Superliga Europea

[Aglaca]

@astigmata, pero nadie se va a ir al paro. Esos jugadores encuentran cesiones porque hay clubes que están interesados en ellos. Los grandes van a perder interés en desarrollar su filial, eso es verdad, o lo llenarán de los mejores jóvenes fichados de fuera, salvo equipos como Ajax o Barcelona, pero el Barça rara vez cede a sus canteranos. Pero no matas la cultura de cantera, solo quitas incentivos a que los grandes la desarrollen salvo que la vayan a usar, pero el resto tendrán jugadores de más calidad al no robárselos un Madrid. En tiempos de Cruyff, Roger, Oscar, De la Peña y compañía creo recordar que debutaron y se desarrollaron en el primer equipo. Igualmente con los Pujol, Xavi o Iniesta, no salieron cedidos por ahí. Tampoco Pedro o Busquets (corríjanme si me equivoco, estoy tirando de memoria). Eso demuestra que un grande puede sacar jugadores de la cantera sin tirar de cesiones.

La postura cómoda es la del Madrid que decide llenar su equipo de fichajes de cientos de millones de euros y luego manda a los Morata, Mariano, Carvajal y compañía por ahí y los repesca si demuestran estar al nivel. Quítales las cesiones (y las opciones de recompra, o las regulas) y que tengan que elegir: canterano o fichaje millonario, subur un Morata o fichar un Jovic.

Las consecuencias son todas positivas. Los grandes que decidan no tirar de cantera dejarán de poner las miras en jugadores de otros filiales para robárselos porque no les merecerá la pena salvo que vean a un crack seguro. Los equipos sin recursos tendrán una posibilidad real de desarrollar sus propias canteras al perder menos futbolistas y elevar su nivel o sacar buenas ventas de ellos en lugar de perderlos por nada cuando son cadetes o juveniles. Habrá jugadores con nivel para el Madrid que no tendrán su oportunidad ahí y saldrán en propiedad a Valencia, Getafe, Celta o Real e, incluso a nuestro nivel, habrá jugadores con nivel para el Deportivo a los que no daremos la oportunidad e irán a otros equipos que los aprovecharán.

Sea como fuere, los jugadores van a salir en igual número porque sigue habiendo los mismos equipos, pero el talento estará mejor distribuido al no acapararlo todo los grandes y la gestión de canteranos y fichajes será fundamental para crecer. Y eso es lo que quieres para hacer el deporte competitivo, que la buena gestión sirva para competir y superar a equipos con más dinero, pero que lo gestionen peor.

Pero si la máxima de que nadie va a criar a los jugadores fuese cierta, tampoco nadie los criaría ahora. Hoy en día, los grandes tratan de robarte todo lo que crías gratis. Con este sistema te los pagarían y, si eres un Deportivo y sacas a un Angeliño Esmorís, en ligar de quitártelo en cadetes, te lo compran por 10 o 15 millones. Planteas la situación como si fuese a ser lo mismo, solo que pasa más tarde y en el primer equipo, ¿pero no es esa una diferencia monumental? Todos tendremos un incentivo mucho mayor a criar jugadores si los grandes nos van a pagar por ellos que si nos los van a robar gratis de niños y es un dinero que podemos utilizar para crecer y competir con ellos.

[roped]

Eu non falo só de rapaces. Falo da xente en xeral. Eu mesmo xa deixei de seguir fútbol, prácticamente só vexo o Deportivo. Hai moito entretenemento. A min e que me parece o máis loxico do mundo.
Ningún clube grande vai baixar a segunda por unha debeda, xa as tiveron máis veces e ahí están.

Hay mucho entretenimiento pero mucho sucedáneo, la satisfacción inmediata de las necesidades reblandece el cerebro.
La falta de medios estimula la imaginación. El fútbol viejo daba juego con muy poca cosa; daba para jugar en la calle imaginándote los partidos que escuchabas en la radio, para crear un mercado negro de cromos, memorizar los resúmenes de Estudio Estadio, apuntar los resultados en un calendario, etc.. La expectativa ante un partido televisado era enorme y se veía de manera muy socializada, como pasaba con una sociedad más familiar y una única TV estatal.

