Política

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1OJOSELUIS
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Re: Política

Mensaje por 1OJOSELUIS » Viernes 18 de Noviembre de 2022, 12:07

roped escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 10:12
1OJOSELUIS escribió:
Jueves 17 de Noviembre de 2022, 21:03
Da la sensación que con llamar machista a la gente se solucionan los problemas. Pues no, ha habido un fallo, un error no buscado (lógicamente), un gravísimo error por dónde se cuela una rebaja de penas no deseada por nadie. Toca solucionar el problema cuanto antes, toca mover el culo. Lo que no toca es el inmovilismo, no asumir el error, enrocarse en lo listos que somos y creer que todo se soluciona cerrando los ojos y llamando machista a la gente. Eso es infantil.

No tengo duda que aquí la Fiscalía y el TS corregirán el problema creado (para el futuro). Algo que no tendrían que hacer si las cosas se hubiesen hecho bien. Pero mientras tanto, toca pedir perdón, buscar soluciones y, solucionado el problema, marcharse para casa.
Entón os xuíces da Rioja están prevaricando?, porque non pode ser que o legal sexa manter as penaas en un sitio, e todo o contrario en outos lugares, alguén está facendo algo mal.
Yo es que desconozco el caso concreto. Vamos a ver Roped, cuando esto pasa (y repito, no es la primera vez que ocurre, cuando hay reformas en el CP suele pasar -despenalizacion de algún delito, penas más leves...., piensa por ejemplo en la insumisión) hay que analizar caso a caso y no todos tienen derecho a la reducción o, incluso, archivo. De ahí que se inicie el trámite, lo que tú llamabas "avisar" que, en realidad es notificar una resolución judicial en la que se da traslado a las partes para que aleguen lo que estimen oportuno ante la posibilidad de que pueda tener derecho a ello y, luego, el Tribunal resolverá conforme a derecho. En estos casos que están sucediendo, yo desconozco los motivos ni los razonamientos concretos para haberlo concedido o denegado. Cada asunto se analiza por separado, caso a caso y unos tendrán derecho y otros no.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Viernes 18 de Noviembre de 2022, 13:03

Non é un caso na Rioja, son 54 casos nos que non se rebaixou a condea. Aquí Martín Pallín explicao un pouco:


1OJOSELUIS
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Re: Política

Mensaje por 1OJOSELUIS » Viernes 18 de Noviembre de 2022, 14:16

Es que en esas estamos. Unos opinan una cosa y otros otra. Ahora resolverá el TS y estoy seguro que aceptará esta interpretación. Ojo, no vaya a ser otra ñapa que para arreglar una cosa estropee otra, qué aquí pones una coma y todo cambia.... para todos.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 18 de Noviembre de 2022, 14:40

No veo que sea opinable. Los penados por abuso sexual con penas mínimas tienen derecho a acogerse a la nueva ley. Toda esta tontería viene por querer cambiar la palabra "abuso" por "agresión".

unomasomenos
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Re: Política

Mensaje por unomasomenos » Viernes 18 de Noviembre de 2022, 14:52

1OJOSELUIS escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 8:15
:smuak:
unomasomenos escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 2:02
Hay muchas cosas que no entiendo. A ver, le dan un Ministerio a una cajera, ok, y se ponen con esta ley. Irene Montero es la principal responsable, pero ella no entiende de leyes, es imposible que ella haya redactado el texto sola. La ley pasó por decenas de manos, y pese a las críticas, hubo un buen número de personajes que dieron luz verde a esto.

Cuando Irene sale a defender esta ley no habla como si hubiese escrito el libro ella, sino que está defendiendo lo que "las personas que entienden del tema cercanas a ella" redactaron. Ahora bien, quienes fueron esas personas? Porque parece ser que algunas fueron incluso del PSOE. Por qué hubo gente que pese a todo le dijeron a esta señora que todo estaba bien? Cómo se llegó a aprobar esto con una mayoría tan grande?

