Política

[corsomoro]

“Nos están intentando presentar como nazis”

Son tus palabras @Louie Louie De que carallo crees que eres víctima?

Yo creo que el que no entiende nada eres tu. Tristan dijo que esos países le parecian bien cuando yo le preguntaba por un ejemplo de su estado ideal que exista o haya existido. Algo para lo qual no tiene respuesta pese a que él lo pregunta mucho. Me pareció curioso porque se trata de socialdemocracias, que aunque tu no tengas filtro y creas que todo incluso Keynes es liberalismo, si destacan por algo es por estado del bienestar conseguido gracias a altos impuestos y mucha regulación. No Irlanda que no estaba en esa lista si no recuerdo mal. Así que pese a que tu te tomarás eso como una afirmación mia de que me parezcan estados ideales o algo así, no fue tal cosa.

Keynes no es liberal por pertenecer a un partido, como Mussolini no es socialista por pertenecer a otro. Sus hechos nos dicen quienes fueron y Keyenes actuó en contra de la ortodoxia liberal. Así como los estados escandinavos representan muchas cosas menos la ortodoxia liberal.

El caso es que tu te defienes como liberal en medio de no se sabe que persecución cuando lo único que esta pasando es que se te tratan de explicar ciertas obviedades que no te entran.

[Tristan]

@corsomoro nuevamente, esos estados con cuatro modificaciones que resten competencias estatales, es decir virar de socialdemocracia a socioliberalismo, me parecen estupendos. Lo que te venía a decir es que no estamos en un mismo plano de lucha de utopías, en esa línea solo estás tú.

[Louie Louie]

“Nos están intentando presentar como nazis”

Son tus palabras @Louie Louie De que carallo crees que eres víctima?

Joder macho, ¿sabes español?

"Se nos están intentando presentar como nazis"

Te cuesta un mundo entender las cosas, que no pasa nada, que a mí también, pero haz un esfuerzo previo a darle a la tecla que se hace muy cansino intentar razonar así.

También ayudaría que tuvieses un mínimo conocimiento previo sobre los temas que pretendes tratar, se hace muy evidente al leerte, por varias razones, que tienes lagunas importantes de cultura general. Leer un poco todos los días te ayudaría muchísimo a paliarlas y a entender muchos de los contextos de los temas que se tratan.

[Reogalego13]

Sí, pero tú estudiaste igual que yo en el instituto eso de que partiendo de la sentencia p -> q, deducir p a través de q es incorrecto, ¿no?

Podemos aplicar lo que sabemos. Las grandes megacorproraciones armamentísticas deciden muchas veces quienes llegan al senado yanki por medio de las ingerencias económicas que hacen sobretodo al partido republicano y el poder de decisión que tienen sobre quien llega lejos en ese partido (que cada pocos años gobierna al país autodenominado adalid del capitalismo), debido a este hecho comprobado (hay grandes corporaciones armamentísticas yankis financiando, muchas veces a traves de la asociación del rifle, sobretodo al partido republicano) podemos concluir que la industria armamentística tiene ingerencias en la política del país "adalid del capitalismo".

Por tanto si al hecho de que la industria armamentística yanki tiene intereses y poder en el gobierno yanki le sumamos que el gobierno yanki se mete en mil fregados armados cada dos por tres, podemos concluir una hipotesis que formula lo siguiente: La industria armamentística del país que lleva la bandera del capitalismo por estandarte tiene poder de decisión o al menos de opinión sobre los conflictos armados en los cuales se mete su país.

Obviamente esto es una hipotesis basada en la suma de los hechos, puede estar muy alejada de la realidad, pero no lo creo. Llamame conspiranoico si quieres.

[Tristan]

Si lo que dices es cierto, pero saltas de la anécdota a la norma de una manera que no sigue las mínimas bases lógicas. Tienes en el mundo bastantes países capitalistas que no actúan así como para cuestionarte si se trata de un problema del propio capitalismo u otra cosa.

En el caso comunista, no existe una implantación del modelo sin hambruna y muerte.

[Reogalego13]

Si lo que dices es cierto, pero saltas de la anécdota a la norma de una manera que no sigue las mínimas bases lógicas. Tienes en el mundo bastantes países capitalistas que no actúan así como para cuestionarte si se trata de un problema del propio capitalismo u otra cosa.

En el caso comunista, no existe una implantación del modelo sin hambruna y muerte.

