Política

[roped]

No contaba yo con vivir una guerra mundial en vida, la verdad... A ver si no me van a activar como reservista...

A ver a ver. Esto dista mucho de poder ser una guerra mundial. Es una guerra en oriente medio. Para ser mundial, se tendría que extender a gran parte del mundo. La segunda guerra mundial por ejemplo tuvo frentes en asia, africa y europa.

Bueno, tenemos Ucrania, oriente medio y a lo mejor Taiwán, porque en el sahel ya llevan unos meses enfadados.

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Pero no forman parte del mismo ente salvo que Rusia ayude a los arabes y estos ayuden a rusia.

Iso xa pasa, fronte o apoio da OTAN os ucraínos, os iranies surten de drons os rusos, e estes a cambio probablemente proporcionen misís supersónicos os iraníes.

[Edinho]

No contaba yo con vivir una guerra mundial en vida, la verdad... A ver si no me van a activar como reservista...

A ver a ver. Esto dista mucho de poder ser una guerra mundial. Es una guerra en oriente medio. Para ser mundial, se tendría que extender a gran parte del mundo. La segunda guerra mundial por ejemplo tuvo frentes en asia, africa y europa.

Bueno, tenemos Ucrania, oriente medio y a lo mejor Taiwán, porque en el sahel ya llevan unos meses enfadados.

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Pero no forman parte del mismo ente salvo que Rusia ayude a los arabes y estos ayuden a rusia.

Iso xa pasa, fronte o apoio da OTAN os ucraínos, os iranies surten de drons os rusos, e estes a cambio probablemente proporcionen misís supersónicos os iraníes.

Que la OTAN apoyara a Ucrania es lo normal. Apoyar al más debil cuando un matón le ataca. Y lo otro es que ira comprara drones rusos. Pero no es una alianza tal y como pasó en la segunda guerra mundial.

[the naked man]

A internalización do conflito dependerá de si a OTAN bombardea Irán, e se Rusia e China permiten ese bombardeo.

Eu penso que Israel non debe existir, pero o contraataque de Irán é un erro, sería moito máis efectivo pechar o estreito, a guerra beneficia a Israel e USA, por iso a buscan desesperadamente.

La OTAN no va a bombardear Irán ni puestos hasta las cejas de todo lo que encuentren, primero porque no tiene sentido ninguno, segundo porque como dices Rusia y China no dejarían y tercero porque para hacerlo tendrían que proyectar una fuerza enorme muy lejos, una invasión terrestre solamente se podría dar por Turquía e Irán tiene tropas en Siria y Líbano...

Cerrar el estrecho tampoco lo puede hacer Irán, hacer eso significaría directamente que la guerra escalaría a nivel internacional global prácticamente, USA tiene bases en Arabia Saudi precisamente para intentar evitar ese tipo de cosas, e Irán tampoco tiene fuerza suficiente para cerrar Suez a distancia (jodiendo a los Egipcios por el medio, a los que no creo que les hiciera mucha gracia), no al menos sin la entrada de China en la fiesta, pero los chinos me parece que aprovecharían para trincar lo que pudieran en Taiwan...

Dicho de otro modo: si Irán cierra el estrecho de Ormuz USA entraría directamente en conflicto con ellos a saco además (y la OTAN detrás), ya se inventarían algo de que atacaron sus bases en Arabia para tener casus belli. La única opción que tendrían los países árabes para largar a Israel sería unirse entre ellos, cosa que no van a hacer por diferencias religiosas primero y porque Arabia Saudí es muy proUSA, que es quien le pone los billetes encima de la mesa y tiene bases desplegadas en su territorio para evitar que les quiten los pozos. Tienen mucho dinero si, pero realmente son un estado vasallo de occidente, y por eso se les permiten ciertas cosas a nivel de derechos humanos.

Dudo moito que se extenda a verdade. Que si, que se andaran a tirar misiles uns a outros e igual cerran o canal, pero ningun dos dous paises ten a capacidade de poñer un exercito a 1000 km das suas fronteiras.

