Lengua

Cine, series, música, ciencia, lengua... y también de política
Avatar de Usuario
waccamole
· Forero Experto ·
Mensajes: 1087
Registrado: Lunes 28 de Mayo de 2018, 21:17

Re: Lengua

Mensaje por waccamole » Viernes 27 de Enero de 2023, 12:46

roped escribió:
Viernes 27 de Enero de 2023, 11:22
O racismo non é so falar ben ou mal dunha determinada raza, o racismo é pensar que as razas teñen unhas características físicas e mentais especificas determinadas pola súa xenética, unha parvada, as razas non existen.

Demasiados individuos pertencentes a culturas imperiais tenden a ter un complexo de superiridade moi marcado, néganse a aprender formas culturais que entenden como menores, puro supremacismo, pasalle os ingleses, españois e franceses, e supoño que os rusos eslavos , chineses de etnia han e xaponeses, aínda que non coñezo a súa realidade como para aseveralo.


Pertencer a unha cultura minoritaria non é suficiente motivo para explicar a capacidade de apreender idiomas das persoas do este europeo, ademais de iso precisase máis cousas, ter unha base educativa mínima é fundamental, tamén compreter en conta que os inmigrantes que chegan aquí son os listos, os máis burros non chegan.
Lol. Insinuas que non existen diferencias fisicas nin geneticas entre os distintos pobos do mundo tras millons de anos de evolucion?

Enton supoño que un africano e un esquimal teñen a piel de diferente color porque son eu daltónico xd

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 11961
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Lengua

Mensaje por roped » Viernes 27 de Enero de 2023, 13:29

Claro que hai diversidade xenética na especie humana, de feito ata temos xens de outras especies ou subespecies do xénero homo, como os neandertais ou os denisovanos, aínda que o 99,9% dos nosos xens son comúns a todolos humanos. Produciuse, como nos demais animais, por mor de mutacións ao azar, polo efecto da selección natural e cruzamentos entre individuos de diferentes poboacións, unha certa variedade xenética.

O caso é que é imposible determinar científicamente que diferenza xenética sería suficiente para poder falar de razas, é unha decisión puramente arbitraria, polo tanto, o concepto de raza na bioloxía non ten cabida, a raza é unha construción social acientífica.

En este video falase do tema.

https://www.youtube.com/watch?v=U8SYrlRVEgg

Avatar de Usuario
The Driver
· Uno del Coruña ·
Mensajes: 5246
Registrado: Jueves 01 de Noviembre de 2012, 23:27
Ubicación: En busca de la emoción y la felicidad con el buen fútbol

Re: Lengua

Mensaje por The Driver » Viernes 27 de Enero de 2023, 17:35

Dabicito escribió:
Viernes 27 de Enero de 2023, 10:50
The Driver escribió:
Jueves 26 de Enero de 2023, 17:07
No lo digo con ánimo de polemizar y dejo claro en el post que para nada digo que el forero sea supremacista ni mala gente, pero decir que un colectivo tiene genéticamente más facilidad para aprender idiomas es, en mi humilde opinión, una aseveración racista (a la vez que desprovista de cualquier mala intención). Decir que un grupo étnico tiene más facilidad innata para el aprendizaje de lenguas implica que "otros" grupos étnicos tienen un handicap innato para aprender lenguas. Todos sabemos que @ibrahimovic no lo dijo con intención peyorativa hacia nadie, y por eso a nadie nos parece mal, pero la misma aseveración pronunciada por otra persona nos parecería insultantemente racista (por ejemplo, un alemán diciendo que los germánicos tienen un talento innato para el razonamiento matemático muy superior a los mediterráneos).

yo no lo veo un comentario racista, al contrario, habla bien de los eslavos.

Sin embargo la razón de la facilidad para aprender idiomas es, en reglas generales, lo pequeño de los países, lo minoritario de su idioma y la necesidad de aprender otros idiomas para progresar, trabajar, leer, etc.. Cuánto más pequeño y minoritario es el idioma, mejor. Y al revés, los países grandes con idiomas universales deparan ciudadanos muy torpes para aprender otros idiomas, UK y España son el mejor ejemplo.
Para mí la opinión de que los eslavos y balcánicos son genéticamente más aptos para aprender lenguas que otros es un ejemplo de racismo biológico aunque no sea ninguna barbaridad. Sabemos por el contexto que es una opinión bienintencionada que no va contra nadie, ahora bien, nos dice Arzalluz que la población vascongada tiene genes que los hacen predispuestos a aprender idiomas y nos llevaríamos las manos a la cabeza (yo desde luego).

