Champions League

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Marcos
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Re: Champions League

Mensaje por Marcos » Lunes 30 de Mayo de 2022, 21:13

artabrias escribió:
Lunes 30 de Mayo de 2022, 20:14
Lo que yo quiero decir es que después de la sexta copa de Europa el Madrid pasó a ser looser en Europa.

Tuvo eliminatorias épicas, y 2 uefas, que sinceramente se celebraron a medio gas, pero en los 80 y 90 se hablaba de la época ganadora con mucha nostalgia. En la quinta del buitre siempre les pasaba algo para no ganar como ahora siempre les pasa al resto
El R.Madrid en los ochenta ya era un equipo brutalmente competitivo.Parece que como no ganaron la copa de europa en los 80 su nivel era bajo pero asi de memoria ganaron como dices las 2 UEFAS haciendo remontadas tremendas contra el Inter, Moenchengladbach o el mitico Anderlecht.
Luego después cayeron en semis contra el Bayern, al año siguiente contra el PSV y al año siguiente con el Milan.Pero a semis llegaban casi siempre y en esas eliminatorias que pasaron pues se ventilaron a la Juve de Platini, un año al Bayern de Munich, otro al Porto, poca broma pero en el momento culminante algo pasaba.
Para mi mas looser fué la epoca que va de 2003 al 2010 cayendo siempre en octavos con cualquiera pero nada que ver con los batacazos enormes del Barcelona desde 2016 hasta ahora sin olvidarme del 2013 y el famoso 0-7 del Bayern.

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jorecho
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Re: Champions League

Mensaje por jorecho » Lunes 30 de Mayo de 2022, 23:31

Marcos escribió:
Lunes 30 de Mayo de 2022, 21:13
artabrias escribió:
Lunes 30 de Mayo de 2022, 20:14
Lo que yo quiero decir es que después de la sexta copa de Europa el Madrid pasó a ser looser en Europa.

Tuvo eliminatorias épicas, y 2 uefas, que sinceramente se celebraron a medio gas, pero en los 80 y 90 se hablaba de la época ganadora con mucha nostalgia. En la quinta del buitre siempre les pasaba algo para no ganar como ahora siempre les pasa al resto
El R.Madrid en los ochenta ya era un equipo brutalmente competitivo.Parece que como no ganaron la copa de europa en los 80 su nivel era bajo pero asi de memoria ganaron como dices las 2 UEFAS haciendo remontadas tremendas contra el Inter, Moenchengladbach o el mitico Anderlecht.
Luego después cayeron en semis contra el Bayern, al año siguiente contra el PSV y al año siguiente con el Milan.Pero a semis llegaban casi siempre y en esas eliminatorias que pasaron pues se ventilaron a la Juve de Platini, un año al Bayern de Munich, otro al Porto, poca broma pero en el momento culminante algo pasaba.
Para mi mas looser fué la epoca que va de 2003 al 2010 cayendo siempre en octavos con cualquiera pero nada que ver con los batacazos enormes del Barcelona desde 2016 hasta ahora sin olvidarme del 2013 y el famoso 0-7 del Bayern.
Tiene razon @artabrias , hablar de perdedores igual no es el mejor termino, pero la gran anoranza del Madrid de los 80 y 90 era ganar la septima, y se estrellaron hasta que la consiguieron en el 98. Que hicieron buenas eliminatorias? No lo dudo, pero es que desde el 66 hasta el 98 solo consiguieron llegar a la final en una ocasion

Es como cuando el Celta le gano a la Juve y al Liverpool en la UEFA para luego caer en cuartos u octavos, hizo alguna eliminatoria buena, como otros tantos equipos en algun momento, de eso no se acuerda nadie.

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artabrias
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Re: Champions League

Mensaje por artabrias » Martes 31 de Mayo de 2022, 10:50

Es que el Madrid entre el 86 y 89 se estrella en semifinales pero eliminando a equipados como el bayern, el oporto vigente eurocampeon, el napoles de Maradona, el psv,... pero siempre pasaba algo para quedar fuera, como el celta, exacto.