No no, no iba por ahí. Me conformo con este último mensaje que me contestas. Al final has aceptado lo que he venido intentando demostrar desde que entré a la disputa que estabais teniendo, que era que el capitalismo también ha provocado muchisimas muertes y guerras. De forma indirecta y por hacer crecer el capital de la mencionada industria armamentística, la yanki en este caso concreto que destaco sobremanera (aunque podríamos hablar del colonialismo británico), si, el país que se autodenomina "adalid del capitalismo".

Mi punto es hacer mostrar que el capitalismo de tiburones, el extremo, lleva a estas cosas. Siendo nihilista y apolitico como soy, reconozco mi suerte por ser europeo y pertenecer a lo que considero son los mejores sistemas, los que mezclan capitalismo con políticas sociales. Habrá mil errores, tanto hacía un lado como hacía el otro, pero al capitalismo hay que ponerle límites. Límites sociales.

Entiendo también que ser nihilista es mas fácil cuando eres europeo y no de Lesotho, verdad @Louie Louie?

[Dabicito]

mucho. Me pareció curioso porque se trata de socialdemocracias, que aunque tu no tengas filtro y creas que todo incluso Keynes es liberalismo, si destacan por algo es por estado del bienestar conseguido gracias a altos impuestos y mucha regulación.

Los impuestos no crean ningún estado de bienestar, corsomoro, si fuera así ya se habría creado estado de bienestar en Sumeria y en Egipto hace 6000 años. Los impuestos, siendo condescendientes, redistribuyen lo poco o mucho que hay, además de rendir gastos suntuarios para el gobernante y las élites de turno. El desarrollo y el bienestar de un país se logran, ante todo, incrementando la productividad. Esos países de los que hablas tienen una altísima productividad, esto es, la hora trabajada de un sueco o un danés es mucho más productiva que la de un español. Con eso consiguen, si quieren, reducir la jornada laboral.

[Louie Louie]

@Reogalego13 No sé si será requisito imprescindible ter o buche cheo de hecho

[valeron4ever]

Veña oh. Non me foder. Mellor foder como conexos e vivir na inmundicia como os indios. Por certo, ter mais de un fillo non estaba prohibido. E o dos abortos forzosos xa é un bulo de proporciona bíblicas.

Non estaba prohibido, pero incentivávase a familia de fillo único. Agora é casi ó contrario polo que teño entendido.

Todo é mellor que vivir coma ós indios, déixate de contos.

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Exacto. Incentivabase duramente. Se traballabas para o governo e vivías nunha cidade podían chimparte do curro (á muller). En resumo, a medida afectaba básicamente ós que vivían en cidades no norte (o caso da miña muller), o resto sudaban bastante.

Agora está a incentivarse ter mais fillos pq China xa perde poboación. De feito as provincias do noreste son as que mais envellecidas do país e case do mundo. Quero ver se consiguen revertir esta situación pq a sociedade cada vez quere ter menos fillos (ainda sen prohibicions). Confío moito nos chinos en que son capaces de solucionar problemas. Pero este é un problema que nn solventou nin un so país do primeiro mundo.

Fai uns anos por cousas do choio, tocoume facerlle de chófer una semana ao gobernador de Anhui cando viu a Barcelona a firmar para a nova fábrica que a Seat está montando aló. Nos ratos mortos esperando fora das reunions falando coa xente que trouxo de séquito, contaronme que o conto en china é que as cidades están super masificadas, pero en cambio o rural está valeiro.

Non sei se ti podes dar conta de isto.

Todavía non alcanzan o porcentaxe de poboación vivindo en cidades de outros moitos países, polo que poderiase dicir que ainda queda moito rural. As cidades son xigantescas pero eu non as noto tan masificadas. Eso vese mais en períodos vacacionais polo turismo pero claro, pode ser precisamente porque se enche de xente dos pobos. En canto as aldeas as poucas que vin, son estilo Galicia, de non ser polos rasgos da xente e os caracteres chinos poderianse confundir coas de aqui.

Tamén é certo que eu xa vou a China co chip cambiado e estou moi acostumado ás masificacions (turísticas no vran e de volta á casa no ano novo) polo que igual en épocas menos complicadas comparo e igual teño falsas sensacións.

E simpático o de moverse entre un poco de 3500 habitantes e unha cidade de 9 millons.

[corsomoro]

Lo que hay que preguntarse es por qué se nos están intentando presentar como nazis ahora. Quién lo hace y por qué. Y tened claro que quienes quieren presentar a todos los que no piensan como ellos como nazis empezarán por los democristianos o los que toque, pero antes o después llegarán a ti, porque su finalidad es que no quede más ideología permitida que la suya, como los nazis.