Años 70, era así. Estudio Estadio los lunes a las 20 h..... y doentes todos 24 horas para ver la moviola y el penalti que no fue pitado, etc etc. Y si todo salía bien porque muchas veces había problemas y medio partido o el partido entero no se grababa por "problemas técnicos". Y si había suerte, los goles del Deportivo (2º y 2ºB) lunes o martes en las noticias de TVE en Galicia.
Mi padre me compraba el Dinámico, una revistilla con las plantillas y todos los resultados del año anterior, y si no había muchos cambios para la actual pues servía. Mi padre y yo apuntando en la revista los resultados que decían en radiogaceta de los deportes. Y así con todo. Y felices que éramos.
Ahora sobra todo, ves goles, resúmenes de todas partes, debates.
No me alcanza el tiempo para trabajo, casa, amigos, lectura, Deportivo, Ciclismo, F1, MotoGP, NBA, la Premier, los argentinos (maravillosos), Netflix, Amazon prime, Sportify, etc etc por decir todo lo que estoy pagando.
Y por supuesto, me importa un carajo desde hace muchos años, cualquier partido de primera de media tabla para abajo, menos de segunda.
Hay fines de semana que mando todo al carajo,a salir a pasear a Malpica, Muxia o Cedeira por decir algo y paso de ver nada.
Mucha gente debe estar como yo, ver lo imprescindible y eso teniendo la fortuna de poder pagar lo que hay.
Lo dicho, nada nuevo, a bajar gastos y que si no se puede pagar a los cracks pues no se puede.

Eu creo que esa sobreabundancia de entretemento vai ir chegando o seu fin, non é economicamente sostible, cando iso suceda e teñamos menos de todo apreciaremos máis o que nos quede.

Sinto ser pesado ca F1, pero é un bo exemplo do despropósito no que vivimos, ese deporte ten uns custes xigantescos en relación os beneficios que aporta, o circo aguanta grazas as grandes marcas de automoción que entenden que esa inversión publicitaria é imprescindible, iso é o mamaoneo corrupto tipo Valencia, o problema o que se van enfrontar, ademais da baixada da pasta da tv, é que os monstros do motor van ter problemas para sobrevivir, Merrcedes, BMW, Renault... todas as marcas van flipar, pese o máis que previsible rescate por parte do Estado, e sospeito que algún que outro van aforrarse a financiación da F1. Por outra parte facer exaltación dunha tecnoloxía decimonónica, como é o motor de explosión, en plena era do cambio climático e dos conseguintes recurtes de emisións é un chisco incoherente, é dificil vender que a xente pobre non pode entrar no centro das cidades cos seus coches de pobres, mentres os ricos poden coller un par de avións para chegar ata Montmeló para poder disfrutar do espectáculo, os fans do motor importaralles un carallo, pero a outros parécenos un insulto a intelixencia.

[Sirius]

que ascazo estos también.

Opinión
"'Los Pitufos, la aldea escondida' tuvo más audiencia que el Cádiz-Celta, con 70.000 viendo la tele"

Planta 87 del Empire State. En la intersección de la Quinta Avenida con la calle 34 en Nueva York van ocupando acera una fila interminable de limusinas. Por la alfombra roja desfila Messi acompañado de Neymar, Cristiano con Georgina, Sergio Ramos con su hermano René y Mohamed Salah, Kilyan Mbappe y Zlatan Ibrahimovic escuchan atentamente a Son Heungh-min, mediocampista del Tottenham, que les explica como un par de calles más al este se encuentra el distrito de Koreatown que es casi como sentirse en casa. Un pasito más atrás, Erling Haaland se detiene a firmar autógrafos.

José Andrés se encarga del catering y la música es cosa de Djs reputados con Shakira poniendo la nota final en una gala presentada por el inigualable Fernando Palomo el rostro más futbolero y reconocible de la ESPN, la tele de la factoría Disney, elegida para proyectar al mundo el nacimiento de una nueva forma de competir. En la media tarde neoyorquina para que el cambio horario coincida con el prime time en Suiza donde Ceferin e Infantino ven como les crece el pelo del susto.

Una revolución, sin sangre, pero con bomba de racimo.

En ese escenario la prensa española estaría utilizando todo tipo de palabras que comienzan por la letra F. F de faraónico, de fantástico o de fabuloso. Los haters, que los habría, calificarían a Florentino, que también se escribe con f, de fantasma, fanfarrón o flipado para que la juventud de las tablets y el Facebook lo entienda perfectamente. Pero nadie dudaría de que estaríamos ante el inicio de una nueva era que iba a cambiar por completo la forma de entender y disfrutar el fútbol.

A cambio nos han obsequiado con un extraño comunicado nocturno, sin agenda de comparecencias, con Pedrerol pegando un pelotazo periodístico, sin jamón y sin apenas hueso con el que degustar esa última cena en la que hubo más Iscariotes que Tadeos.

