Europa

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Lasarte
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Re: Europa

Mensaje por Lasarte » Domingo 08 de Octubre de 2017, 12:34

Resumiendo por grupos la cosa.

Grupo A: si no se produce un resultado "sospechoso" en el partido ante Suecia, Holanda está en la calle.
Grupo B: final entre Portugal y Suiza. A los de Schär con un empate les vale para meterse directos.
Grupo C: todo resuelto, aunque Irlanda del Norte aun podría quedarse fuera como peor segundo si se dan combinaciones raras. Y tiene un partido un poco cabroncete ante Noruega.
Grupo D: todo en juego. Final en Cardiff entre Gales e Irlanda, y Serbia debe de ganarle a Georgia (lo cual no debería de ser problema, porque encima juegan en Belgrado) para ser campeón de grupo y meterse en el Mundial.
Grupo E: hay un Polonia-Montenegro que puede poner patas arriba todo. Como a Montenegro se le dé por ganar en Polonia, a Dinamarca le llegaría con ganar a Rumanía para ser campeón de grupo, pero prácticamente quedaría fuera si perdiese. Eso sí, lo normal es que polacos y daneses saquen al menos un punto.
Grupo F: importante ese Eslovenia-Escocia, en el cual podría pescar en río revuelto Eslovaquia, que tiene un partido cómodo ante Malta. Eso sí, si no hay triunfo escocés el segundo de este grupo tiene muchas posibilidades de quedarse fuera.
Grupo G: todo resuelto.
Grupo H: Grecia y Bosnia se juegan el segundo puesto. Lo normal es que Grecia viole a Gibraltar y se meta segundo sin tener que preocuparse del resto de grupos, pero en la historia reciente han mostrado una gran capacidad para cagarla ante selecciones muy flojas.
Grupo I: todo abierto en la lucha por la segunda plaza, porque lo normal es que Islandia derrote a Kosovo y sea primera de grupo. Eso sí, el empate en condiciones normales sería quedarse fuera del Mundial tanto para Ucrania como para Croacia.

Ayrton Senna
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Re: Europa

Mensaje por Ayrton Senna » Domingo 08 de Octubre de 2017, 17:55

Sí Escocía no gana en Eslovenia, el segundo del grupo inglés seria Eslovaquia con 12 puntos (quite 6 para calcular el peor 2) y mete al segundo del grupo de Grecia, muy probablemente Grecia en la repesca.

El lio es Gales Irlanda y Ucrania Croacia, en Kiev es muy probable que el empate eche a ambas fuera, puesto que Croacia seria 2 con 12 ptos pero peor diferencia general de goles que Eslovaquia y menor número de goles marcados que Gales, salvo que Croacia empate por 2 goles más de lo que lo haga Gales en su partido. Si hay ganador en Gales Irlanda obligas a Croacia a ganar.

NOTA: Este post es hechos los descuentos de puntos calculando el peor segundo. Recordar que se borran los resultados contra el último de grupo.

PD: La cagada de Croacia es histórica, de dimensiones impredecibles y si acaba fallando el corte, incalculables.

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Adriangalo
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Re: Europa

Mensaje por Adriangalo » Domingo 08 de Octubre de 2017, 20:46

Era un grupo abierto, pero lo han dominado durante 2 años. Quedar fuera de un Mundial con jugadores como Rakitic o Modric en sus mejores años sería un desastre histórico. Por eso casi que prefiero lo de jugarse la clasificación con una gran Selección, como España con Italia o Suiza con Portugal. En el peor de los casos vas a la repesca como cabeza de serie porque sabes que superas los 20 puntos fácil.

Aún así, lo de Croacia es un tropiezo y están a tiempo. Son muy superiores a los ucranianos y son superiores a cualquiera que les tocara en la repesca a donde llegarían como cabezas de serie. En ese grupo Islandia tenía que ganar en Turquia y les metió un 0-3 y al carré. En situaciones limite como es esta es donde se de verdad la calidad de determinados jugadores. Croacia puede ganar (o golear) a Ucrania y ganar facil la repesca y esto unirlos aun más en concentracción y competitividad para Rusia.