Es una pena que no tengas más recursos que intentar faltar. A mi también se me hace evidente que te falta cultura general y bla,bla bla

Pero este párrafo rezuma victimismo. Hoy no tienes el día? Estás un poco ofuscado y no te salen los argumentos? Bueno, no pasa nada tranquilo, volveremos a probar otro.

[corsomoro]

@corsomoro nuevamente, esos estados con cuatro modificaciones que resten competencias estatales, es decir virar de socialdemocracia a socioliberalismo, me parecen estupendos. Lo que te venía a decir es que no estamos en un mismo plano de lucha de utopías, en esa línea solo estás tú.

Tu te defines como liberal, muy liberal y mucho liberal, de esos que con buen criterio saben que Keynes no era liberal. No me vengas ahora con que los nórdicos con 4 modificaciones se convierten en el paradigma liberal porque no te lo crees ni tu.

[corsomoro]

mucho. Me pareció curioso porque se trata de socialdemocracias, que aunque tu no tengas filtro y creas que todo incluso Keynes es liberalismo, si destacan por algo es por estado del bienestar conseguido gracias a altos impuestos y mucha regulación.

Los impuestos no crean ningún estado de bienestar, corsomoro, si fuera así ya se habría creado estado de bienestar en Sumeria y en Egipto hace 6000 años. Los impuestos, siendo condescendientes, redistribuyen lo poco o mucho que hay, además de rendir gastos suntuarios para el gobernante y las élites de turno. El desarrollo y el bienestar de un país se logran, ante todo, incrementando la productividad. Esos países de los que hablas tienen una altísima productividad, esto es, la hora trabajada de un sueco o un danés es mucho más productiva que la de un español. Con eso consiguen, si quieren, reducir la jornada laboral.

Ah, entonces es que son imbéciles no? Para que pagan tantos impuestos si no es a través de ellos como logran su estado del bienestar?

[corsomoro]

Los americanos otra vez, ejemplo de defensa de las leyes internacionales y la libertad...

“No creemos que la CPI tenga jurisdicción sobre esto(Israel); dicho esto , trabajamos estrechamente con la CPI en una serie de áreas clave... Ucrania, Darfur, Sudán, pero en este caso particular simplemente no tienen jurisdicción”.

Cuando le venden a su gente, y algunos de vosotros, que de verdad defienden la libertad, la democracia y la legalidad internacionales lo de Gaza cuesta de tragar. Me da la impresión de que muchos americanos se están dando cuenta de que sus dirigentes son unos hipócritas y en su mayoría son votantes demócratas. Trump debe estar encantado con la policía en las universidades.

[Edinho]

Los americanos otra vez, ejemplo de defensa de las leyes internacionales y la libertad...

“No creemos que la CPI tenga jurisdicción sobre esto(Israel); dicho esto , trabajamos estrechamente con la CPI en una serie de áreas clave... Ucrania, Darfur, Sudán, pero en este caso particular simplemente no tienen jurisdicción”.

Cuando le venden a su gente, y algunos de vosotros, que de verdad defienden la libertad, la democracia y la legalidad internacionales lo de Gaza cuesta de tragar. Me da la impresión de que muchos americanos se están dando cuenta de que sus dirigentes son unos hipócritas y en su mayoría son votantes demócratas. Trump debe estar encantado con la policía en las universidades.

Pero eso tampoco lo hacen los chinos ni los rusos.

[corsomoro]

Los americanos otra vez, ejemplo de defensa de las leyes internacionales y la libertad...

“No creemos que la CPI tenga jurisdicción sobre esto(Israel); dicho esto , trabajamos estrechamente con la CPI en una serie de áreas clave... Ucrania, Darfur, Sudán, pero en este caso particular simplemente no tienen jurisdicción”.

Cuando le venden a su gente, y algunos de vosotros, que de verdad defienden la libertad, la democracia y la legalidad internacionales lo de Gaza cuesta de tragar. Me da la impresión de que muchos americanos se están dando cuenta de que sus dirigentes son unos hipócritas y en su mayoría son votantes demócratas. Trump debe estar encantado con la policía en las universidades.

Pero eso tampoco lo hacen los chinos ni los rusos.

Mira, por un día voy a darte la razón. Los chinos y los rusos no pretenden defender la libertad, la legalidad y la democracia internacionales.