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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Miércoles 18 de Enero de 2023, 18:18

Adler84 escribió:
Miércoles 18 de Enero de 2023, 17:58
valeron4ever escribió:
Martes 17 de Enero de 2023, 23:08
Ostia. Para empezar pq se lo paga. Y anda que no se mete el estado en movidas y bien que os mola.

Por cierto, si ofrecerle una eco gratuita hace que cambie de opinión, veo que la opinión era fuerte y fundada eh.
Sí, pero yo no tengo problemas en decir que quiero un Estado fuerte.

Lo que me parece menos defendible es decir que no, que el Estado tiene que dejar a la gente a su rollo y cada uno que se las componga como pueda… y que luego sea “para lo que me interesa”.

Pero bueno, al final liberal no es nadie. Uno puede pretender ponerse en un plano moral superior diciendo que los impuestos son un robo y que “yo no tengo porqué pagarte a ti tu sanidad o tu educación”… pero luego esa misma persona pretende que yo le pague a él su policía, su seguridad.


En mi opinión es instintivo. El ser humano evolucionó durante cientos, incluso millones de años, en pequeños grupos, muy solidarios hacia adentro, y muy violentos hacia afuera. Tenemos chips socialistas y nacionalistas, si se quiere, compartíamos caza, cuidábamos a los enfermos y matábamos a nuestros enemigos. Una institución gigantesca como el Estado necesita apelar a estos instintos tribales para legitimarse, supuestos pactos, el bien común, la nación, la protección, la sanidad, etc.

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TESS
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Re: Política

Mensaje por TESS » Miércoles 18 de Enero de 2023, 20:52

Uy que estan a 5 minutos de descubrir el Cabayo de Troya que les metieron en Castilla-Leon



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Fisterrán
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Re: Política

Mensaje por Fisterrán » Miércoles 18 de Enero de 2023, 22:09


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The Driver
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Re: Política

Mensaje por The Driver » Jueves 19 de Enero de 2023, 0:08

TESS escribió:
Miércoles 18 de Enero de 2023, 20:52
Uy que estan a 5 minutos de descubrir el Cabayo de Troya que les metieron en Castilla-Leon


Fedeguico hace mucho que atiza sin piedad a Vox. Mismamente cuando Toscano le dijo la macarrada a Montero de "solo has estudiado a Pablo Iglesias" los llamó literalmente simios indignos del Parlamento que así nunca van a pasar de ser un partido de frikis antivacunas, neonazis y ultras (me sorprendió gratamente Federico por su honestidad atreviéndose a decir verdades incómodas para una gran parte de su audiencia).

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Jueves 19 de Enero de 2023, 11:17

Aglaca escribió:
Miércoles 18 de Enero de 2023, 15:49
Dabicito escribió:
Miércoles 18 de Enero de 2023, 13:45
Estado existe desde antes de Hammurabi. Capitalismo desde hace 200 años, redondeando.
El Estado moderno como tal se considera que existe desde poco más de los 200 años del capitalismo, aunque no recuerdo exactamente el argumento teórico al respecto. Pero aunque existiese desde los tiempos de Adán y Eva, no veo en qué es un dato relevante para nada de lo que he argumentado.

Sobre derechos y mayorías, no niego a las mayorías la capacidad de modificar derechos y leyes, les niego la potestad de vulnerarlas. Las leyes las diferencio de los derechos fundamentales de máxima categoría que consideramos inalienables, por lo que debería hacer falta una mayoría cualificada para cambiarlas. A priori creo que entiendo por dónde vas @roped, que sería antidemocrático negar al 50%+1 la potestad de cambiar cualquier derecho, ¿no? No tengo un argumento increíblemente sólido contra eso, pero mi resquemor viene porque básicamente daría la capacidad a cualquier gobierno con mayoría absoluta de gobernar de un modo absolutista. Si cualquier mayoría absoluta puede cambiar o eliminar cualquier derecho fundamental, las minorías estarían completamente desprotegidas frente a un gobierno con mayoría por su capacidad legal para hacer absolutamente todo. De hecho, toda la ciudadanía estaría desprotegida durante los 4 años de legislatura, lo que habla mal de un sistema supuestamente democrático que permita algo como esto.
Pero iso non é así, os dereitos fundamentais están blindados constitucionalmente en España e en todas as democracias liberais, a súa modificación precisa enormes maiorías parlamentarias, e as veces un referendum que refrende tal modificación.