Exacto. Dudo que EEUU se meta en ese berenjenal, salvo que biden le quiera regalar la presidencia a Trump

Esa es una de las claves de este tema, si en USA no hubiera elecciones este año igual tomaban otras medidas, pero a los americanos (ciudadanos me refiero) ya no les hace mucha gracia estar pagando la guerra de Ucrania, imagínate meterse en otra en Oriente Medio porque si.

El problema para Biden es que está pillado entre la espada y la pared, no hay que ser muy listo para saber que si sale Trump elegido la guerra de Ucrania se termina en un par de meses, y a día de hoy Biden no puede forzar la paz porque Trump usaría la vendida de Ucrania como arma electoral (pese a que el que salga vaya a hacer lo mismo), y las elecciones están muy justas...

[roped]

A USA no le interesa que escale, ya tienen suficiente con lo que tienen que no esta saliendo como querrían. Si hay guerra abierta es una ventana de oportunidad para que Xina apriete a Taiwan. Los xinos no defenderían a Irán, ni Rusia, pero ambos aprovecharían en su beneficio la mayor dispersión y el mayor desgaste americano. Por eso Biden le dice a Netanyahu que se quede quietecito.

El problema es que los Estados Unidos, con Israel, deberían tener una relación de superioridad en la que condicionen su financiación a que los israelís hagan lo que los estadounidenses les digan, pero por ahí deben tener cogidos a los políticos por algún lado, porque donde los Estados Unidos exige a Ucrania, a Israel solo le pide, e Israel ya puede ser quien provoque una guerra directa con Irán, que en el momento en el que Irán responda y vaya a la guerra abierta, Estados Unidos enviará tropas para apoyar incondicionalmente a Israel y da igual que Netanyahu aparezca en la televisión comiendo bebés para desayunar, porque el apoyo estadounidense es incondicional.

Israel é básico para o mantemento da hexemonía mundial de USA, Ucraína non ten ese rol.

Israel non deixa de ser unha fortaleza chantada en territorio inimigo, que vixía e controla a distancia gran parte do fluxo da enerxía mundial.

[roped]

No contaba yo con vivir una guerra mundial en vida, la verdad... A ver si no me van a activar como reservista...

A ver a ver. Esto dista mucho de poder ser una guerra mundial. Es una guerra en oriente medio. Para ser mundial, se tendría que extender a gran parte del mundo. La segunda guerra mundial por ejemplo tuvo frentes en asia, africa y europa.

Bueno, tenemos Ucrania, oriente medio y a lo mejor Taiwán, porque en el sahel ya llevan unos meses enfadados.

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Pero no forman parte del mismo ente salvo que Rusia ayude a los arabes y estos ayuden a rusia.

Iso xa pasa, fronte o apoio da OTAN os ucraínos, os iranies surten de drons os rusos, e estes a cambio probablemente proporcionen misís supersónicos os iraníes.

Que la OTAN apoyara a Ucrania es lo normal. Apoyar al más debil cuando un matón le ataca. Y lo otro es que ira comprara drones rusos. Pero no es una alianza tal y como pasó en la segunda guerra mundial.

A OTAN apoia a Ucraína velando polos intereses das elites occidentais, se houbese unha razón moral a ese apoio, a OTAN defendería o pobo palestino, e nada mais lonxe da realidade.

[Edinho]

No contaba yo con vivir una guerra mundial en vida, la verdad... A ver si no me van a activar como reservista...

A ver a ver. Esto dista mucho de poder ser una guerra mundial. Es una guerra en oriente medio. Para ser mundial, se tendría que extender a gran parte del mundo. La segunda guerra mundial por ejemplo tuvo frentes en asia, africa y europa.

Bueno, tenemos Ucrania, oriente medio y a lo mejor Taiwán, porque en el sahel ya llevan unos meses enfadados.

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Pero no forman parte del mismo ente salvo que Rusia ayude a los arabes y estos ayuden a rusia.

Iso xa pasa, fronte o apoio da OTAN os ucraínos, os iranies surten de drons os rusos, e estes a cambio probablemente proporcionen misís supersónicos os iraníes.