Hoy Polonia vivió algo similar. Del 2-0 en casa a Montenegro al 2-2. Apareció Lewandowsky y para dentro. Escocia dependía de si misma para la repesca y se dejó ir en Eslovenia en la segunda parte. Al final va a la repesca Eslovaquia que de los no cabezas de serie va a ser el mas peligroso por su ritmo y calidad para el contragolpe. Queda una jornada y lo normal es que los buenos equipos lo tengan más asequible o se compliquen la vida terminen solventando y los equipos como Escocia se queden fuera

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Makoto-Yamamoto
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Re: Europa

Mensaje por Makoto-Yamamoto » Lunes 09 de Octubre de 2017, 11:26

Ayrton Senna escribió:
El lio es Gales Irlanda y Ucrania Croacia, en Kiev es muy probable que el empate eche a ambas fuera, puesto que Croacia seria 2 con 12 ptos pero peor diferencia general de goles que Eslovaquia y menor número de goles marcados que Gales, salvo que Croacia empate por 2 goles más de lo que lo haga Gales en su partido. Si hay ganador en Gales Irlanda obligas a Croacia a ganar.

NOTA: Este post es hechos los descuentos de puntos calculando el peor segundo. Recordar que se borran los resultados contra el último de grupo.

PD: La cagada de Croacia es histórica, de dimensiones impredecibles y si acaba fallando el corte, incalculables.
Pues como curiosidad y para liarlo más.
Si el partido de Kiev y de Cardiff acaban con empate, con un empate de una unidad más en Kiev (ejemplo 1-1 en Kiev y 0-0 en Cardiff) entonces habría que decidir quien va a la repesca por tarjetas. :lol:

Y ahí la diferencia es de empate a rojas y en amarillas van 13-9, cuatro amarillas más para Gales que para Croacia, vamos que podrían empatar a eso también y tener que recurrir a un sorteo. :mepartodeti: :pirate:

Lasarte
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Re: Europa

Mensaje por Lasarte » Lunes 09 de Octubre de 2017, 22:10

Kramaric salvándole el culo a Croacia por el momento. E Irlanda ganando en Gales mientras que Serbia no es capaz de doblegar a Georgia.

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Re: Europa

Mensaje por Lasarte » Martes 10 de Octubre de 2017, 10:46

Los alicientes de hoy:

Francia y Suecia jugándose la plaza directa, con todo a favor para los primeros al jugar en casa ante Bielorrusia y Suecia tener que visitar a una Holanda que necesita un imposible para ser segunda.

El partido con mayúsculas está en Portugal. Los lusos necesitan ganar a Suiza para ser campeones de grupo.

Saber cuando Grecia le marcará el primer gol a Gibraltar y certifica su pase a las eliminatorias.

De ayer, lo más destacado es el golpe de mano de Irlanda al derrotar a domicilio a Gales y meterse como segunda de grupo, y la salvada de muebles de Croacia en su visita a Ucrania gracias a los dos goles de Kramaric. Todo esto, contando con que en Atenas se cumpla la lógica, echa del Mundial a Eslovaquia.

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Re: Europa

Mensaje por Charly Gaul » Martes 10 de Octubre de 2017, 11:34

¿Irlanda del Norte peor segunda?

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Re: Europa

Mensaje por Adriangalo » Martes 10 de Octubre de 2017, 11:52

Charly Gaul escribió:¿Irlanda del Norte peor segunda?
Eslovaquia. Ganando Grecia a Gibraltar se queda fuera Eslovaquia. Cabezas de serie: Portugal o Suiza, Italia, Dinamarca y Croacia. No cabezas de serie: Suecia (si gana Francia a Bielorrusia) Irlanda del Norte, Grecia e Irlanda. Todos por ese orden. Si Suecia puntua con Holanda se mete como cabeza de serie y cae a los no cabeza de serie Croacia

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Re: Europa

Mensaje por Lasarte » Martes 10 de Octubre de 2017, 12:47

Charly Gaul escribió:¿Irlanda del Norte peor segunda?
No. La cosa está entre Eslovaquia y Grecia, pero al jugar los segundos contra Gibraltar demos por hecho que será Eslovaquia.

