Economía

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astigmata
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Re: Economía

Mensaje por astigmata » Domingo 31 de Julio de 2022, 18:25

La apuesta de industria pesada de la URSS es indiscutible, y el crecimiento en ese particular también, no quito méritos, más aún al hacerlo aislados. Ahora, Rusia no era Somalia. A la altura del 1917, como bien dices, la mayor parte del país estaba vinculado a la tierra, en muchos casos con economías de pura subsistencia, pero... si había una tendencia hacia la homologación con los países occidentales, habían sido capaces de llevar a cabo proyectos como el transiberiano, que no es poca cosa, había ciudades, en aquellos días, con población obrera abundante que se salían del gran océano rural que era Rusia, las ciudades de los Soviets, precisamente. Digo que era una ruta trazada, por la tendencia, no por la velocidad en su aplicación, por ejemplo el zar de las campañas napoleónicas, Alejandro I, inició tímidas reformas en los bordes imperiales, fundó universidades, en estas regiones abrió la mano a la legislación de la propiedad de la tierra etc... en 1861 Alejandro II ya abolió la servidumbre, reformó la administración judicial siguiendo modelos europeos, aparecieron asambleas locales (zemstvo), muy limitadas, claro y ya con Nicolás II se llevó a cabo una reforma agraria, no muy ambiciosa, y bajo presión de las masas, pero algo es, también por las mismas tensiones apareció la Duma y hasta una constitución, luego se fue a la porra, de acuerdo, pero lo que me dice esto es que había una mirada al oeste, no eran un país rebozado en decadentes glorias pasadas, sino muy consciente de su necesaria reforma, claro, que no iba a ser rápida, pero si había un camino.

A lo que voy Roped, es que la Rusia Zarista no estaba fósil, estaba en transformación, y lo estaba porque el país estaba variando, su composición social y estructuras no eran como en el siglo XIV, de haberlo sido el marxismo nunca hubiera tenido oportunidad, hubiera sido un motín campesino aplastado por los cosacos y a otra cosa, pero no, había inteliguentsia, gente de clases medias instruidas, profesiones liberales si quieres, no labradores, al menos no solo había destripaterrones en todas las Rusias, había evolucionado el cuerpo social.

¿Los zares hubieran logrado el éxito industrial Stalinista? ¿Quién sabe? posiblemente no, pero igual si hubieran cedido autoridad del estado ampliándose las clases medias políticamente comprometidas, seguir un camino similar al occidente. El punto es que no eran un ente exterior sacado de una crónica amanuense de un clérigo que en su monasterio describe la vida alegre y las penas del medievo, eran un país conectado con todo lo que pasaba en Europa, que como otros países europeos vivían el trance de ir dejando la economía y sociedad estamental del antiguo régimen hacia una sociedad urbana con gran peso de la industria y oficios de cuello blanco, a su ritmo, naturalmente, como todos, solo hay una revolución industrial perfecta, y esa es la británica y quizás en algunas regiones muy selectas, el resto tuvieron que avanzar a tropezones, con muchas dependencias de capital foráneo, y tirando de exportar lo que se podía para financiar la convergencia industrial, no hay tanta excepción.

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roped
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Re: Economía

Mensaje por roped » Domingo 31 de Julio de 2022, 19:55

Non hai que comparar a Rusia de 1917 ca actual Somalia ( se esta existise tras o paso de occidente polo seu territorio), hai que comparala cos países coetáneos con cifras, non con impresións persoais, falar de tendencias e transformación sen aportar datos non serve de moito.

Rusia, en 1914 tiña menos kilómetros de firme asfaltado que U.K. un siglo antes, a pesear de ser 90 veces máis grande.

Rusia tiña 20 veces menos cabalos de potencia por habitante que U.K.

A inmensa maioría dos rusos de 1914 vivía igual que os seus ancestros do século XV, por moito transiberiano que houbese, e por desgraza para eles non tiñan unha economía de subsistencia, xa que moitos deles morrían de fame, o certo é que a maioría dos Rusos e dos soviéticos comeron tres veces o día por primeira vez ca chegada dos bolcheviques, cousa que non facían os británicos na súa perfecta revolución industrial.

astigmata
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Re: Economía

Mensaje por astigmata » Domingo 31 de Julio de 2022, 23:11

No soy muy de datos, más de divagaciones para presentar debate, ya sabes. Pero... he mirado por curiosidad un rato eh, tampoco te creas, soy un vagazo, no he encontrado gran cosa fiable, o que me parezca fiable, así al paso, al menos, seguro que hay buenas páginas para hacer históricos de PIB etc... pero tengo algo que igual puede ser interesante, si es que los datos están bien, que vete a saber. Parece que hay bastantes problemas para tener datos precisos cuando echamos la vista atrás, según lo que he leído en este enlace: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_r ... per_capita Es la wiki, ya sé, pero bueno, igual ilustra, si es que, repito, está bien.