Pero desde que eliminan al psv en primavera del 89 hasta el 98 que ganan la séptima copa de Europa el Madrid no elimina en 8 años a ni un solo equipo con cierto empaque. El primer equipo top 50 europeo que lo cogía, lo echaba siempre. El Milán, el spartak, el psg, el torino, el odense, la juve (con el ajax pasándoles por encima en la fase de grupos)....

Los equipos que elimina el Madrid en estos años fueron, Svaroski Tirol, Sigma Olomouc, Neuchatel, Vitesse, Tirol Insbruck, y ennla fase de grupos del 96 queda por delante del grassoper y ferencvaros.

En estos años cae en primera ronda dos veces (Milán y odense) en segunda ronda con el spartak y el psg, y solo una vez pasa dos rondas.

El Real Madrid que en 1997 no juega Europa, tiene un prestigio en Europa NULO. En 1998 sale campeón

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Tizón
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Re: Champions League

Mensaje por Tizón » Martes 31 de Mayo de 2022, 14:23

Por lo que sea, el Madrid más allá de los pirineos es temido y respetado. Excesivamente respetado. En España han palmado finales contra el Depor, el Zaragoza, el Atlético y aquí la gente no le tiene miedo. Y qué decir el Barcelona, que ha humillado al Madrid en el Bernabeu de forma reiterada los últimos años. Pero en Europa ven el bernabeu y el blanco y les entra pánico, y mientras sigan tratando al Madrid con esa complacencia difícilmente lo van a parar, porque si al ya tener un equipazo como siempre van a tener, le sumas el temor que le tienen...

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Dabicito
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Re: Champions League

Mensaje por Dabicito » Jueves 02 de Junio de 2022, 16:07

jorecho escribió:
Lunes 30 de Mayo de 2022, 23:31
Marcos escribió:
Lunes 30 de Mayo de 2022, 21:13
artabrias escribió:
Lunes 30 de Mayo de 2022, 20:14
Lo que yo quiero decir es que después de la sexta copa de Europa el Madrid pasó a ser looser en Europa.

Tuvo eliminatorias épicas, y 2 uefas, que sinceramente se celebraron a medio gas, pero en los 80 y 90 se hablaba de la época ganadora con mucha nostalgia. En la quinta del buitre siempre les pasaba algo para no ganar como ahora siempre les pasa al resto
El R.Madrid en los ochenta ya era un equipo brutalmente competitivo.Parece que como no ganaron la copa de europa en los 80 su nivel era bajo pero asi de memoria ganaron como dices las 2 UEFAS haciendo remontadas tremendas contra el Inter, Moenchengladbach o el mitico Anderlecht.
Luego después cayeron en semis contra el Bayern, al año siguiente contra el PSV y al año siguiente con el Milan.Pero a semis llegaban casi siempre y en esas eliminatorias que pasaron pues se ventilaron a la Juve de Platini, un año al Bayern de Munich, otro al Porto, poca broma pero en el momento culminante algo pasaba.
Para mi mas looser fué la epoca que va de 2003 al 2010 cayendo siempre en octavos con cualquiera pero nada que ver con los batacazos enormes del Barcelona desde 2016 hasta ahora sin olvidarme del 2013 y el famoso 0-7 del Bayern.
Tiene razon @artabrias , hablar de perdedores igual no es el mejor termino, pero la gran anoranza del Madrid de los 80 y 90 era ganar la septima, y se estrellaron hasta que la consiguieron en el 98. Que hicieron buenas eliminatorias? No lo dudo, pero es que desde el 66 hasta el 98 solo consiguieron llegar a la final en una ocasion

Respecto al Real Madrid, habría que preguntarse más por los éxitos de los 50 que por estar 30 años sin ganar la Copa de Europa. Al Madrid le podría haber pasado lo mismo que al Benfica, haber sido un equipo histórico de orígenes del fútbol. En 1955 formaron un gran equipo, ficharon a Di Stefano y aprovecharon su momento con otros buenos fichajes . Ok. Pero después el fútbol creció y lo dominaron otros países, con técnicas innovadoras, los alemanes, los holandeses, ingleses, etc. . Hablar de perdedores no tiene sentido, por entonces se jugaba con lo que había, nacionales y (cuando los pusieron) dos extranjeros. Nacionales que eran muy normalitos, puesto que España, como potencia de segunda fila, había estado sin ir al Mundial desde 1966 hasta 1982 (y este último clasificada por anfitriona) . Y un último dato, a principios de los 80 el club rico y bien gestionado era el Barcelona, , que podía hacer un estadio de 120.000 espectadores y fichar a Maradona.