Y si el PSOE ha visto en esto una oportunidad para deshacerse de Podemos y la ha aprovechado? "Sí, venga, aprueba este texto y ponte la medalla. Yo me encargo además de que los partidos satélites lo apoyen con más acuerdos". Si es cierto, el precio pagado es altísimo.
"Lo que personas que entienden del tema cercanas a ella". :lol: me recuerda mucho a cuando los altos cargos del PP, cuando el Prestige, se referían a "hemos hecho lo que nos dicen los técnicos" para no asumir responsabilidades.
Tal cual

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Adler84
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Re: Política

Mensaje por Adler84 » Viernes 18 de Noviembre de 2022, 16:07

unomasomenos escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 2:02
Hay muchas cosas que no entiendo. A ver, le dan un Ministerio a una cajera, ok, y se ponen con esta ley. Irene Montero es la principal responsable, pero ella no entiende de leyes, es imposible que ella haya redactado el texto sola. La ley pasó por decenas de manos, y pese a las críticas, hubo un buen número de personajes que dieron luz verde a esto.

Cuando Irene sale a defender esta ley no habla como si hubiese escrito el libro ella, sino que está defendiendo lo que "las personas que entienden del tema cercanas a ella" redactaron. Ahora bien, quienes fueron esas personas? Porque parece ser que algunas fueron incluso del PSOE. Por qué hubo gente que pese a todo le dijeron a esta señora que todo estaba bien? Cómo se llegó a aprobar esto con una mayoría tan grande?

Y si el PSOE ha visto en esto una oportunidad para deshacerse de Podemos y la ha aprovechado? "Sí, venga, aprueba este texto y ponte la medalla. Yo me encargo además de que los partidos satélites lo apoyen con más acuerdos". Si es cierto, el precio pagado es altísimo.
Perdón, ¿cuál es exactamente el problema en haber trabajado de cajera? ¿Te inhabilita para ser Ministra? ¿Es mucho mejor ser un hijo de papá que no ha dado palo al agua y lleva toda la vida chupando del bote y trepando en el PP o en el PSOE sin saber lo que es trabajar?

(*) cabe recordar, por si padecemos de titulitis, que Irene Montero es psicóloga.

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valeron4ever
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Re: Política

Mensaje por valeron4ever » Viernes 18 de Noviembre de 2022, 16:53

No. Ser cajera no te inhabilita para nada. Lo que te debería inhabilitar debería ser tener 0 experiencia laboral. Y da igual que seas de Podemos o de VOX

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 18 de Noviembre de 2022, 17:00

Adler84 escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 16:07
unomasomenos escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 2:02
Hay muchas cosas que no entiendo. A ver, le dan un Ministerio a una cajera, ok, y se ponen con esta ley. Irene Montero es la principal responsable, pero ella no entiende de leyes, es imposible que ella haya redactado el texto sola. La ley pasó por decenas de manos, y pese a las críticas, hubo un buen número de personajes que dieron luz verde a esto.

Cuando Irene sale a defender esta ley no habla como si hubiese escrito el libro ella, sino que está defendiendo lo que "las personas que entienden del tema cercanas a ella" redactaron. Ahora bien, quienes fueron esas personas? Porque parece ser que algunas fueron incluso del PSOE. Por qué hubo gente que pese a todo le dijeron a esta señora que todo estaba bien? Cómo se llegó a aprobar esto con una mayoría tan grande?

Y si el PSOE ha visto en esto una oportunidad para deshacerse de Podemos y la ha aprovechado? "Sí, venga, aprueba este texto y ponte la medalla. Yo me encargo además de que los partidos satélites lo apoyen con más acuerdos". Si es cierto, el precio pagado es altísimo.
Perdón, ¿cuál es exactamente el problema en haber trabajado de cajera? ¿Te inhabilita para ser Ministra? ¿Es mucho mejor ser un hijo de papá que no ha dado palo al agua y lleva toda la vida chupando del bote y trepando en el PP o en el PSOE sin saber lo que es trabajar?

(*) cabe recordar, por si padecemos de titulitis, que Irene Montero es psicóloga.
Trepando en el PP/PSOE o chupándole la pirola al lider de Podemos, que te faltó decirlo. Está como para dar lecciones morales de feminismo.

unomasomenos
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Re: Política

Mensaje por unomasomenos » Viernes 18 de Noviembre de 2022, 17:50

Adler84 escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 16:07
unomasomenos escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 2:02
Hay muchas cosas que no entiendo. A ver, le dan un Ministerio a una cajera, ok, y se ponen con esta ley. Irene Montero es la principal responsable, pero ella no entiende de leyes, es imposible que ella haya redactado el texto sola. La ley pasó por decenas de manos, y pese a las críticas, hubo un buen número de personajes que dieron luz verde a esto.