Rusia viene como antigua URSS incluso con datos del año 1.000, bastante loco, no? pero vamos, entiendo que es la superficie que luego será la URSS, que a grandes rasgos para un periodo cercano es el imperio zarista, así que vale. Pues, si es que esto es válido, que no pongo la mano en el fuego (lo mismo lo he interpretado mal, que tb puede ser) podemos tomar un caso, Portugal y Rusia

Año 1870 Portugal 975 PIB (PPA) per cápita en dólares internacionales de 1990, Imperio zarista, mismo año, misma magnitud 943.

Esto impacta bastante, pero vamos a ver la evolución. 1913, Portugal sube a 1,250, Rusia a 1,488. modesto, pero pasa de estar por debajo, a estar por encima, hay un crecimiento notable en la comparativa.

Luego, ya siendo URSS, en 1950, el área Rusa aún está por delante, se mantiene esa línea, Portugal 2,086, URSS 2,841. después ya hay un descalabro de los rusos y un aventajamiento de los lusos tremendo, hasta llegar a los datos del año 2.008, con un crecimiento en la URSS hasta 7,904, pero si miras en el mismo año a Portugal, es sorprendente, al menos a mi me ha sorprendido, porque su PIB per cápita es de 14,436. Chocante cuando menos.

No es entrar en una guerra de cifras, primero, no soy nada bueno buscando datos, los hay mejores en este foro y más aplicados, y tampoco te rebato. La Rusia del XIX estaba lejos de las potencias occidentales en casi todos los parámetros, especialmente si se compara con el imperio británico que eran la cúspide, y si, la URSS logró tener en algunos aspectos éxitos muy pronunciados. pero... ojo, El imperio Ruso no eran tan parguelas, no eran una reliquia del XIV, sino como tantos otros un país rezagado en la industrialización, y si, crecieron en su PIB antes de los Soviets (si es que esto que te ofrezco vale, que no lo sé, ya te repito) por eso, pienso, tengo la impresión personal a la luz de lo que sé del asunto, que tampoco es tanto, que había una dinámica histórica similar a países en una situación pareja, como el Portugal que he señalado en el ejemplo y como los lusos, iban a crecer, iban a lograr industrializarse, eso parece una deducción plausible, aunque no estrictamente rigurosa, ya que es una hipótesis, pero si que estaban en la senda de la época, no en una especie de vertedero anclado en el pasado.

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Re: Economía

Mensaje por corsomoro » Lunes 01 de Agosto de 2022, 9:49

El crecimiento economico de los ultimos años del zarismo es en gran parte debido a prestamos franceses, deseosos de convertir a su aliado en una amenaza lo mayor posible para Alemania y van mayoritariamente para vias férreas e indústria armamentística. No mejora demasiado la vida de los rusos, que recordemos que hacen dos revoluciones en menos de 15 años.

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roped
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Re: Economía

Mensaje por roped » Lunes 01 de Agosto de 2022, 10:01

Aquí hai unha chea de datos nos que de pode corroborar que a URSS foi a gran potencia que máis medrou económicamente e mellorou a vida da súa poboación de xeito máis rápido en toda a historia, esa é a realidade pese a propaganda occidental, foi a hostia, e por suposto que cometeron erros, mataron xente e arrasaron o medio ambiente, como os occidentais, pero ningún pobo occidental mellorou tanto en tan pouco tempo, outra cousa é que o tinglado fose sostible no tempo, que non o era, tampouco o capitalismo o é, estámolo constatando en directo.

https://bitacoradeoctubre.wordpress.com ... sovietica/

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roped
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Re: Economía

Mensaje por roped » Lunes 15 de Agosto de 2022, 11:36

Entrevista a Turiel.

Ni España, ni Alemania. Francia es la víctima energética de este invierno

https://dirigentesdigital.com/economia/ ... e-invierno

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roped
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Re: Economía

Mensaje por roped » Domingo 21 de Agosto de 2022, 11:03


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Tristan
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Re: Economía

Mensaje por Tristan » Martes 23 de Agosto de 2022, 11:43

roped escribió:
Martes 23 de Agosto de 2022, 10:59
Na ligazón que puxen hai a súa vez outra ligazón a isto: https://www.barloventocomunicacion.es/b ... -ola-2022/

Unha enquisa, non é gran cousa, pero é o mellor que hai debido o escurantismo das propias empresas, é máis agora cando os datos non son bos.

A crise é a nivel planetaria, polo menos para Netflix.