Como también se escribe con f lo digo: Fracaso, fiasco, fraude, fugaz... pueden elegir pero este no es el Florentino que conocimos asombrados pasado el efecto 2000. Presentando galácticos, construyendo palcos en los estadios, girando por todo el mundo en verano y convirtiendo al Real Madrid en una marca más conocida que la Coca Cola.

Mientras su equipo ganaba en Cádiz y con chavales del Castilla dormía líder provisional de LaLiga el presidente intentaba explicar con Carreño lo que nadie comprendió porque nadie hizo por comprender. El inmovilismo es mala compañía. Los cambios y las novedades siempre son necesarios y el fútbol no debe ser ajeno a ellos. Toca recoger cable. La oposición ha sido unánime y el presidente del Real Madrid no debería hacer como en el chiste del kamikaze en la autopista donde todos los demás van en sentido contrario.

Ahora deben recoger el testigo los que dicen saber cómo salvar la situación si es que hay algo que salvar teniendo en cuenta que "Los Pitufos, la aldea escondida" tuvo más audiencia que el Cádiz-Celta con 70.000 viendo la tele. Menos camisetas, menos comunicados y más fútbol de nivel.

https://www.marca.com/radio/opinion/202 ... b4583.html

[Aglaca]

No le falta razón en algunas cosas, pero como siempre, apuntan al problema sin analizar las causas. Es verdad que el Cádiz-Celta no lo vio ni su padre y que eso es un problema, pero ahora que analice las causas. La pregunta es, no tuvo espectadores porque las marcas Celta y Cádiz no generan interés per se o porque es un espectáculo mediocre entre dos equipos que no tienen opciones de pelear por nada ni suficientes jugadores de calidad como para atraer al espectador? Creo que todos sabemos que es lo segundo y el ejemplo somos nosotros. En la temporada de la liga, en la antepenúltima jornada, el Deportivo-Zaragoza generó muchísimo interés porque los dos equipos estábamos peleando por la liga y teníamos grandes jugadores en nuestras plantillas. Desde luego no es por las marcas porque quién ve un Deportivo-Zaragoza ahora?

Es un debate completamente hipócrita, ayer Carreño entrevistó a Florentino, pero estoy seguro de que no le hizo preguntas complicadas como si no es contradictorio hablar de que el fútbol está arruinado y pretender fichar a Mbappe o por qué, si lo único que pretendían hacer con la superliga era salvar el fútbol, lo planearon todo a escondidas entre 12-15 clubes sin abrir la conversación a nadie más?

[Ramis]

que ascazo estos también.

Opinión

Spoiler:

"'Los Pitufos, la aldea escondida' tuvo más audiencia que el Cádiz-Celta, con 70.000 viendo la tele"

Planta 87 del Empire State. En la intersección de la Quinta Avenida con la calle 34 en Nueva York van ocupando acera una fila interminable de limusinas. Por la alfombra roja desfila Messi acompañado de Neymar, Cristiano con Georgina, Sergio Ramos con su hermano René y Mohamed Salah, Kilyan Mbappe y Zlatan Ibrahimovic escuchan atentamente a Son Heungh-min, mediocampista del Tottenham, que les explica como un par de calles más al este se encuentra el distrito de Koreatown que es casi como sentirse en casa. Un pasito más atrás, Erling Haaland se detiene a firmar autógrafos.

José Andrés se encarga del catering y la música es cosa de Djs reputados con Shakira poniendo la nota final en una gala presentada por el inigualable Fernando Palomo el rostro más futbolero y reconocible de la ESPN, la tele de la factoría Disney, elegida para proyectar al mundo el nacimiento de una nueva forma de competir. En la media tarde neoyorquina para que el cambio horario coincida con el prime time en Suiza donde Ceferin e Infantino ven como les crece el pelo del susto.

Una revolución, sin sangre, pero con bomba de racimo.

En ese escenario la prensa española estaría utilizando todo tipo de palabras que comienzan por la letra F. F de faraónico, de fantástico o de fabuloso. Los haters, que los habría, calificarían a Florentino, que también se escribe con f, de fantasma, fanfarrón o flipado para que la juventud de las tablets y el Facebook lo entienda perfectamente. Pero nadie dudaría de que estaríamos ante el inicio de una nueva era que iba a cambiar por completo la forma de entender y disfrutar el fútbol.

A cambio nos han obsequiado con un extraño comunicado nocturno, sin agenda de comparecencias, con Pedrerol pegando un pelotazo periodístico, sin jamón y sin apenas hueso con el que degustar esa última cena en la que hubo más Iscariotes que Tadeos.