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The Driver
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Re: Champions League

Mensaje por The Driver » Jueves 02 de Junio de 2022, 19:15

Una corrección chorras: España fue a Argentina 78 con Arconada, Juanito, Dani el del Bilbao, Cardeñosa, etc.

El Madrid tuvo algunas épocas loser en Europa (la última fue entre la novena y la décima chempions), pero siempre salió al rescate la cantera: los Garcías a finales de los 70, la Quinta del Buitre en los 80, y en los 90 el mito que más me hizo sufrir: don Raúl González Blanco. Aunque ahora parezca un matado al lado de Cristiano o Benzema, la contribución del patapalo fue impresionante en el ciclo mágico 1998-2002 que hizo de nuevo del Madrid el club más importante y global.

El Madrid (y el Barcelona) le deben a sus canteras mucho más de lo que parece. En nuestro club solo Edinho tiene eso en cuenta.

(Cuando hablo de cantera me refiero a jugadores cañí "de la casa", me da igual que vinieran de Albacete como Camacho o del Atlético C como Raúl).

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Dabicito
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Re: Champions League

Mensaje por Dabicito » Jueves 02 de Junio de 2022, 21:13

Buen apunte lo del 78, no me acordaba del gol de Rubén Cano.

Respecto al Madrid de finales de los 90, un factor clave es la Ley Bosman y las televisiones. Raúl era un goleador muy hábil, pero sin los Roberto Carlos, Mijatovic, Seedorf, Redondo, etc. etc. no creo que hubieran llegado a nada. Hicieron un equipo a base de talonario, y acertaron. Por contra, el equipo de la Quinta del Buitre se gesta de manera natural en las categorías inferiores, a bote pronto Butragueño, Michel, Sanchis, Martín Vázquez, Pardeza, pero también Chendo, Agustín, Ochotorena, Solana, y todavía seguían Camacho, Santillana y Juanito. La competencia era más natural y más sana, si jugaban contra el Monchengladbach, pues jugaban básicamente españoles contra alemanes. El otro día, en la final de Champions, jugaron dos equipos internacionales, en el Liverpool jugaron 2 ingleses y en el Madrid 1 español.

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artabrias
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Re: Champions League

Mensaje por artabrias » Viernes 03 de Junio de 2022, 15:17

La clave de la resurrección del Madrid de los 90 fue la ruptura del contrato de dorna.

https://elpais.com/diario/1990/05/05/de ... 50215.html

Como vemos en el enlace el Madrid cede toda la explotación de imagen a dorna, a cambio de una cantidad que no llega a 100 millones de euros por 25 años. Esa es la cantidad total, no que pagasen eso cada año. Ese contrato con el.que Mendoza tapo agujeros, se había convertido en la ruina total para el Madrid cuando con la llamada guerra televisiva del fútbol a mediados de los 90, el dinero que se empezó a mover fue mucho mayor.

Cuando en 1996 Lorenzo Sanz y Onieva pasaron a dirigir el.club blanco lo primero que hicieron fue recomprar los.derechos por unos 80 millones. Ese gran desembolso en verdad fue El pilar donde se construyó el Madrid moderno y ganador.

Recordemos algunas cosas. En 1994 el Madrid quiso fichar a cafu. El jugador loco por el asunto rompió todas las negociaciones con otros equipos, pero el Madrid no pudo traerlo. Finalmente el jugador acabó en el Zaragoza y finalmente en el Milán. Los blancos trajeron a un tal vitor que fue más o menos un evaldo diestro.