Que la OTAN apoyara a Ucrania es lo normal. Apoyar al más debil cuando un matón le ataca. Y lo otro es que ira comprara drones rusos. Pero no es una alianza tal y como pasó en la segunda guerra mundial.

A OTAN apoia a Ucraína velando polos intereses das elites occidentais, se houbese unha razón moral a ese apoio, a OTAN defendería o pobo palestino, e nada mais lonxe da realidade.

La defensa del pueblo palestino es imposible ya que todo el drama actual esta creado por la creación del Estado de Israel como consecuencia de la segunda guerra mundial y de una promesa por parte del reino unido y EEUU. Una vez creado Israel, ya el problema fue irresoluble.

No hay ninguna solución posible ya que ni los irsraelitas van a renunciar a su Estado, ni los palestinos van a renunciar al suyo, ni sería posible que convivieran bajo el Estado ni nada. Es un conflicto sinedie hasta que una de las partes desaparezca

[the naked man]

Que la OTAN apoyara a Ucrania es lo normal. Apoyar al más debil cuando un matón le ataca. Y lo otro es que ira comprara drones rusos. Pero no es una alianza tal y como pasó en la segunda guerra mundial.

Que la OTAN apoye a Ucrania no es normal para nada. Para empezar no es miembro de la organización y, si esta da cobertura/ayuda (que no va a ser gratis por cierto, pero de eso no se habla) a no miembros, cuál es la motivación para serlo? Cuál es el motivo de existencia de la OTAN? Y ya voy más allá: Cuál es la motivación de España para estar en la OTAN cuando los territorios que son más susceptibles de sufrir una agresión/ataque/invasión por parte de un país no miembro es bastante dudoso que provoquen una reacción del resto de miembros?

El problema es que los Estados Unidos, con Israel, deberían tener una relación de superioridad en la que condicionen su financiación a que los israelís hagan lo que los estadounidenses les digan, pero por ahí deben tener cogidos a los políticos por algún lado, porque donde los Estados Unidos exige a Ucrania, a Israel solo le pide, e Israel ya puede ser quien provoque una guerra directa con Irán, que en el momento en el que Irán responda y vaya a la guerra abierta, Estados Unidos enviará tropas para apoyar incondicionalmente a Israel y da igual que Netanyahu aparezca en la televisión comiendo bebés para desayunar, porque el apoyo estadounidense es incondicional.

El tema de USA e Israel está originado en la forma en que funciona la política a nivel nacional para lo americanos. Las campañas hay que financiarlas de forma "privada", el lobby judío tiene mucha pasta y, a mayores de eso, son lo dueños también de los medios de comunicación masivos. Con esto controlan la opinión pública en muchas regiones (en otras no), pero donde no llegan los medios de comunicación lo hacen los billetes en forma de propiedad de empresas y de pago de campañas electorales a cambio de favores posteriores, entre los que está el apoyo incondicional a Israel.

[Edinho]

Que la OTAN apoyara a Ucrania es lo normal. Apoyar al más debil cuando un matón le ataca. Y lo otro es que ira comprara drones rusos. Pero no es una alianza tal y como pasó en la segunda guerra mundial.

Que la OTAN apoye a Ucrania no es normal para nada. Para empezar no es miembro de la organización y, si esta da cobertura/ayuda (que no va a ser gratis por cierto, pero de eso no se habla) a no miembros, cuál es la motivación para serlo? Cuál es el motivo de existencia de la OTAN? Y ya voy más allá: Cuál es la motivación de España para estar en la OTAN cuando los territorios que son más susceptibles de sufrir una agresión/ataque/invasión por parte de un país no miembro es bastante dudoso que provoquen una reacción del resto de miembros?

Pues si que lo es, ya que sino se daría via libre para que Rusia hiciera lo que le diera la gana. Es decir, podría invadir toda ucrania, georgia,moldavia,....

La motivación es que en la UE no tienen ningun ejercito comun. Si lo tuvieran, no habría razón de ser para estar en la OTAN y esta desaparecería.