En donde ya me pierdo es como funciona lo de los cabezas de serie.

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Re: Europa

Mensaje por Adriangalo » Martes 10 de Octubre de 2017, 15:05

Lasarte escribió:
Charly Gaul escribió:¿Irlanda del Norte peor segunda?
No. La cosa está entre Eslovaquia y Grecia, pero al jugar los segundos contra Gibraltar demos por hecho que será Eslovaquia.

En donde ya me pierdo es como funciona lo de los cabezas de serie.
Es puntuación quitando resultados ante el ultimo clasificado. El unico grupo donde no está decidido el ultimo (ademas del de Suiza y Portugal donde da igual por los puntos de los 2 primeros) es el de Francia y Suecia, pero Francia empato ante Bielorrusia y Luxemburgo y ganando estaría en 18 y perdiendo y repesca en 15, cuando el corte de cabezas de serie está en 14, asi que ahí no queda nada por decidirse.

Los cabezas de serie van por puntuación, nada de coeficientes FIFA. Los cabeza de serie de repesca, luego en grupos del Mundial si es coeficiente FIFA. Y ahí el que sea segundo del Portugal - Suiza es el mejor, Italia es el segundo, y Suecia el 5º. En caso de ganar o empatar sería tercero, y el 5º sería Croacia. En resumen:

Cabezas de serie: Portugal o Suiza, Italia y Dinamarca. Si Suecia empata o gana es Suecia. Si Suecia pierde es Croacia.

No cabezas de serie: Suecia, si gana o empata es Croacia, Irlanda del Norte, Grecia si gana a Gibraltar e Irlanda. Fuera Eslovaquia.

Lo gordo hoy es que gane Francia a Bielorrusia, que puntue o no Suecia que se juega ser cabeza de serie en la repesca con Croacia y la victoria de Grecia para ir a la repesca

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Re: Europa

Mensaje por Ou2 » Martes 10 de Octubre de 2017, 21:29

Potraza de Portugal. 1-0 con gol de djorou en propia

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Re: Europa

Mensaje por Lasarte » Martes 10 de Octubre de 2017, 21:31

Ganándole Holanda 2-0 a Suecia. Los dos goles de Robben, y el pase del segundo obra de Babel.

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Re: Europa

Mensaje por Lasarte » Miércoles 25 de Octubre de 2017, 15:21

Hablamos de Alemania y la remesa de jugadores que han ido (y están) sacando en los últimos años. Pues otra que se quiere sumar a la fiesta es Inglaterra: subcampeones de Europa sub 21, campeones del mundo sub 20, campeones de Europa sub 19, subcampeones de Europa sub 17, y ya finalistas del Mundial sub 17.

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Re: Europa

Mensaje por Marcos » Sábado 28 de Octubre de 2017, 18:14

Y gana el mundial sub-17 pero dicho esto no significa nada.Inglaterra en absoluta Es mas seleccion de chichinabo que lo que era la España de Raul.Veremos.

Ayrton Senna
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Re: Europa

Mensaje por Ayrton Senna » Sábado 28 de Octubre de 2017, 21:33

Su sistema de competición juvenil les lastra muchísimo en el paso al profesionalismo. La liga de filiales lleva la FA tiempo que si se la carga que sino y los mata a esos chicos muchas veces.

El sistema español los espabila muy rápido o el alemán también, donde con 18 ya tienes que fajar en el semiprofesionalismo con tíos de 30 o mas ..., Francia no se como será pero tengo ganas de mirarlo.

Luego está también el tema físico que en estas categorias se nota un huevo. Hoy se topo España con una selección mejor que Mali y además cometió el error de entrar en un juego de transiciones que nos penalizará el doble tan faltos de físico. Pero bueno, felicitaciones a los chavales y a Santi, campeones de Europa y subcampeones del mundo sub17 el mismo año no pueden decirlo todos.

También para analizar el mal papel de Conmebol exceptuando a Brasil que acusó la borrada de Vinicius Jr.

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