Cuando Irene sale a defender esta ley no habla como si hubiese escrito el libro ella, sino que está defendiendo lo que "las personas que entienden del tema cercanas a ella" redactaron. Ahora bien, quienes fueron esas personas? Porque parece ser que algunas fueron incluso del PSOE. Por qué hubo gente que pese a todo le dijeron a esta señora que todo estaba bien? Cómo se llegó a aprobar esto con una mayoría tan grande?

Y si el PSOE ha visto en esto una oportunidad para deshacerse de Podemos y la ha aprovechado? "Sí, venga, aprueba este texto y ponte la medalla. Yo me encargo además de que los partidos satélites lo apoyen con más acuerdos". Si es cierto, el precio pagado es altísimo.
Perdón, ¿cuál es exactamente el problema en haber trabajado de cajera? ¿Te inhabilita para ser Ministra? ¿Es mucho mejor ser un hijo de papá que no ha dado palo al agua y lleva toda la vida chupando del bote y trepando en el PP o en el PSOE sin saber lo que es trabajar?

(*) cabe recordar, por si padecemos de titulitis, que Irene Montero es psicóloga.
Claro que no es mejor, lo ideal es que los Ministros sean gente preparada, me da igual el color político. Creo por ejemplo que un Ministro de Sanidad tiene que ser, por lo menos, médico y tener experiencia, especialmente en la sanidad pública. No sé, yo tengo un título universitario pero sería incapaz de ponerme de Ministro de algo, incluido mi campo, porque no tengo nada de preparación sobre ello, mucho menos para legislar.

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Rifle
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Re: Política

Mensaje por Rifle » Viernes 18 de Noviembre de 2022, 18:46

Hasta Pedro Sánchez ningún presidente del Gobierno español supo hablar inglés con fluidez. Algo imperdonable cuando tienes frecuentemente reuniones con presidentes de otros países. ¿Incapaces para ejercer su cargo? No lo fueron.

astigmata
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Re: Política

Mensaje por astigmata » Viernes 18 de Noviembre de 2022, 19:24

roped escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 10:10
astigmata escribió:
Jueves 17 de Noviembre de 2022, 20:53
No sé si los jueces son machistas, puede ser, pero el caso, pienso, sería si han aplicado la legislación correctamente, luego cada cual en su interior puede tener las ideas que sean. Lo mismo vale al revés, esta ley, o la que sea aupada por un gobierno o grupo, no debería mirarse según de quien viene, sino según la utilidad social de esas normas, y si su encaje jurídico es adecuado.
Ah, non o sabes?, pois uns cantos deron mostras moi claras de que si o son, debeuseche pasar o tema da manada, case non se falou del.

A nosa civilización tecnocientífica peca de querer simplificar a realidade convertindoo todo en un saber científico, que debe ser a actitude menos científica do mundo, que algo sexa científico converte algo en sagrado, conferíndolle características propias da relixión como a infabilidade, se algo ten caráterísticas científicas é máis eficiente e hai maiores posibilidade de éxito, pasa co futbol, non vai pasar co dereito?.

Pero o dereito non é matemática, non é un saber abstracto, neutro e independentente de nos mesmos, todo o contrario é un sistema para manter a orde, feito por e para quen manexa o poder, por iso nas democracias burguesas ten sempre un sesgo conservador, e polo tanto é interpretable e moldeable os intereses de clase, e particulares, dos funcionarios que a exercen.

Xa pode vir Parry Manson a deseñar leis, que os que mandan de verdade as van tumbar. Un exemplo:

El TSJ concluye que la falsificación de la firma de Monasterio fue "burda", pero no constituye delito