Lo que quería señalar es que hay que matizar todo esto del racismo y dejar de usarlo como imprecación. Se pueden tener opiniones racistas y no ser mala gente ni estar en contra de convivir con otros, igual que se pueden tener opiniones machistas (por ejemplo, preferir trabajar con hombres y no con mujeres) sin que eso tenga nada que ver con ser un criminal.

Sobre lo que dices, también de acuerdo. Cuando un idioma es potentísimo (inglés, español) no hay tantos incentivos para aprender otros. Pero además en el caso de los eslavos... coño, creo que tienen 12 vocales o así. Normal que aprendan rápido otros idiomas, por ejemplo en inglés fonemas casi indistinguibles para nosotros son percibidas muy fácilmente por ellos (s sorda y z sonora, distintas realizaciones de las vocales, fricativa sorda en fiction y sonora en vision).

Avatar de Usuario
corsomoro
· omnia sunt communia ·
Mensajes: 2704
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 0:27
Ubicación: Esperando a Lasarte

Re: Lengua

Mensaje por corsomoro » Viernes 27 de Enero de 2023, 19:30

Es claramente racista presuponer que por el origen uno tiene más o menos talentos o facilidades intelectuales.

Las diferéncias genéticas se quedan en la melamina, la forma de los ojos y poco más. Adaptaciones al medio.

Avatar de Usuario
Louie Louie
· Maestro Forero ·
Mensajes: 2262
Registrado: Viernes 04 de Septiembre de 2020, 11:20

Re: Lengua

Mensaje por Louie Louie » Viernes 27 de Enero de 2023, 20:06

"La ventaja de los germanos es que normalmente son haraganes, desorganizados y poco disciplinados, en contraste con los italianos, que como todos sabemos son eficaces, industriosos y obedientes."
LEGIONARIO de Philip Matyszak.

Avatar de Usuario
Pablo1989
· Maestro Forero ·
Mensajes: 3822
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 15:13

Re: Lengua

Mensaje por Pablo1989 » Viernes 27 de Enero de 2023, 22:50

Si origen es un claro factor diferencial en ciertas competiciones deportivas, ¿por qué no puede serlo también en otros aspectos?

Avatar de Usuario
corsomoro
· omnia sunt communia ·
Mensajes: 2704
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 0:27
Ubicación: Esperando a Lasarte

Re: Lengua

Mensaje por corsomoro » Viernes 27 de Enero de 2023, 23:02

Los etiopes tienen grandes maratonianos por causas múltiples, culturales y físicas. Pero nacer etíope no te convierte en buen fondista ni nacer noruego te impide serlo. Presuponer que alguien tiene defectos o virtudes innatos por su origen es racismo.

Avatar de Usuario
valeron4ever
· Maestro Forero ·
Mensajes: 4028
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 1:09

Re: Lengua

Mensaje por valeron4ever » Sábado 28 de Enero de 2023, 0:46

corsomoro escribió:
Viernes 27 de Enero de 2023, 23:02
Los etiopes tienen grandes maratonianos por causas múltiples, culturales y físicas. Pero nacer etíope no te convierte en buen fondista ni nacer noruego te impide serlo. Presuponer que alguien tiene defectos o virtudes innatos por su origen es racismo.
Joder. Que bonita sociedade nos está quedando. :lol: :lol:

Avatar de Usuario
waccamole
· Forero Experto ·
Mensajes: 1087
Registrado: Lunes 28 de Mayo de 2018, 21:17

Re: Lengua

Mensaje por waccamole » Sábado 28 de Enero de 2023, 1:04

Por dios… Está más que demostrado que existen diferencias geneticas que se transmiten de generacion en generación y que obedecen a factores geograficos y culturales.

Por ejemplo, en los paises nordicos tienen unas tasas de intolerancia a la lactosa muy inferiores a las del resto del mundo. Ser nordico es sinonimo de tolerar mejor la lactosa. Simple y llanamente. Y tienw una explicación y todo. Resulta que durante cientos de años, la lactosa ha sido parte (más) fundamental de la alimentación de los nordicos (por la falta de legumbres/verduras/frutas) lo que ha provocado que a día de hoy geneticamente toleren mejor la lactosa que otras gentes.