[roped]

A internalización do conflito dependerá de si a OTAN bombardea Irán, e se Rusia e China permiten ese bombardeo.

Eu penso que Israel non debe existir, pero o contraataque de Irán é un erro, sería moito máis efectivo pechar o estreito, a guerra beneficia a Israel e USA, por iso a buscan desesperadamente.

La OTAN no va a bombardear Irán ni puestos hasta las cejas de todo lo que encuentren, primero porque no tiene sentido ninguno, segundo porque como dices Rusia y China no dejarían y tercero porque para hacerlo tendrían que proyectar una fuerza enorme muy lejos, una invasión terrestre solamente se podría dar por Turquía e Irán tiene tropas en Siria y Líbano...

Cerrar el estrecho tampoco lo puede hacer Irán, hacer eso significaría directamente que la guerra escalaría a nivel internacional global prácticamente, USA tiene bases en Arabia Saudi precisamente para intentar evitar ese tipo de cosas, e Irán tampoco tiene fuerza suficiente para cerrar Suez a distancia (jodiendo a los Egipcios por el medio, a los que no creo que les hiciera mucha gracia), no al menos sin la entrada de China en la fiesta, pero los chinos me parece que aprovecharían para trincar lo que pudieran en Taiwan...

Dicho de otro modo: si Irán cierra el estrecho de Ormuz USA entraría directamente en conflicto con ellos a saco además (y la OTAN detrás), ya se inventarían algo de que atacaron sus bases en Arabia para tener casus belli. La única opción que tendrían los países árabes para largar a Israel sería unirse entre ellos, cosa que no van a hacer por diferencias religiosas primero y porque Arabia Saudí es muy proUSA, que es quien le pone los billetes encima de la mesa y tiene bases desplegadas en su territorio para evitar que les quiten los pozos. Tienen mucho dinero si, pero realmente son un estado vasallo de occidente, y por eso se les permiten ciertas cosas a nivel de derechos humanos.

Home que o Imperio bombardee un Estado inimigo, cas segundas ou terceiras reservas de gas do planeta, non creo que sexa unha idea descableada, sobre todo vendo os precedentes. Outra cousa é que se arrisquen a palmar un portavions pola broma, ou que China meta baza, aínda que non creo que iso suceda, aínda non está preparada para iso.

[roped]

Que la OTAN apoyara a Ucrania es lo normal. Apoyar al más debil cuando un matón le ataca. Y lo otro es que ira comprara drones rusos. Pero no es una alianza tal y como pasó en la segunda guerra mundial.

Que la OTAN apoye a Ucrania no es normal para nada. Para empezar no es miembro de la organización y, si esta da cobertura/ayuda (que no va a ser gratis por cierto, pero de eso no se habla) a no miembros, cuál es la motivación para serlo? Cuál es el motivo de existencia de la OTAN? Y ya voy más allá: Cuál es la motivación de España para estar en la OTAN cuando los territorios que son más susceptibles de sufrir una agresión/ataque/invasión por parte de un país no miembro es bastante dudoso que provoquen una reacción del resto de miembros?

Pues si que lo es, ya que sino se daría via libre para que Rusia hiciera lo que le diera la gana. Es decir, podría invadir toda ucrania, georgia,moldavia,....

La motivación es que en la UE no tienen ningun ejercito comun. Si lo tuvieran, no habría razón de ser para estar en la OTAN y esta desaparecería.

A suma dos exércitos da UE é moitísimo máis forte que o exercito de Rusia, a ameza do expansionismo de Rusia cara occidente é unha patraña.

[Blankito]

Visto lo que se creía de rusia, y que al final fue un meh...
No se yo si europa tb seamos otro bluff en tema militar

[corsomoro]

A internalización do conflito dependerá de si a OTAN bombardea Irán, e se Rusia e China permiten ese bombardeo.

Eu penso que Israel non debe existir, pero o contraataque de Irán é un erro, sería moito máis efectivo pechar o estreito, a guerra beneficia a Israel e USA, por iso a buscan desesperadamente.