Poco después el.jugador por el.que suspiraron fue Flavio. Concepción acabó en riazor porque desde Madrid no pudieron hacer frente a los pagos de un contrato ya acordado. Semanas después lendoiro pago más dinero y ofreció al club de origen disfrutar unos meses más al futbolista en Brasil.

El Madrid de la segunda época de Mendoza no podía competir económicamente ni con Deportivo ni con Zaragoza, ya no digamos con un Barsa que era modelo de gestión o con los clubes italianos.

Cuando Sanz y onieva logran romper el contrato de dorna, el Madrid ficha de una tacada a Mijatovic, Suker, Roberto Carlos, Seedorf y a Fabio Capello....

Por que dorna accede a romper el contrato más jugoso de la historia??? Aquí entramos en el terreno de las hipótesis pero desde luego que las presiones políticas tuvieron que ser de película...

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rusalko
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Re: Champions League

Mensaje por rusalko » Viernes 03 de Junio de 2022, 15:49

Por ahí andaba el Tema Banesto y el lío de Mario Conde. Dorna pertenecía al Banco con escándalos de estafa y falsedad. Luego con la llegada del PP arreglaron la situación.
Por cierto, en Dorna pululaba Roures.

Mikuseleccion
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Re: Champions League

Mensaje por Mikuseleccion » Jueves 09 de Junio de 2022, 16:30

🚨| The surveillance footage of the events at the Stade de France during the #UCLfinal has been destroyed.
@RMCsport

que coincidencia...

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Kalashnikov reborn
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Re: Champions League

Mensaje por Kalashnikov reborn » Viernes 10 de Junio de 2022, 13:28

Mikuseleccion escribió:Imagen| The surveillance footage of the events at the Stade de France during the #UCLfinal has been destroyed.
@RMCsport

que coincidencia...
Todo el mundo sabe lo que pasó, no hacen falta imágenes de cctv porque miles de personas dieron su testimonio.

Enviado desde mi SM-G955F mediante Tapatalk


Mikuseleccion
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Re: Champions League

Mensaje por Mikuseleccion » Viernes 10 de Junio de 2022, 13:32

Kalashnikov reborn escribió:
Viernes 10 de Junio de 2022, 13:28
Mikuseleccion escribió:Imagen| The surveillance footage of the events at the Stade de France during the #UCLfinal has been destroyed.
@RMCsport

que coincidencia...
Todo el mundo sabe lo que pasó, no hacen falta imágenes de cctv porque miles de personas dieron su testimonio.

Enviado desde mi SM-G955F mediante Tapatalk
Si, pero no deja de sorprenderme está desaparición de los vídeos. Año 2022 y de sigue evitando hablar del problema.

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NoGarD
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Re: Champions League

Mensaje por NoGarD » Viernes 10 de Junio de 2022, 16:24

Mikuseleccion escribió:
Jueves 09 de Junio de 2022, 16:30
🚨| The surveillance footage of the events at the Stade de France during the #UCLfinal has been destroyed.
@RMCsport

que coincidencia...
Autodestrúense aos 7 días se un xuiz non pide o contrario. Non o fan por combustión expontánea.

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Reogalego13
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Re: Champions League

Mensaje por Reogalego13 » Viernes 10 de Junio de 2022, 20:28

Yo curré durante año y medio en la seguridad de una multinacional lider mundial de su sector. Los videos de seguridad en España, se borran al mes (por ley), salvo que encuentres en ellos indicios de ilegalidades o delitos, en cuyos casos puedes conservarlos a modo de prueba hasta los juicios pertinentes. Ese año y medio que curré ahí, echamos a varios operadores por robarle a la empresa utilizando como pruebas los videos de las grabaciones y era un follón, porque como digo, a los 30 dias se borran los videos y solo puedes retroceder esos 30 días para buscar indicios de fraude por parte del trabajador. Hay que andar con pies de plomo con ese asunto y estar mazo seguro de que el trabajador comete dicho fraude, de lo contrario el efecto boomerang para la empresa es terrible.

Lasarte
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Re: Champions League

Mensaje por Lasarte » Miércoles 27 de Julio de 2022, 19:08

Novedad importante para la próxima edición: volverán las gradas de pie.

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