Como también se escribe con f lo digo: Fracaso, fiasco, fraude, fugaz... pueden elegir pero este no es el Florentino que conocimos asombrados pasado el efecto 2000. Presentando galácticos, construyendo palcos en los estadios, girando por todo el mundo en verano y convirtiendo al Real Madrid en una marca más conocida que la Coca Cola.

Mientras su equipo ganaba en Cádiz y con chavales del Castilla dormía líder provisional de LaLiga el presidente intentaba explicar con Carreño lo que nadie comprendió porque nadie hizo por comprender. El inmovilismo es mala compañía. Los cambios y las novedades siempre son necesarios y el fútbol no debe ser ajeno a ellos. Toca recoger cable. La oposición ha sido unánime y el presidente del Real Madrid no debería hacer como en el chiste del kamikaze en la autopista donde todos los demás van en sentido contrario.

Ahora deben recoger el testigo los que dicen saber cómo salvar la situación si es que hay algo que salvar teniendo en cuenta que "Los Pitufos, la aldea escondida" tuvo más audiencia que el Cádiz-Celta con 70.000 viendo la tele. Menos camisetas, menos comunicados y más fútbol de nivel.

https://www.marca.com/radio/opinion/202 ... b4583.html

La conversación con este tarugo sería algo del estilo:

- A ver, listo, dime cómo salvar el fútbol.
- Reparto de TV igualitarios para que no ganen siempre los mismos.
- Espera que llamo a Florentino... No, eso no vale. Menuda locura.

[Dabicito]

Es normal que buena parte de los partidos de liga no tengan ningún interés, porque siempre fue así. Es normal que el Cádiz Celta solo lo vean solo los interesados, si es que lo ven. Tampoco creo que un Valladolid Salamanca televisado en 1984 tuviera mucha expectación (aunque más que ahora sí, porque solo había una tele). El problema es pretender vender un show donde no lo hay, separar todos los partidos como si fueran caviar, cuando la mayoría son mierda. No puedes engañar a todo el mundo toda la vida.

Siguiendo con la hemeroteca del abuelo, antiguamente se televisaba un partido el Sábado, habitualmente bueno, y el conjunto de los partidos, disputados simultáneamente el domingo a las 5 (inclusive segunda división), es lo que generaba una gran expectación, comentar los goles que acontecían en otros campos, etc. Igual se hace ahora y no funciona, .....el problema es haber pedido perder esa cultura.

[roped]

No le falta razón en algunas cosas, pero como siempre, apuntan al problema sin analizar las causas. Es verdad que el Cádiz-Celta no lo vio ni su padre y que eso es un problema, pero ahora que analice las causas. La pregunta es, no tuvo espectadores porque las marcas Celta y Cádiz no generan interés per se o porque es un espectáculo mediocre entre dos equipos que no tienen opciones de pelear por nada ni suficientes jugadores de calidad como para atraer al espectador? Creo que todos sabemos que es lo segundo y el ejemplo somos nosotros. En la temporada de la liga, en la antepenúltima jornada, el Deportivo-Zaragoza generó muchísimo interés porque los dos equipos estábamos peleando por la liga y teníamos grandes jugadores en nuestras plantillas. Desde luego no es por las marcas porque quién ve un Deportivo-Zaragoza ahora?

Es un debate completamente hipócrita, ayer Carreño entrevistó a Florentino, pero estoy seguro de que no le hizo preguntas complicadas como si no es contradictorio hablar de que el fútbol está arruinado y pretender fichar a Mbappe o por qué, si lo único que pretendían hacer con la superliga era salvar el fútbol, lo planearon todo a escondidas entre 12-15 clubes sin abrir la conversación a nadie más?

Eu creo que non é así, o fútbol é un espectáculo de masas polos sentimentos de pertenza ou de rexeitamento que suscita, non pola súa "plástica" , "estética" ou como lle queiramos chamar, o fútbol en moitas ocasións é un aburrimento, e no pasado tamén o era, o futbol dos 80 e 90 era menos vistoso que o actual pero era seguido por máis xente, primeiro porque non había tantas alternativas de ocio, e segundo porque era algo que so se vía moi de vez en cando, había un partido televisado a semana e grazas, esa "dosificación imposta" facía que tiveras que ir o campo para ver o teu equipo, e cando cadraba que daban un partido televisado era imposible que perderas a oportunidade de ver competir o teu equipo, pero tamén mirabas os partidos dos demais, iso provocaba que ata os madridistas máis prepotentes coñecesen os xogadores do Hercules ou do Logroñés, provocaba que a xente ademais do seu club seguise e coñecese a outros clubs da competición, e ese coñecemento traducíase en un certo respecto que agora non existe, agora so os equipos grandes que xogan dun determinado xeito son dignos de ese respecto, o resto somos broza, puro elitismo fomentado polos medios con miras moi curtas e que so pensan nos beneficios inmediatos.