O problema é que os Estados non respectan as súas propias leis, e fano de xeito cooperativo, participando os diferentes poderes e institucións, e sobre todo contando co apoio da maioría da poboación, aí temos o caso de Cataluña, onde se antempón a unidade de España os dereitos fundamentais dos cataláns independentistas.

Pero o problema do secesionismo so é un síntoma, non a doenza, a causa primixenia do malestar social que se traduce en independentismo, pero tamén no crecemento da ultradereita, é a constatación de que a economia de mercado non é quen de mellorar a vida da maioría das persoas, a despolitización da econo­mía, a falta de un plan racional para xestionar os recursos, o que algúns chaman liberdade, é imprescindible para que o beneficio pri­vado se privilexie sobre o ben común, perante este sistema que aumenta as desigualdades e os problemas ambientais o Estado liberal é totalmente inutil, no mellor dos casos chega o poder unha coalición de socioliberias e socialdemocratas que defenden un Estado social que non aspira a reverter a situación e rematar ca pobreza, conformándose con socorrer os pobres, mantelos con vida, o da vida digna se tal para o vindeiro século , cando o capitalismo logo de varios séculos de espera, amarre con salchichas veganas as mascotas.


Non é casual que o estado moderno surxira a par do capitalismo, para o capitalismo é imprescindible ter a ferramenta do Estado o seu servizo, sen Estado non hai capitalismo, corto e pego uns paragrafos dun artigo sobre seguros agrícolas que lin fai un par de anos, onde o explica bastante mellor do que eu o poida facer, aínda que non comparto o seu ideario, e moi anarka verde para min, recoñezo que ten ideas moi interesantes.

[...] contabilizar y administrar los recursos naturales es una obsesión del Estado al menos desde los fisiócratas del siglo XVIII (fisiocracia significa «gobierno de la naturaleza»). El Estado organiza entonces la naturaleza y la pone a disposición del capital. Generar valor capitalista supone producir y destruir constantemente la naturaleza. El capital, sin embargo, no puede hacerlo solo, necesita para ello del concurso de una entidad a la que pueda encomendar las tareas que él no puede cumplir: el Estado. El capitalismo, la naturaleza y el Estado, por lo tanto, constituyen en la modernidad un tríptico indisociable


En la modernidad, la relación entre el capitalismo y la naturaleza nunca es inmediata. El Estado cumple una función intermediaria o de interfaz entre los dos. Toda la historia del Estado moderno puede ser releída a la luz de esta idea. Bajo el capitalismo, la relación entre la acumulación de capital y la naturaleza siempre es moderada o articulada por el Estado. ¿Por qué? En primer lugar, porque la lógica del capital es ciega y carece de límites. Abandonado a sí mismo, se aprovecha de los recursos que tiene a su alcance –naturales u otros– para agotarlos. Además, es incapaz de manejar los efectos nefastos del proceso productivo: contaminación, agotamiento de reservas, daños a la salud, crisis económicas, conflictos, etc. Para hacer frente a todo esto está el Estado. Al regular el acceso a los recursos y hacerse cargo de las consecuencias negativas del desarrollo, obra en favor de los intereses a largo plazo de las clases dominantes y permite que la naturaleza pueda ser explotada de forma durable.

Deixo a ligazón do artigo, por se alguén ten curiosidade.
https://nuso.org/articulo/estado-capita ... tastrofes/

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Aglaca
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Re: Política

Mensaje por Aglaca » Jueves 19 de Enero de 2023, 16:33

Sé que no es así como funcionan de hecho los derechos fundamentales y su modificación, estoy pensando más en como debería ser que en como es ya que, como dices, en realidad precisas de unas mayorías cualificadas bastante notables para hacer modificaciones, lo que no tengo del todo claro es si estoy a favor de eso. Sé por qué me preocupa que se pudiesen modificar con solo mayorías absolutas, como dije más arriba, pero no sé cuan democrático es impedir que la mayoría puede hacer esas modificaciones.