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... elito.html

Como esta hai unha chea de exemplos, como a do neto de franco atropelando picoletos e non pasa nada , o mesmo tempo os rapaces de Altsasu comen anos de trena, ou todo o culebrón de corrupción dos Borbóns... é evidente que existe un Estado profundo que non se escolle votando, que obstenta o verdadeiro poder, e que fai o que lle sae do carallo a nivel xurídico. Quen non o vexa así é porqu elle falta unha fervedura, ou simplemente está dacordo con esta situación porque entende que a alternativa a corrupción e a obedencia o poderoso , vai contra os seus intereses.
Entonces están aplicando mal la ley que es el asunto relevante, no lo que piensen en su foro interno. Que en España haya jueces machistas, fachas o madridistas es igual, lo que cuenta es si de sus actuaciones se puede demostrar una interpretación y firma de sentencias errónea, voluntaria o involuntariamente, si se da, lo suyo es denunciarlo ante las instancias pertinentes, y si se demuestra (hace falta probarlo, no solo decir que cuando el río suena...) hay sanciones y condenas previstas para ello, creo que es prevaricación el nombre del delito de dictar sentencias a sabiendas de ser erróneas, existe, y hay mecanismos en el sistema jurídico para protegerte de malos jueces.

Otro asunto a tratar es si estos mecanismos son eficaces, que si no lo son es necesario reformarlos, porque a todos nos interesa la mejor de las justicias. Pero ya entrar en elementos no técnicos como que tal juez es machista, por tanto no va a trabajar bien, me parece dar palos al aíre, lo que importa es si hay donde meterle mano en sus sentencias, no lo que tenga en su cabeza.

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Aglaca
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Re: Política

Mensaje por Aglaca » Viernes 18 de Noviembre de 2022, 22:01

Lo de tener que ser médico para ser Ministro de Sanidad es absurdo. Para ser ministro de lo que sea, lo que tienes que ser es un buen gestor. Cuanto más te alejas del "trabajo de calle", menos importa lo que sepas o dejes de saber de ese trabajo concreto, lo único que necesitas saber es cuales son las métricas a las que necesitas prestar atención, cuales son los objetivos a alcanzar en cada una de esas métricas, saber dirigir grupos humanos y elegir a gente con experiencia que te pueda asesorar en las cuestiones específicas del área que estás dirigiendo, etc. Si Montero tiene algún problema será que igual no tiene experiencia como gestora, que no lo se porque no conozco su currículum, pero el no ser especialista en la materia que gestiona es prácticamente irrelevante.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Sábado 19 de Noviembre de 2022, 5:08

Hay que gestionar la igualdad? Lo que hay que tener es un buen mercado laboral, y la igualdad llega sola.

Y sí, Aglaca, tienes razón, no hace falta ser Einstein. Pero tener gente ignorante, déspota y orgullosa en puestos políticos de respondabilidad no ayuda.

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Adler84
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Re: Política

Mensaje por Adler84 » Sábado 19 de Noviembre de 2022, 7:42

valeron4ever escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 16:53
No. Ser cajera no te inhabilita para nada. Lo que te debería inhabilitar debería ser tener 0 experiencia laboral. Y da igual que seas de Podemos o de VOX
Estoy de acuerdo (aunque no sea el caso), pero no es el argumento que se ha dado y a lo que yo contesto.
Dabicito escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 17:00
Adler84 escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 16:07
unomasomenos escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 2:02
Hay muchas cosas que no entiendo. A ver, le dan un Ministerio a una cajera, ok, y se ponen con esta ley. Irene Montero es la principal responsable, pero ella no entiende de leyes, es imposible que ella haya redactado el texto sola. La ley pasó por decenas de manos, y pese a las críticas, hubo un buen número de personajes que dieron luz verde a esto.

Cuando Irene sale a defender esta ley no habla como si hubiese escrito el libro ella, sino que está defendiendo lo que "las personas que entienden del tema cercanas a ella" redactaron. Ahora bien, quienes fueron esas personas? Porque parece ser que algunas fueron incluso del PSOE. Por qué hubo gente que pese a todo le dijeron a esta señora que todo estaba bien? Cómo se llegó a aprobar esto con una mayoría tan grande?

Y si el PSOE ha visto en esto una oportunidad para deshacerse de Podemos y la ha aprovechado? "Sí, venga, aprueba este texto y ponte la medalla. Yo me encargo además de que los partidos satélites lo apoyen con más acuerdos". Si es cierto, el precio pagado es altísimo.
Perdón, ¿cuál es exactamente el problema en haber trabajado de cajera? ¿Te inhabilita para ser Ministra? ¿Es mucho mejor ser un hijo de papá que no ha dado palo al agua y lleva toda la vida chupando del bote y trepando en el PP o en el PSOE sin saber lo que es trabajar?