Agora sorprendémonos de que a rapazada non trague co Cadiz - Celta, a rapazada está empachada de tanto futbol, máis aínda cando de almorzo tes madrilona, de xantar madrilona, de cea madrilona, e o día seguinte volta a empezar, quen non pasa deste menú é un adicto a madrilona, pero realmente non é un seguidor do fútbol, ou polo menos non do fútbol que eu mamei e que xa non existe, o caso é que o futbol contemporaneo o das plataformas dixitais, está chegando tamén o seu fin pero os "románticos" resistense a súa despaarición e danlle voltas e máis voltas antes de asumir a realidade. Eu non sei o que virá, pero isto está morto e non creo que mellorar o espectáculo no campo faga mudar de costumes o persoal, alguén fixo o símil cas touradas e coido que está ben traído, o futbol é unha cousa de vellos que cada vez importa menos as novas xeracións.

Coido que é unha tendencia irreversible, ou polo menos nas vindeiras décadas iso vai ser así, con todo tentaría volver as orixes, apoiando o futbol con verdadeira identidade, precupándonos máis do fútbol local que do profesional, xusto o contrario do que acontece, por exemplo reducindo a oferta televisiva e poñendo todos os partidos a mesma hora para que a xente poida ir o campo e ver o equipo da súa aldea ou do barrio, iso é o que crea afección, non o enésimo partido do século entre Madrid e Barça , polo menos así foi como o futbol se converteu no deporte máis seguido do mundo. Isto evidentemente non vai acontecer, significaría a perda de moita pasta as tvs, clubs e xogadores, este conglomerado seguirá teimando no modelo que lle deu tantas gañancias, e diran xusto o mesmo que dis ti, que hai que mellorar o espectáculo, o que fará que cada vez máis xente pase do futbol e se precipite de xeito máis rápido a súa decadencia.

[Iper]

Eu non falo só de rapaces. Falo da xente en xeral. Eu mesmo xa deixei de seguir fútbol, prácticamente só vexo o Deportivo. Hai moito entretenemento. A min e que me parece o máis loxico do mundo.
Ningún clube grande vai baixar a segunda por unha debeda, xa as tiveron máis veces e ahí están.

Hay mucho entretenimiento pero mucho sucedáneo, la satisfacción inmediata de las necesidades reblandece el cerebro.
La falta de medios estimula la imaginación. El fútbol viejo daba juego con muy poca cosa; daba para jugar en la calle imaginándote los partidos que escuchabas en la radio, para crear un mercado negro de cromos, memorizar los resúmenes de Estudio Estadio, apuntar los resultados en un calendario, etc.. La expectativa ante un partido televisado era enorme y se veía de manera muy socializada, como pasaba con una sociedad más familiar y una única TV estatal.

Años 70, era así. Estudio Estadio los lunes a las 20 h..... y doentes todos 24 horas para ver la moviola y el penalti que no fue pitado, etc etc. Y si todo salía bien porque muchas veces había problemas y medio partido o el partido entero no se grababa por "problemas técnicos". Y si había suerte, los goles del Deportivo (2º y 2ºB) lunes o martes en las noticias de TVE en Galicia.
Mi padre me compraba el Dinámico, una revistilla con las plantillas y todos los resultados del año anterior, y si no había muchos cambios para la actual pues servía. Mi padre y yo apuntando en la revista los resultados que decían en radiogaceta de los deportes. Y así con todo. Y felices que éramos.
Ahora sobra todo, ves goles, resúmenes de todas partes, debates.
No me alcanza el tiempo para trabajo, casa, amigos, lectura, Deportivo, Ciclismo, F1, MotoGP, NBA, la Premier, los argentinos (maravillosos), Netflix, Amazon prime, Sportify, etc etc por decir todo lo que estoy pagando.
Y por supuesto, me importa un carajo desde hace muchos años, cualquier partido de primera de media tabla para abajo, menos de segunda.
Hay fines de semana que mando todo al carajo,a salir a pasear a Malpica, Muxia o Cedeira por decir algo y paso de ver nada.
Mucha gente debe estar como yo, ver lo imprescindible y eso teniendo la fortuna de poder pagar lo que hay.
Lo dicho, nada nuevo, a bajar gastos y que si no se puede pagar a los cracks pues no se puede.