Hay muchos problemas democráticos en la forma en que funcionan las cosas, la existencia de la disciplina de partido hace casi imposible conseguir mayorías cualificadas que podrías justificar de ser posible una conversación multilateral para llegar a acuerdos fuera del propio partido y el grupo de partidos afines, pero aún no tengo del todo clara mi postura ni la forma de solucionarlo.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Viernes 20 de Enero de 2023, 10:48

Vaia vergoña deron os 17 eurodiputados do PSOE que votaron xunto a ultradereita no Europarlamento, negandose a condear o pouco respecto de Marrocos os dereitos humanos, co tema da espionaxe coleando... O final saíu adiante, 356 votos a favor, 32 en contra e 42 abstencións, veremos si se traduce en algo real e non queda so en lerias.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Sábado 21 de Enero de 2023, 10:49

roped escribió:
Jueves 19 de Enero de 2023, 11:17
Aglaca escribió:
Miércoles 18 de Enero de 2023, 15:49
Dabicito escribió:
Miércoles 18 de Enero de 2023, 13:45
Estado existe desde antes de Hammurabi. Capitalismo desde hace 200 años, redondeando.
El Estado moderno como tal se considera que existe desde poco más de los 200 años del capitalismo, aunque no recuerdo exactamente el argumento teórico al respecto. Pero aunque existiese desde los tiempos de Adán y Eva, no veo en qué es un dato relevante para nada de lo que he argumentado.

Sobre derechos y mayorías, no niego a las mayorías la capacidad de modificar derechos y leyes, les niego la potestad de vulnerarlas. Las leyes las diferencio de los derechos fundamentales de máxima categoría que consideramos inalienables, por lo que debería hacer falta una mayoría cualificada para cambiarlas. A priori creo que entiendo por dónde vas @roped, que sería antidemocrático negar al 50%+1 la potestad de cambiar cualquier derecho, ¿no? No tengo un argumento increíblemente sólido contra eso, pero mi resquemor viene porque básicamente daría la capacidad a cualquier gobierno con mayoría absoluta de gobernar de un modo absolutista. Si cualquier mayoría absoluta puede cambiar o eliminar cualquier derecho fundamental, las minorías estarían completamente desprotegidas frente a un gobierno con mayoría por su capacidad legal para hacer absolutamente todo. De hecho, toda la ciudadanía estaría desprotegida durante los 4 años de legislatura, lo que habla mal de un sistema supuestamente democrático que permita algo como esto.
Pero iso non é así, os dereitos fundamentais están blindados constitucionalmente en España e en todas as democracias liberais, a súa modificación precisa enormes maiorías parlamentarias, e as veces un referendum que refrende tal modificación.

O problema é que os Estados non respectan as súas propias leis, e fano de xeito cooperativo, participando os diferentes poderes e institucións, e sobre todo contando co apoio da maioría da poboación, aí temos o caso de Cataluña, onde se antempón a unidade de España os dereitos fundamentais dos cataláns independentistas.

Pero o problema do secesionismo so é un síntoma, non a doenza, a causa primixenia do malestar social que se traduce en independentismo, pero tamén no crecemento da ultradereita, é a constatación de que a economia de mercado non é quen de mellorar a vida da maioría das persoas, a despolitización da econo­mía, a falta de un plan racional para xestionar os recursos, o que algúns chaman liberdade, é imprescindible para que o beneficio pri­vado se privilexie sobre o ben común, perante este sistema que aumenta as desigualdades e os problemas ambientais o Estado liberal é totalmente inutil, no mellor dos casos chega o poder unha coalición de socioliberias e socialdemocratas que defenden un Estado social que non aspira a reverter a situación e rematar ca pobreza, conformándose con socorrer os pobres, mantelos con vida, o da vida digna se tal para o vindeiro século , cando o capitalismo logo de varios séculos de espera, amarre con salchichas veganas as mascotas.


Non é casual que o estado moderno surxira a par do capitalismo, para o capitalismo é imprescindible ter a ferramenta do Estado o seu servizo, sen Estado non hai capitalismo, corto e pego uns paragrafos dun artigo sobre seguros agrícolas que lin fai un par de anos, onde o explica bastante mellor do que eu o poida facer, aínda que non comparto o seu ideario, e moi anarka verde para min, recoñezo que ten ideas moi interesantes.