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... s_3456145/
Me lo traigo aquí, por ejemplo.

Las plataformas digitales marcaron records históricos en época pandémica (el primer trimestre de 2021 aún lo era), y esto fue así por motivos obvios (confinamientos y desaparición del ocio fuera de casa parcial o totalmente). Que Netflix 1 año después pretenda crecer en el Q1 de 2022 vs Q1 de 2021 una vez han desaparecido todas las medidas restrictivas es de estar muy pero que muy alejados de la realidad.

Lo normal es que empezaran a medirse contra 2019, y lo de enmedio sea considerado un paréntesis por el volúmen de atípicos que existieron. Así se está haciendo en todas partes de hecho.

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Re: Economía

Mensaje por roped » Martes 23 de Agosto de 2022, 11:50

É certo o que dis, precisamos máis perspectiva e datos contrastados, pero creo que o cambio de tendencía existe, os recurtes en inversión das diferentes plataformas co fin de non caer en perdas así o despreden.

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Tristan
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Re: Economía

Mensaje por Tristan » Martes 23 de Agosto de 2022, 11:57

Me faltó decir de todas formas que creo que esa regresión vs 2019 existirá. La coyuntura económica obligará a ello y nuevamente sobrevivirán las mejores.

No creo que la gente deje de consumir contenidos digitales, pero sí que empezaremos a revisar un poco adonde van nuestros gastos. Yo veo en mi alrededor a gente que está ahora precisamente en estas, y es que en su día se dio de alta en Netflix por ser la primera, en HBO por Juego de Tronos, luego está en Amazon Prime porque va en el pack y en Disney+ por Marvel y las nuevas series de Star Wars, y ahora al ver que llenar el carro es más caro están cayendo en la cuenta de que no necesitan pagar 5. Pero tampoco se quedarán con 0, se quedarán con aquella o aquellas que mayor valor les aporte.

Por cierto bajo mi punto de vista esto sopla a favor de Amazon, una vez más.

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Aglaca
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Re: Economía

Mensaje por Aglaca » Martes 23 de Agosto de 2022, 12:12

Estoy de acuerdo, sobre todo porque el Prime tiene una diversidad de servicios y al tocar múltiples palos, va a aportar más valor a sus clientes. De hecho, yo me registré por los envíos, apenas uso Prime vídeo y estoy pensando en cortarlo por la atrocidad que van a cometer con El Señor de los Anillos sumada a la de La Rueda del Tiempo. Pero es una cuestión casi ideológica, por conveniencia, Amazon pinta bien. El resto de plataformas seguramente terminen yendo a cara de perro entre ellas y pasado un tiempo habrá fusiones y otras sociedades que reducirán el mercado, o eso pienso yo.

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roped
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Re: Economía

Mensaje por roped » Martes 23 de Agosto de 2022, 12:25

Non teño nin idea de quen sae beneficiado, importame pouco a verdade, a min o que me gustaría é a creación dunha plataforma gratruíta cos contidos de todas e cada unha das tvs públicas da UE, traducindoos aos poucos a cada un dos idiomas da UE, sería bo para o proxecto europeo, e ademais o contidos seguramente sexan bastante máis interesantes.

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Tristan
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Re: Economía

Mensaje por Tristan » Martes 23 de Agosto de 2022, 12:32

Entiendo que los actores de esas televisiones públicas cobran por su trabajo. Que los realizadores, cámaras, guionistas, no son altruistas. ¿Quién les paga? No, no existe ningún modelo gratuito. Lo que quieres decir es que nos obliguen a todos los europeos a darnos de alta en esa plataforma, pero sin aportar un número de cuenta para los cargos, que sea invisible vía impuestos.

Yo prefiero el modelo de poder elegir, para eso soy mayor de edad. Entiendo que si esa hipotética plataforma es tan buena no tendrá problemas en competir y ganar.

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Re: Economía

Mensaje por roped » Martes 23 de Agosto de 2022, 12:40

Xa lle pagarón, son as famosas subvencións os da "ceja". Os contidos xa amortizados das tvs públicas europeas son xigantescos, a inversión deberíase facer no traballo de traducción, e por suposto debería ser con diñeiro público.

Ti non podes escoller nada, so vives nunha ilusión de liberdade auspiciada polo mercado, es un escravo inconsciente.

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Tristan
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Re: Economía

Mensaje por Tristan » Martes 23 de Agosto de 2022, 13:13

Discurso viejo de una ideología vieja.

Con internet consumo exactamente lo que quiero. A veces de titularidad pública, otras de una plataforma de pago, otras de un tipo que se pone una webcam delante. No necesito una intranet norcoreana para ser más libre, gracias.

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