La OTAN no va a bombardear Irán ni puestos hasta las cejas de todo lo que encuentren, primero porque no tiene sentido ninguno, segundo porque como dices Rusia y China no dejarían y tercero porque para hacerlo tendrían que proyectar una fuerza enorme muy lejos, una invasión terrestre solamente se podría dar por Turquía e Irán tiene tropas en Siria y Líbano...

Cerrar el estrecho tampoco lo puede hacer Irán, hacer eso significaría directamente que la guerra escalaría a nivel internacional global prácticamente, USA tiene bases en Arabia Saudi precisamente para intentar evitar ese tipo de cosas, e Irán tampoco tiene fuerza suficiente para cerrar Suez a distancia (jodiendo a los Egipcios por el medio, a los que no creo que les hiciera mucha gracia), no al menos sin la entrada de China en la fiesta, pero los chinos me parece que aprovecharían para trincar lo que pudieran en Taiwan...

Dicho de otro modo: si Irán cierra el estrecho de Ormuz USA entraría directamente en conflicto con ellos a saco además (y la OTAN detrás), ya se inventarían algo de que atacaron sus bases en Arabia para tener casus belli. La única opción que tendrían los países árabes para largar a Israel sería unirse entre ellos, cosa que no van a hacer por diferencias religiosas primero y porque Arabia Saudí es muy proUSA, que es quien le pone los billetes encima de la mesa y tiene bases desplegadas en su territorio para evitar que les quiten los pozos. Tienen mucho dinero si, pero realmente son un estado vasallo de occidente, y por eso se les permiten ciertas cosas a nivel de derechos humanos.

Home que o Imperio bombardee un Estado inimigo, cas segundas ou terceiras reservas de gas do planeta, non creo que sexa unha idea descableada, sobre todo vendo os precedentes. Outra cousa é que se arrisquen a palmar un portavions pola broma, ou que China meta baza, aínda que non creo que iso suceda, aínda non está preparada para iso.

Hace pocas semanas una milicia proiraní mató a dos americanos. Salió Biden diciendo que la respuesta seria terrible y bla bla bla. Ya no sabemos nada más de esa respuesta, sabemos que no cayó ningún tipo de proyectil en Irán.

Los americanos no quieren esa guerra porque deben pensar que Irán tiene capacidades para defenderse (y en alguna parte he leido que ya tienen uranio enriquecido para la bomba), porque seria un estropicio para la economía mundial y porque le daría la oportunidad a China y Rusia de aprovechar el momento de debilidad/ocupación.

Irán tampoco quiere la guerra, tienen mucho o todo que perder.

El único que quiere la guerra es Netanyahu, al que le espera ser cesado cuando todo termine y posiblemente la cárcel. Israel había perdido hasta ayer gran parte de la simpatía internacional que tenia por matar palestinos a miles. Ahora recupera un poco de cariño porque vuelven a ser victimas. Todo puede quedar así y seguir con la matanza de Gaza y volver a ser antipáticos o la pueden liar más en busca de una guerra que obviamente no beneficia a nadie.

[Iper]

pues yo firmaba un buen ataque a iran a ver si se cargan al puto gobierno absolutista de mierda que tienen, y consiguen algo de libertad para su pueblo, especialmente las mujeres

[corsomoro]

pues yo firmaba un buen ataque a iran a ver si se cargan al puto gobierno absolutista de mierda que tienen, y consiguen algo de libertad para su pueblo, especialmente las mujeres

A ti te importan mucho las mujeres iraníes, seguro. Por eso firmas que las bombardeen y ya de paso mueran miles o centenares de miles por toda la región y la economía mundial se vaya al carajo.

Genio.

[Reogalego13]

pues yo firmaba un buen ataque a iran a ver si se cargan al puto gobierno absolutista de mierda que tienen, y consiguen algo de libertad para su pueblo, especialmente las mujeres

Un buen ataque a Irán desencadena una guerra mundial. Yo por la edad pienso que aún libro, pero tu que eres menor de 30 años vas a ver la risa cuando te activen como recluta. Igual entonces te cagarás en lo que ahora firmas.