[...] contabilizar y administrar los recursos naturales es una obsesión del Estado al menos desde los fisiócratas del siglo XVIII (fisiocracia significa «gobierno de la naturaleza»). El Estado organiza entonces la naturaleza y la pone a disposición del capital. Generar valor capitalista supone producir y destruir constantemente la naturaleza. El capital, sin embargo, no puede hacerlo solo, necesita para ello del concurso de una entidad a la que pueda encomendar las tareas que él no puede cumplir: el Estado. El capitalismo, la naturaleza y el Estado, por lo tanto, constituyen en la modernidad un tríptico indisociable


En la modernidad, la relación entre el capitalismo y la naturaleza nunca es inmediata. El Estado cumple una función intermediaria o de interfaz entre los dos. Toda la historia del Estado moderno puede ser releída a la luz de esta idea. Bajo el capitalismo, la relación entre la acumulación de capital y la naturaleza siempre es moderada o articulada por el Estado. ¿Por qué? En primer lugar, porque la lógica del capital es ciega y carece de límites. Abandonado a sí mismo, se aprovecha de los recursos que tiene a su alcance –naturales u otros– para agotarlos. Además, es incapaz de manejar los efectos nefastos del proceso productivo: contaminación, agotamiento de reservas, daños a la salud, crisis económicas, conflictos, etc. Para hacer frente a todo esto está el Estado. Al regular el acceso a los recursos y hacerse cargo de las consecuencias negativas del desarrollo, obra en favor de los intereses a largo plazo de las clases dominantes y permite que la naturaleza pueda ser explotada de forma durable.

Deixo a ligazón do artigo, por se alguén ten curiosidade.
https://nuso.org/articulo/estado-capita ... tastrofes/
La afirmación de que "la economía de mercado no es quién de mejorar la vida de la gente" es una gran falacia. Compara cómo vivían tus antepasados y cómo vives tú, y respóndete a tí mismo con un mínimo de honestidad. Los antiguos trabajaban a destajo en el campo, emigraban, tenían peor dieta, peor higiene, peor todo.

Y luego, el tema del Estado. El capitalismo no crea el Estado, sino que surge en el seno del estado Moderno, que es absolutista y mercantilista, más avanzado en Inglaterra por el poder del parlamento. En su cúspide entran en disputa intereses de todo tipo, incluso en el liberal siglo XIX existen aranceles y proteccionismo, beneficiando a unos capitalistas en detrimento de otros, por no hablar de otros intereses gremiales, como la Iglesia, el ejército, la clase política, la burocracia, etc., es decir, pensar que hay una mente única velando por unos intereses capitalistas es una quimera, lo que hay es un juego de poder a muchas bandas, en donde nadie se quiere bajar, todo ello sostenido por los recursos obtenidos de la tecnología capitalista.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Sábado 21 de Enero de 2023, 12:24

Fai case 30 anos Krugman publicou un libro " A era das expectativas limitadas" onde describía o fenómeno socioeconómico que xa estaba percibindo no primeiro mundo, o que España nin moito menos GZ pertencían, que se resume en que por primera vez na historia do capitalismo o nivel de vida dos fillos non ía superar o dos pais.

Para afirmar isto Krugman apoiábase na revolución dixital e a continua concentración de capital do actual sistema, que dá lugar a enormes desigualdades e desequilibrios, Krugman avisaba do que ía suceder se as cousas ían "ben", é un capitalista con conciencia, ou que ten a suficiente intelixencia para entender que sen un mínimo de igualdade a sociedade fracturase, pero é un total ignorante da realidade física, como bo economista que é, o seu análise foi tremendamente optimista, utópico máis ben, onde as xigantescas taxas de crecemento se desligaban do fluxo de enerxía que as fai posibles, o resultado é que o primeiro mundo é máis desigual que o primeiro mundo dos 60, carece dos seus recursos e ademais somos 5000 millóns de persoas máis no planeta.

Non é que viviremos peor no futuro,
e que xa o estamos facendo, eu vivía mellor no 2006 que no 2023, e creo que a maioría das persoas tamén, certo é que sobre unha base ficticia de riqueza construída a crédito.

O capitalismo, capitalismo real é ese que descrebes no último paragrafo, non a túa utopía académica sen rigor científico.

A tecnoloxía non é capitalista, a tecnoloxía dáse en todos os sistemas, o capitalismo o que fixo foi acumular moita riqueza finanancieira e material o que permitiu facer moita tecnoloxía de xeito rápido, pero ten que haber unha riqueza material e financieira previa para dar o chimpo tecnolóxico, se non a hai quedaste en Haití ou Somalia, sistemas capitalistas puros sen a rémora dun Estado forte, e mira que ben lles vai.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Sábado 21 de Enero de 2023, 12:48

Con tecnología me refiero a que el capitalismo es una tecnología en sí misma, métodos, técnicas financieras, instituciones, formas culturales de proceder.