Eu creo que esa sobreabundancia de entretemento vai ir chegando o seu fin, non é economicamente sostible, cando iso suceda e teñamos menos de todo apreciaremos máis o que nos quede.

Sinto ser pesado ca F1, pero é un bo exemplo do despropósito no que vivimos, ese deporte ten uns custes xigantescos en relación os beneficios que aporta, o circo aguanta grazas as grandes marcas de automoción que entenden que esa inversión publicitaria é imprescindible, iso é o mamaoneo corrupto tipo Valencia, o problema o que se van enfrontar, ademais da baixada da pasta da tv, é que os monstros do motor van ter problemas para sobrevivir, Merrcedes, BMW, Renault... todas as marcas van flipar, pese o máis que previsible rescate por parte do Estado, e sospeito que algún que outro van aforrarse a financiación da F1. Por outra parte facer exaltación dunha tecnoloxía decimonónica, como é o motor de explosión, en plena era do cambio climático e dos conseguintes recurtes de emisións é un chisco incoherente, é dificil vender que a xente pobre non pode entrar no centro das cidades cos seus coches de pobres, mentres os ricos poden coller un par de avións para chegar ata Montmeló para poder disfrutar do espectáculo, os fans do motor importaralles un carallo, pero a outros parécenos un insulto a intelixencia.

se nota que no te gusta la f1...

anda ponte la temporada 2005 con esos v10 rugiendo como dioses y disfruta de la maravilla tecnologica que es.

la f1 es eterna y nunca quebrara, porque es el mejor deporte de la historia.

es un deporte DE RICOS creado POR RICOS y destinado al DERROCHE, obviamente no parece que eso vaya con tu forma de pensar, pero planteate disfrutarla, porque es un autentico orgasmo para los sentidos.
y sobretodo, cuando se pueda por la pandemia, pasate un dia por oviedo, y disfruta del PEDAZO MUSEO de don Fernando Alonso, donde podras apreciar en persona esas maravillas tecnologicas.

[Dabicito]

No le falta razón en algunas cosas, pero como siempre, apuntan al problema sin analizar las causas. Es verdad que el Cádiz-Celta no lo vio ni su padre y que eso es un problema, pero ahora que analice las causas. La pregunta es, no tuvo espectadores porque las marcas Celta y Cádiz no generan interés per se o porque es un espectáculo mediocre entre dos equipos que no tienen opciones de pelear por nada ni suficientes jugadores de calidad como para atraer al espectador? Creo que todos sabemos que es lo segundo y el ejemplo somos nosotros. En la temporada de la liga, en la antepenúltima jornada, el Deportivo-Zaragoza generó muchísimo interés porque los dos equipos estábamos peleando por la liga y teníamos grandes jugadores en nuestras plantillas. Desde luego no es por las marcas porque quién ve un Deportivo-Zaragoza ahora?

Es un debate completamente hipócrita, ayer Carreño entrevistó a Florentino, pero estoy seguro de que no le hizo preguntas complicadas como si no es contradictorio hablar de que el fútbol está arruinado y pretender fichar a Mbappe o por qué, si lo único que pretendían hacer con la superliga era salvar el fútbol, lo planearon todo a escondidas entre 12-15 clubes sin abrir la conversación a nadie más?

Eu creo que non é así, o fútbol é un espectáculo de masas polos sentimentos de pertenza ou de rexeitamento que suscita, non pola súa "plástica" , "estética" ou como lle queiramos chamar, o fútbol en moitas ocasións é un aburrimento, e no pasado tamén o era, o futbol dos 80 e 90 era menos vistoso que o actual pero era seguido por máis xente, primeiro porque non había tantas alternativas de ocio, e segundo porque era algo que so se vía moi de vez en cando, había un partido televisado a semana e grazas, esa "dosificación imposta" facía que tiveras que ir o campo para ver o teu equipo, e cando cadraba que daban un partido televisado era imposible que perderas a oportunidade de ver competir o teu equipo, pero tamén mirabas os partidos dos demais, iso provocaba que ata os madridistas máis prepotentes coñecesen os xogadores do Hercules ou do Logroñés, provocaba que a xente ademais do seu club seguise e coñecese a outros clubs da competición, e ese coñecemento traducíase en un certo respecto que agora non existe, agora so os equipos grandes que xogan dun determinado xeito son dignos de ese respecto, o resto somos broza, puro elitismo fomentado polos medios con miras moi curtas e que so pensan nos beneficios inmediatos.

