Normas de conduta. Amonestacións

[The Driver]

Grazas á labor dos administradores por combatir a homofobia, a misoxinia, o racismo e a xenofobia da mellor forma posible, cortándoa de cheo.

Sin duda los moderadores hacen el mejor trabajo posible, pero en mi opinión deberíamos darle una vuelta a esta norma y, o bien ampliarla a cualquier generalización ofensiva hacia un colectivo, o bien reprimir solamente barbaridades explícitas.

[Tristan]

No es verdad @The Driver, y si tiras para atrás en los hilos de Politica, Marca España y Sociedad, veras que la estrategia de la moderación siempre es la de dejar jugar. Hablar de violencia e inmigración en un mismo contexto no es necesariamente racismo o xenofobia, y bajo esa premisa jamás se han censurado debates, porque no existía evidencia inequívoca.

Me parece de hecho injusto que señales algo así, porque eres uno de los actores principales de estos hilos y por lo tanto testigo.

En la última tarjeta, no se afirmaba que algunos musulmanes quemaban coches, se señalaba que lo hacían todos.

[The Driver]

Seguramente tengas razón y que mi opinión esté muy distorsionada. Desde luego no tendo duda de que intentáis hacer un buen trabajo (y lo conseguís), pero bueno, no puedo evitar ver las cosas así.

[valeron4ever]

Hay que hilar muy muy muy muy fino para afirmar que esos twitts dicen que todos los musulmanes lo hacen. Y más cuando el que los postea dijo claramente unos posts atrás su opinión y dejo claro que ese no era su pensamiento. Y no fue hace un mes.

Pero bueno, ya bastante aguantó yendo en contra de la corriente generalizada y válida de pensamiento. De acuerdísimo con The driver en el respeto al trabajo de los mods pero también al no estar de acuerdo con la tarjeta. Y por otra parte no me estraña nada que los que más generalizan en otros aspectos sean los que están de acuerdo con la tarjeta.

Entiendo que esto no es offtopic pero si lo es, dejo aquí el tema!

[Iper]

pues yo coincido con the driver
claramente hay un sesgo hacia la corriente identitaria e ideologica actual

[quebec]

Sesgo con lo que ha tardado pese a las incontables y reiteradas muestras de machismo, misoginia, xenofobia y racismo durante años.
No se trata de corrientes generalizadas o válidas. Se trata de no señalar y acusar a las personas por su raza, sexo o nacionalidad. Que a alguien le parezca eso un sesgo ideológico sí que es preocupante.

[ibrahimovic]

Como no sorprende a qué foreros les parece una medida correcta, tampoco sorprende a qué otros foreros no les parece bien.
Gracias al equipo de moderación.

[Blankito]

Yo tb me uno a la violencia que sentimos por parte de los que están a favor de lo bueno y no de lo malo.
Esto es un foro, y nadie tiene que insultarse, por que no son formas.
Pero tb es verdad que la mayoría de los mod tienes un sesgo escorado hacia un lado. Y no me parece mal, al final es gente que tienen una vida, y pierden su tiempo moderando este foro.
Dicho esto.... Libertad presos políticos!!!!!

[Aglaca]

Creo que con esto del sesgo, lógicamente todos lo tenemos, el reto no es evitar tener una cierta ideología u opinión tanto como ser conscientes de como nos afecta para gestionar nuestra decisiones del modo más objetivo posible. Somos conscientes de eso y es una de las razones por las que tratamos de debatir y consensuar nuestras decisiones todo lo posible. Pero pienso que a la hora de hablar de sesgo, los foreros se dejan afectar más por ese sesgo a la hora de valorar nuestras decisiones que los mods a la hora de ejecutarlas. Hoy sancionamos a alguien de derecha y se nos dice que tenemos un sesgo de izquierdas, pero meses atrás sancionamos a alguien de izquierdas y vinieron todos los foreros más activos en temas políticos desde la izquierda a juzgarnos por tener el sesgo exactamente opuesto.

Lo cierto es que nuestras decisiones no son completamente lineales y varían según quien esté tomando las decisiones más habituales del día a día y en los casos en los que debatimos, simplemente vemos los distintos argumentos y decidimos por mayoría en base no a la ideología de cada uno, sino en base a lo convincente de los argumentos planteados. Por eso a veces vamos a sancionar a alguien de quien se percibe que ha escrito un argumento de derechas y otras a alguien que haya esgrimido un argumento de izquierdas, porque no estamos valorando el argumento o las ideas, sino si lo escrito se adecúa a o no a las normas.