(*) cabe recordar, por si padecemos de titulitis, que Irene Montero es psicóloga.
Trepando en el PP/PSOE o chupándole la pirola al lider de Podemos, que te faltó decirlo. Está como para dar lecciones morales de feminismo.
También estoy de acuerdo con el fondo, pero nuevamente no es la pregunta que yo hago.
unomasomenos escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 17:50
Adler84 escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 16:07
unomasomenos escribió:
Viernes 18 de Noviembre de 2022, 2:02
Hay muchas cosas que no entiendo. A ver, le dan un Ministerio a una cajera, ok, y se ponen con esta ley. Irene Montero es la principal responsable, pero ella no entiende de leyes, es imposible que ella haya redactado el texto sola. La ley pasó por decenas de manos, y pese a las críticas, hubo un buen número de personajes que dieron luz verde a esto.

Cuando Irene sale a defender esta ley no habla como si hubiese escrito el libro ella, sino que está defendiendo lo que "las personas que entienden del tema cercanas a ella" redactaron. Ahora bien, quienes fueron esas personas? Porque parece ser que algunas fueron incluso del PSOE. Por qué hubo gente que pese a todo le dijeron a esta señora que todo estaba bien? Cómo se llegó a aprobar esto con una mayoría tan grande?

Y si el PSOE ha visto en esto una oportunidad para deshacerse de Podemos y la ha aprovechado? "Sí, venga, aprueba este texto y ponte la medalla. Yo me encargo además de que los partidos satélites lo apoyen con más acuerdos". Si es cierto, el precio pagado es altísimo.
Perdón, ¿cuál es exactamente el problema en haber trabajado de cajera? ¿Te inhabilita para ser Ministra? ¿Es mucho mejor ser un hijo de papá que no ha dado palo al agua y lleva toda la vida chupando del bote y trepando en el PP o en el PSOE sin saber lo que es trabajar?

(*) cabe recordar, por si padecemos de titulitis, que Irene Montero es psicóloga.
Claro que no es mejor, lo ideal es que los Ministros sean gente preparada, me da igual el color político. Creo por ejemplo que un Ministro de Sanidad tiene que ser, por lo menos, médico y tener experiencia, especialmente en la sanidad pública. No sé, yo tengo un título universitario pero sería incapaz de ponerme de Ministro de algo, incluido mi campo, porque no tengo nada de preparación sobre ello, mucho menos para legislar.
Sí, eso sería mucho mejor, pero esos requisitos no los suele cumplir nadie.

Por ejemplo vemos a un montón de ingenieros responsables de los ministerios más variopintos bajo la excusa de que un Ministro simplemente gestiona, (que es verdad oye, pero si además es experto en su campo mejor que mejor, ¿no?).

Cuando Sánchez formó su primer gobierno con gente formada y adecuada como Pedro Duque nos parecía un gabinete llegado del futuro, precisamente porque estamos acostumbrados a mamarrachos y gente puesta a voleo al frente de las distintas carteras. Gente en muchos casos manifiestamente inútil y habitualmente políticos profesionales (profesionales en vivir del cuento), pero lo que se critica es que alguien tenga pasado como cajera.

Eso es un obvio caso de clasismo. Tener experiencia como cajera no invalida su formación, ten válida (o no) como la de muchos otros de sus colegas presentes y pretéritos.

Que no tenga, además, experiencia en gestión bueno, eso ya es otro tema. Pero ni ella ni muchos otros.

De todas formas un ministro no tiene que saber legislar. En caso de que el problema sea de redacción de la ley, lo triste será que ésta haya pasado todos los filtros.

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Adler84
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Re: Política

Mensaje por Adler84 » Sábado 19 de Noviembre de 2022, 7:49

Dabicito escribió:
Sábado 19 de Noviembre de 2022, 5:08
Hay que gestionar la igualdad? Lo que hay que tener es un buen mercado laboral, y la igualdad llega sola.

Y sí, Aglaca, tienes razón, no hace falta ser Einstein. Pero tener gente ignorante, déspota y orgullosa en puestos políticos de respondabilidad no ayuda.
De los creadores de “El mercado se regula sólo” llega ahora a sus pantallas “La igualdad llega sola” (si se le da la oportunidad).

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