Agora sorprendémonos de que a rapazada non trague co Cadiz - Celta, a rapazada está empachada de tanto futbol, máis aínda cando de almorzo tes madrilona, de xantar madrilona, de cea madrilona, e o día seguinte volta a empezar, quen non pasa deste menú é un adicto a madrilona, pero realmente non é un seguidor do fútbol, ou polo menos non do fútbol que eu mamei e que xa non existe, o caso é que o futbol contemporaneo o das plataformas dixitais, está chegando tamén o seu fin pero os "románticos" resistense a súa despaarición e danlle voltas e máis voltas antes de asumir a realidade. Eu non sei o que virá, pero isto está morto e non creo que mellorar o espectáculo no campo faga mudar de costumes o persoal, alguén fixo o símil cas touradas e coido que está ben traído, o futbol é unha cousa de vellos que cada vez importa menos as novas xeracións.

Coido que é unha tendencia irreversible, ou polo menos nas vindeiras décadas iso vai ser así, con todo tentaría volver as orixes, apoiando o futbol con verdadeira identidade, precupándonos máis do fútbol local que do profesional, xusto o contrario do que acontece, por exemplo reducindo a oferta televisiva e poñendo todos os partidos a mesma hora para que a xente poida ir o campo e ver o equipo da súa aldea ou do barrio, iso é o que crea afección, non o enésimo partido do século entre Madrid e Barça , polo menos así foi como o futbol se converteu no deporte máis seguido do mundo. Isto evidentemente non vai acontecer, significaría a perda de moita pasta as tvs, clubs e xogadores, este conglomerado seguirá teimando no modelo que lle deu tantas gañancias, e diran xusto o mesmo que dis ti, que hai que mellorar o espectáculo, o que fará que cada vez máis xente pase do futbol e se precipite de xeito máis rápido a súa decadencia.

Por una vez coincido contigo. Si algo tenía el fútbol, y lo está perdiendo a lo bestia, es la identidad, el volkgeist que dirían los alemanes. Todo lo demás es prescindible, camisetas, peinados, regates de cola de vaca, Tiki Takas, cámaras en drones, confetti, speakers, VAR, etc.todo eso no vale nada sin la identidad, el sentimiento de lo propio, y de eso antes había mucho, y ahora muy poco. Por esa misma razón los mundiales son ahora una caricatura comparados con los mundiales clásicos.

[guidetti4ever]

Florentino saiu a "amañar" as cousas e soltou "El que es alto tiene un traje más alto y el que es pequeño uno más pequeño. No todo el mundo puede tener el traje del grande."

Despois dirán que o odio contra o R. Madrid por media Europa é inxusto.

[Gus]

Los clubs de laliga con camisetas reivindicativas en favor de los fans. Somos una jodida vergüenza.

esto es lo peor de todo, por eso yo estaba totalmente a favor, ni les han escuchado y ellos estaban dispuesto a hablar, porque lógicamente había imperfecciones

pues que se coman a tebas, ceferín (menudo macarra), infantino y a la madre que los fundó a todos

eso si, nos vamos a jugar un mundial a Qatar, país el cual es la quintaesencia de las libertades

tebas hace una reunión con sus lamesables y dejan fuera a madrid, barsa y aleti, se viene un comunicado marca de la casa

que asco da todo

[Gus]

Florentino saiu a "amañar" as cousas e soltou "El que es alto tiene un traje más alto y el que es pequeño uno más pequeño. No todo el mundo puede tener el traje del grande."

Despois dirán que o odio contra o R. Madrid por media Europa é inxusto.

solo odian los odiadores, la idea es buena y tarde o temprano se implementará

ha ganado la mafia en el mas estricto sentido de la palabra

[Ramis]

Se nota que Florentino está rodeado de pelotas y aduladores porque tiene toda la pinta que nadie le aconseja seriamente que se calle.

Lleva unos días de rondas informativas que a cada intervención dice gilipolleces más grandes. Empiezo a pensar, y es en serio, que chochea.