Yo, personalmente, simpatizo mucho con los argumentos tendentes a la libertad de expresión y he utilizado ese argumento para explicar por qué no hemos sancionado conductas que otros foreros han percibido como machistas, racistas, xenofobas, etc. y en este caso tomamos una decisión diferente porque interpretamos, de forma acertada o equivocada, que cierto mensaje había cruzado una línea. En cualquier caso, independientemente de la posición que cada uno tenga en este caso en particular, yo sí que estoy convencido de que Pablo ha estado opinando siempre muy al límite, tirando la línea del fuera de juego al extremo. Igual en este caso unos opinan que la rodilla del defensa le habilitaba y que nos equivocamos, pero también estoy seguro de que en otro caso era él quien tenía un pie ligeramente adelantado y no le pitamos la infracción, por lo que independientemente de si este caso lo merecía más o zafaba por los pelos, por un lado o por otro, creo que llevaba tiempo jugando con el ban.

[soichiro]

Pues yo estoy aquí de acuerdo con los moderadores (gran trabajo el suyo) y me uno al mensaje de agradecimiento de @Xiximaru a vuestro trabajo (y no sólo en estos temas, que es IMPORTANTÍSIMO) sino también en toda la moderación del foro (que aguantar a algunos, incluido yo, no es fácil)

[Filotas]

Yo voy a dar mi opinión. Yo creo que la labor de mod es muy ingrata. Tienes que leerte todos los hilos y luego interpretar unas reglas que, seamos francos, no están muy claras (tampoco se puede ir más allá, que no es el código penal)

Yo una vez recibí una tarjeta amarilla, ni siquiera recuerdo porque pero me acuerdo de haber pensado que no era justa y sin embargo no la protesté. Expuse con la mejor educación de la que soy capaz que me parecía una exageración, pero que respetaba la labor de moderación.

Así que yo os propongo algo diferente. Dejad a los moderadores que hagan lo que puedan de la mejor manera que sepan y dejémonos de moralizar.

[The Driver]

Yo voy a dar mi opinión. Yo creo que la labor de mod es muy ingrata. Tienes que leerte todos los hilos y luego interpretar unas reglas que, seamos francos, no están muy claras (tampoco se puede ir más allá, que no es el código penal)

Yo una vez recibí una tarjeta amarilla, ni siquiera recuerdo porque pero me acuerdo de haber pensado que no era justa y sin embargo no la protesté. Expuse con la mejor educación de la que soy capaz que me parecía una exageración, pero que respetaba la labor de moderación.

Así que yo os propongo algo diferente. Dejad a los moderadores que hagan lo que puedan de la mejor manera que sepan y dejémonos de moralizar.

Por alusiones, Filotas: cuando escribí el post no pretendí quejarme de los moderadores. Pienso de la misma forma que Aglaca, no tengo ninguna queja de su imparcialidad; yo desde luego no lo haría tan bien. Mi queja es hacia el marco mental en el que estamos todos inmersos por el cual ciertas generalizaciones son herejías mientras los mismos comentarios dirigidos hacia otros colectivos no.

En resumen, no es una crítica hacia la moderación sino hacia la norma. Los moderadores bastante hacen, son como el colega que se ofrece a arbitrar un partido y aún así tiene que aguantarnos a los gilipollas de turno quejándonos por un saque de banda.

[Filotas]

Pues estoy de acuerdo contigo entonces.

[valeron4ever]

De acuerdísimo. Es más, creo que siendo ideológicamente más escorados a la corriente dominante, suelen ser más abiertos y permisivos de lo que a muchos de los de "su lado" les gustaría. Debe ser que la moderación les hace moderados

[quebec]

Estaba haciendo un enorme esfuerzo de contención, pero que se llame moderado a defender que alguien delinque a causa de su raza o nacionalidad o insulta a los que no defienden sus barbaridades misóginas...

Respecto a lo de permisivos con los del otro lado, haz un análisis, que hubo un momento con tres o cuatro sancionados por poner en evidencia el racismo, la xenofobia y el machismo de alguien que acaba de ser sancionado todavía ahora tras decenas de mensajes de ese estilo.

Sé que sería mejor no enviarlo, como dejé de participar (y no fui el único) en una serie de hilos, pero es que este último comentario me ha superado.