Vivir peor: si te refieres a sistema de pensiones, la vivienda (suelo), la sanidad, educación, etc. son todas cosas intervenidas por el Estado. La producción menos regulada, de mercado, ha mejorado, los coches son mejores, los moviles son mejores, el servicio a domicilio, los electrodomésticos, etc. De todo hay más, mejor y más barato.

Bueno, el pan es peor, pero hay que decir que el pan está fuertenente intervenido por el Estado. Antes de las regulaciones del Estado el pan era más rico y duraba más.

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Xutter
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Re: Política

Mensaje por Xutter » Sábado 21 de Enero de 2023, 13:27

Home eso de que o pan era mais rico e duraba mais é culpa da intervención do estado…
O pan na miña casa facíao a miña aboa, coa fariña recollida no campo e o forno de leña. Miña nai xa o fai en forno electrico e con fariña moida no derradeiro muiño de auga da zoa, porque tivo que marchar do campo para subsistir, que o soldo dela traballando fora facía falla. E eu, se non yo “roubo” a miña nai tóvcame pasar pola panadería, porque nin tempo, nin cartos ociosos para pagar a electricidade, porque o meu soldo é inferior o da miña nai. Xa non che conto como será o dos meus fillos.
Eso de que vivimos mellor… serán os funcionarios e gracias a papa Estado

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Sábado 21 de Enero de 2023, 14:57

Dabicito escribió:
Sábado 21 de Enero de 2023, 12:48
Con tecnología me refiero a que el capitalismo es una tecnología en sí misma, métodos, técnicas financieras, instituciones, formas culturales de proceder.

Vivir peor: si te refieres a sistema de pensiones, la vivienda (suelo), la sanidad, educación, etc. son todas cosas intervenidas por el Estado. La producción menos regulada, de mercado, ha mejorado, los coches son mejores, los moviles son mejores, el servicio a domicilio, los electrodomésticos, etc. De todo hay más, mejor y más barato.

Bueno, el pan es peor, pero hay que decir que el pan está fuertenente intervenido por el Estado. Antes de las regulaciones del Estado el pan era más rico y duraba más.

Vivimos peor porque temos peores servizos públicos, o mesmo tempo que a inflación medra máis que os salarios, o resultado é un empobrecemento dunha maioría que se salva co "lonchafinismo" , a posta no mercado de peores produtos a prezos máis baixos, rebaixa que se acada en non poucas ocasións grazas o dumping laboral e ecolóxico de China.

Os coches non son mellores, os coches nen sequera se poden fabricar debido o custe ambiental de productivismo salvaxe o longo dos últimos 200 anos e da lóxica capitalista.

Algo semellante lle pasa o pan, non hai pan para todos, e iso manifestarase en pouco tempo en Exipto de xeito moi evidente, o cambio climático e incompatible ca agricultura, nos notámolo pagandoo bastante máis caro, pero todo ese pan mercado a preciso de ouro sae dos platos da xente do terceiro mundo.

O problema non é o Estado, o problema é que a produción de trigo é menor polo calor, e os custes de produción dependente das enerxías fósiles multiplícanse, e iso non o vai o solucionar o mercado, non o vai solucionar ninguén, é un problema irresoluble, vivimos nun planeta pobre en recursos, con un cambio climático salvaxe, vai sendo horiña que os capitalistas que vivides nos mundos de yupi vos cosquedes de que vai o tema.

Como dixo Macron, o Che do século XXI, chegamos o fin da abundancia, que é un eufemismo para non dicir que imos decrecer si ou si, porque fisicamente chegamos o tope, o que hai que decidir é quen decrece e como, as elites. as que moito me temo non pertences, téñeno moi claro, ti non, ti tes un discurso obsoleto que non se axusta para nada o mundo real, e que lle resulta bastante útil a esa elite que vai liquidar a gran parte da humanidade, nos libraremonos pero os nosos fillos e netos téñeno moi, pero que moi chungo.