Otro ejemplo, por si sigues sin creertelo. A los asiaticos les sienta peor el alcohol que al resto del mundo. Porque, porque genericamente tienen una deficiencia hereditaria y se emborrachan con más facilidad y se ponen rojos como tomates. Significa esto que un chino se emborracha mas que un francés (por decir algo) cuando bebe. Si. Así es. No hay discusión alguna.

Hay miles de ejemplos, y en los físicos ya ni entro porque son apreciables por todo el mundo a simple vista. Se llama evolución.

Afirmar que existen diferencias geneticas entre las personas no es ser racista, pero afirmar sin conocer si te convierte en un necio.

Avatar de Usuario
corsomoro
· omnia sunt communia ·
Mensajes: 2704
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 0:27
Ubicación: Esperando a Lasarte

Re: Lengua

Mensaje por corsomoro » Sábado 28 de Enero de 2023, 2:12

Lo que te convierte en un necio es no saber interpretar lo que lees.

Claro que hay diferencias. Pero ni son generales (puede haber daneses intolerantes a la lactosa o chinos bebedores sin fondo) ni pasan de ser anecdóticas en cuanto a las capacidades de una persona. Por tanto, vuelvo a insistir, presuponer que alguien por su origen tiene virtudes o defectos es racismo.

Avatar de Usuario
Dabicito
· Maestro Forero ·
Mensajes: 3137
Registrado: Domingo 09 de Octubre de 2011, 9:40

Re: Lengua

Mensaje por Dabicito » Sábado 28 de Enero de 2023, 6:49

Yo sí soy racista, si tuviera que subir el Everest contrataría a un nepalí para ayudarme, antes que a un tipo de Coristanco, porque tengo prejuicios biológicos. Igualmente discrimino por raza, si tuviera que dirigir la saga de El anillo de los nibelungos, contrataría a rubios de ojos azules.

Las razas existen, por prejuicio puedes llamarlo etnia, pueblo o lo que quieras. Lo que no existen son las especies, somos todos la misma especie homo sapiens sapiens, posiblemente salida de África hace unas pocas decenas de miles de años, anteayer como quien dice.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 11961
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Lengua

Mensaje por roped » Sábado 28 de Enero de 2023, 12:00

Knud Rasmussen foi un groenlandés 75% xermánico, 25% inuit, criouse cos inuits pero era branco, moito máis tocho ca eles, e non tiña os ollos achinados, pero foi un inuit igualmente ou polo menos unha parte del érao, Kanud pese a non ser 100% da "raza" inuit atravesou o Ártico e foi de Groenlandia ata o Pacifico, posiblemente foi a primeira persoa en facelo.

Avatar de Usuario
Tristan
[Mod] • Idiakecista •
Mensajes: 4862
Registrado: Domingo 27 de Abril de 2014, 18:26

Re: Lengua

Mensaje por Tristan » Sábado 28 de Enero de 2023, 12:11

Yo cuando alguien dice que determinada etnia tiene facilidad por los idiomas, lo que interpreto es que por su experiencia se ha encontrado con muchos casos que acreditan esa creencia, no un mensaje supremacista de una raza o de odio sobre otra.

Creo que nos la cogemos con papel de fumar a menudo con ciertos temas.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 11961
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Lengua

Mensaje por roped » Sábado 28 de Enero de 2023, 12:23

Tristan escribió:
Sábado 28 de Enero de 2023, 12:11
Yo cuando alguien dice que determinada etnia tiene facilidad por los idiomas, lo que interpreto es que por su experiencia se ha encontrado con muchos casos que acreditan esa creencia, no un mensaje supremacista de una raza o de odio sobre otra.

Creo que nos la cogemos con papel de fumar a menudo con ciertos temas.

Se un grupo de persoas está predisposto xenéticamente para aprender linguas, significa que hai algún grupo ou grupos que non o están, iso fágase con boa ou mala intención é racismo, e ademais é mentira.

Avatar de Usuario
Tristan
[Mod] • Idiakecista •
Mensajes: 4862
Registrado: Domingo 27 de Abril de 2014, 18:26

Re: Lengua

Mensaje por Tristan » Sábado 28 de Enero de 2023, 12:27

Hablar de genética es lo desafortunado.

Pero os la seguís cogiendo con papel de fumar

Apúntatela para cuando generalices con los españoles, para ponerte la etiqueta tú sólo.

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 16 invitados