Mayo de 2024, 11:16

Reogalego13 escribió:
Jueves 16 de Mayo de 2024, 16:14
Edinho, hay que escuchar las ruedas de prensa. Idiakez dijo en ellas varias veces que Lucas llevaba semanas jugando con molestias cuando paró por la lesión, pero claro, para saber eso hace falta escuchar las ruedas de prensa... Vamos, que Lucas jugó lesionado incluso...

Que Yeremay fue importante no creo que te lo niegue nadie, lo que se está diciendo es que el jugador clave de la temporada y el mas importante fue, de muy largo, Lucas, porque aportó el 50% de los goles de TODA la plantilla y los goles no te parecerán importantes, pero sin los goles no se gana. Sin Lucas llevaríamos 30 goles y 25 en contra, con Lucas llevamos 60 goles y 25 en contra. Es la diferencia entre ir 12 o 13 (el Fuenla lleva 29 goles a favor y 27 en contra, numeros similares a los de un Depor sin Lucas) a ir primero destacado. Esos 30 goles valen entre 10 y 12 puestos en la clasificación...

Igual la culpa de que Idiakez no diese con un jugador para suplir a Yeremay fue de que la plantilla, 11 titular al margen, fue una puta basura ya que ese jugador no tuvo sustituto de garantías (como casi ninguno del 11 titular)... Igual eh... Pero claro, eso iría en contra de tu argumento de "la mejor plantilla del Depor desde que está en segunda b", cosa con la cual discrepo mucho. Esta plantilla es bastante peor que la del año pasado, por ejemplo. El 11 titular bastante mejor también.
La cuestión es que a lucas se le encontró un sustituto de nivel aceptable (hugo rama) mientras que de yeremay no hay sustituto de nivel(ni cayarga ni valcarce cumplieron, por distintos motivos). Y fue volver yeremay y el sol salió para el depor. Antes de eso lucas estaba deprimido y desesperado deportivamente hablando porque nada le salía. Fue volver yeremay y la cosa cambió para lucas con un giro de 180 grados.

Es que es la mejor plantilla del depor desde que esta en segunda b. En estas 4 temporadas ha tenido suplentes de niveles indignos(rai nascimiento,lara,ignacio gonzalez,alvaro rey,carlos doncel,calavera,de vicente,gorka santamaria,arturo rodriguez,...). La cuestión es que este año los titulares eran muy buenos, cosa que en años anteriores no pasó (salvo quiles y mario soriano).

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