[Aglaca]

Es cierto que no he tocado el aspecto identitario, la identificación de los aficiondos con el club de su pueblo, su ciudad o su región es importante y un factor clave en la división mucho menos polarizada de los ingleses entre los distintos equipos del país, algo que a nosotros nos falta. Pensando un poco en los 90, que es cuando yo empecé a seguir el fútbol, tengo recuerdos de casi todos los equipos, al menos algún momento o alguna sensación porque todos eran significativos, todos representaban algo. Pero no era algo tan simple como que todos nos juntábamos a ver el partido de la semana y luego en la radio, que lo hacíamos. Creo que merecía la pena verlos porque todos nos sentíamos partícipes de la competición. Ahora somos de nuestro equipo y a la mierda la competición porque está amañada y lo único que nos importa es la zona en la que nuestro equipo se mueva. Pero antes recuerdo que nos interesaba quien estaba bajando, veías partidos de otros equipos aunque no fuesen el tuyo o un grande. Igual tienen razón en los motivos por los que se tenía respeto a otros equipos, quizá sea una mezcla de varios factores. Yo sí creo que la mayoría de los equipos tenían algo que ofrecer y los hacía dignos de ver. Curiosamente el equipo que me ha venido a la cabeza es el Extremadura del Mono Montoya o Silvani (creí que era Sívori, tuve que buscarlo) con una miniremontada en las últimas jornadas que casi se salva. Me he estado acordando del Racing de Radchenko y Popov. Del Sporting y los rusos con Lediakhov, Nikiforov y creo que Tsherichev, o como se escriban esos nombres. El Oviedo con Carlos, Oli, Esteban, Onopko, Dubovski, Prosinecki... eran todos equipos de la parte baja de la tabla, pero tenían cosa que ofrecer y medios para montar plantillas que pudiesen ilusionar a sus seguidores. Y a finales de los noventa y principios del milenio tuvimos múltiples equipos apareciendo en las zonas nobles. Estábamos Madrid, Barcelona, Deportivo y Valencia fijos, pero entraron en la zona alta, incluso en Champions, disputando finales de títulos equipos como Osasuna, Mallorca, Alavés, Celta, Zaragoza, Real Sociedad... ahí no estaban ni Sevilla ni Villarreal ni Atlético durante varios años. Había cuatro fijos disputando siempre el título pero luego he nombrado a seis tirando de memoria que tuvieron al menos momentos de brillantez. Hablamos de que en un periodo de diez años hubo aficionados de al menos 10 equipos que en un momento u otro tuvieron opciones reales de pelear por títulos. Eso habla de una competición en la que todo el mundo podía aspirar a algo si gestionaba bien sus recursos, y explica también los pufazos que se generaron, pero de haber tenido un reparto del dinero de las televisiones más decente, muchos de esos proyectos habrían sido sostenibles. Esa situación genera implicación con la competición, hace que mires a ver dónde están los demás, cuantos puntos tienes que conseguir para meterte en Champions, cual es tu calendario. Eso hace que veas más partidos de Madrid y Barcelona porque pueden perderlos. No hablo de espectáculo y de lambrettas, hablo de competición. Futbolísticamente la Premier casi siempre ha sido un espectáculo bastante pobre, pero casi siempre ha habido un cierto grado de competición, no al nivel de ese periodo entre finales de los 90 y principios de los 2000 en España, pero la ha habido y gracias al reparto más equitativo de los ingresos un equipo como el Leicester ganó la liga y se ha sostenido en la mitad alta del campeonato durante varios años.

Tienen razón en lo que han apuntado, era otra forma de vivir el fútbol que te hacía seguir más al equipo de tu zona, pero aún así ya la mayoría del país era de Madrid o Barcelona por aquel entonces por lo que no puede ser la única razón, o al menos yo no creo que lo sea. Creo que la competitividad es clave, el que haya muchos equipos fuertes y cualquiera pueda ganar a cualquiera le añade una emoción que no tendría que tener. Yo suelo ver partidos de la NBA con cierta frecuencia, más que el fútbol, pero los quito cuando ya se ve que va a ser una paliza para una de las partes, pero es que hay mucha competencia y puedes ver partidos muy buenos, eso sin ser aficionado de ningún equipo en concreto. Pero en fútbol, que es mi deporte, veo al Deportivo y ya está. Tanto por el asco que me produce este modelo que no quiero apoyar y con el que no me identifico como, sobre todo, porque es aburrido de ver y no hay ni siquiera un incentivo porque sea algo competitivo. Y sí, hay un componente de falta de espectáculo también. El Rayo podía tener a un Onésimo que daba espectáculo (para los que sean muy pibes, sí, el entrenador del Celta B, era pequeño y fino como una espiga por aquel entonces y residente habitual de la parabólica de El Día Después).

Quizá simplemente es una mezcla de todo o las razones del desenganche son distintas para cada uno de nosotros, pero seguro que, sea como sea, el problema no es que el Madrid no gana suficiente dinero y hay que salvarles en pro del espectáculo, en eso creo que nos podemos poner de acuerdo.

[corsomoro]

Si estará rodeado el ladrón de florentino, que incluso parece que tenemos algunos de esos aduladores aquí...