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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Sábado 21 de Enero de 2023, 16:41

Xutter escribió:
Sábado 21 de Enero de 2023, 13:27
Home eso de que o pan era mais rico e duraba mais é culpa da intervención do estado…
O pan na miña casa facíao a miña aboa, coa fariña recollida no campo e o forno de leña. Miña nai xa o fai en forno electrico e con fariña moida no derradeiro muiño de auga da zoa, porque tivo que marchar do campo para subsistir, que o soldo dela traballando fora facía falla. E eu, se non yo “roubo” a miña nai tóvcame pasar pola panadería, porque nin tempo, nin cartos ociosos para pagar a electricidade, porque o meu soldo é inferior o da miña nai. Xa non che conto como será o dos meus fillos.
Eso de que vivimos mellor… serán os funcionarios e gracias a papa Estado
Es una broma que se me ocurrió sobre la marcha, pero no deja de ser curioso que el Estado se siga empeñando en regular las características y el precio del pan, teniendo len cuenta que el Estado nació hace 5 o 6000 años, precisamente con el cereal. Digo curioso porque nadie se va a morir por no comer pan y a día de hoy incluso es mejor no comerlo.

Dicho lo cuál, y a pesar de las regulaciones, el pan es peor que antes!

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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Sábado 21 de Enero de 2023, 16:45

roped escribió:
Sábado 21 de Enero de 2023, 14:57
Dabicito escribió:
Sábado 21 de Enero de 2023, 12:48
Con tecnología me refiero a que el capitalismo es una tecnología en sí misma, métodos, técnicas financieras, instituciones, formas culturales de proceder.

Vivir peor: si te refieres a sistema de pensiones, la vivienda (suelo), la sanidad, educación, etc. son todas cosas intervenidas por el Estado. La producción menos regulada, de mercado, ha mejorado, los coches son mejores, los moviles son mejores, el servicio a domicilio, los electrodomésticos, etc. De todo hay más, mejor y más barato.

Bueno, el pan es peor, pero hay que decir que el pan está fuertenente intervenido por el Estado. Antes de las regulaciones del Estado el pan era más rico y duraba más.

Vivimos peor porque temos peores servizos públicos, o mesmo tempo que a inflación medra máis que os salarios, o resultado é un empobrecemento dunha maioría que se salva co "lonchafinismo" , a posta no mercado de peores produtos a prezos máis baixos, rebaixa que se acada en non poucas ocasións grazas o dumping laboral e ecolóxico de China.

Os coches non son mellores, os coches nen sequera se poden fabricar debido o custe ambiental de productivismo salvaxe o longo dos últimos 200 anos e da lóxica capitalista.

Algo semellante lle pasa o pan, non hai pan para todos, e iso manifestarase en pouco tempo en Exipto de xeito moi evidente, o cambio climático e incompatible ca agricultura, nos notámolo pagandoo bastante máis caro, pero todo ese pan mercado a preciso de ouro sae dos platos da xente do terceiro mundo.

O problema non é o Estado, o problema é que a produción de trigo é menor polo calor, e os custes de produción dependente das enerxías fósiles multiplícanse, e iso non o vai o solucionar o mercado, non o vai solucionar ninguén, é un problema irresoluble, vivimos nun planeta pobre en recursos, con un cambio climático salvaxe, vai sendo horiña que os capitalistas que vivides nos mundos de yupi vos cosquedes de que vai o tema.

Como dixo Macron, o Che do século XXI, chegamos o fin da abundancia, que é un eufemismo para non dicir que imos decrecer si ou si, porque fisicamente chegamos o tope, o que hai que decidir é quen decrece e como, as elites. as que moito me temo non pertences, téñeno moi claro, ti non, ti tes un discurso obsoleto que non se axusta para nada o mundo real, e que lle resulta bastante útil a esa elite que vai liquidar a gran parte da humanidade, nos libraremonos pero os nosos fillos e netos téñeno moi, pero que moi chungo.
Redpecto a la inflación, algunos economistas piensan que es necesaria para que la gente mueva el dinero y otros la ven como un robo que solo privilegia a algunos. En cualquie caso son los Estados los que la provocan, a través de los bancos centrales, dándole a la máquina de imprimir billetes.

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Re: Política

Mensaje por roped » Sábado 21 de Enero de 2023, 16:58

Iso é certo, pero non é toda a verdade, a inflación pode darse tamén por un descenso da oferta, que é o tipo que estamos padecendo agora mesmo, por iso a solución do manual capitalista é destruír a demanda mediante unha crise económica controlada provocada pola suba de tipos, un decrecemento controlado e pagado esencialmente polas clases humildes, pero decremento igualmente.

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