Economía

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roped
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Re: Economía

Mensaje por roped » Sábado 30 de Julio de 2022, 9:36

China segue sendo comunista, si se prefire podemos chamarlle capitalismo de Estado, que é totalmente diferente o capitalismo occidental.

Por outra parte o modelo de China e igual, ou mesmo máis, insostible que o occidental.

Mikuseleccion
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Re: Economía

Mensaje por Mikuseleccion » Sábado 30 de Julio de 2022, 9:37

China para mí de comunista tiene más bien poco, yo me refiero a la URSS en su momento.

1OJOSELUIS
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Re: Economía

Mensaje por 1OJOSELUIS » Sábado 30 de Julio de 2022, 9:38

Mikuseleccion escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:27
Por qué a día de hoy se sigue diciendo que fracasaron TODOS, cuando el que fue por la vía de un socialismo más puro paso de ser un país feudal a la mayor potencia mundial, hasta que deciden desviar su línea en uno de los congresos. Respecto al tema contaminación nunca lo he mirado pero siendo en aquellos años me parece que si, al igual que los capitalistas tendrían unos niveles desmesurados respecto a eso.
La Alemania nazi pasó en 15 años de perder una guerra, humillada, sancionada... a convertirse en una superpotencia... el problema es cómo llegó a serlo. Aplica el cuento a la URSS y obtendrás la respuesta.

Nunca has mirado el tema de la contaminación? pues no hace falta buscar mucho. Basta leer sobre el Mar Aral y tendrás dos respuestas en una. Ejemplo de desastre ecológico y desarrollo económico en el mundo comunista.

Edito: de China habláis? Sí... ahí no hay contaminación alguna, todo en orden. Todos recordamos la imagen del estadio olímpico en medio de una niebla de polución.... para descojonarse.
Última edición por 1OJOSELUIS el Sábado 30 de Julio de 2022, 9:41, editado 1 vez en total.

Mikuseleccion
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Re: Economía

Mensaje por Mikuseleccion » Sábado 30 de Julio de 2022, 9:39

1OJOSELUIS escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:38
Mikuseleccion escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:27
Por qué a día de hoy se sigue diciendo que fracasaron TODOS, cuando el que fue por la vía de un socialismo más puro paso de ser un país feudal a la mayor potencia mundial, hasta que deciden desviar su línea en uno de los congresos. Respecto al tema contaminación nunca lo he mirado pero siendo en aquellos años me parece que si, al igual que los capitalistas tendrían unos niveles desmesurados respecto a eso.
La Alemania nazi pasó en 15 años de perder una guerra, humillada, sancionada... a convertirse en una superpotencia... el problema es cómo llegó a serlo. Aplica el cuento a la URSS y obtendrás la respuesta.

Nunca has mirado el tema de la contaminación? pues no hace falta buscar mucho. Basta leer sobre el Mar Aral y tendrás dos respuestas en una. Ejemplo de desastre ecológico y desarrollo económico en el mundo comunista.
Claro por qué una revolución frente a un modelo zarista en pleno siglo 20 no está justificada. Que se haya llegado a cierto modelo por medio de la vía revolucionaria activa no invalida ese método en todos los casos.

1OJOSELUIS
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Re: Economía

Mensaje por 1OJOSELUIS » Sábado 30 de Julio de 2022, 9:42

Una cosa es la revolución y otra es cómo se desarrolló después. Barbaridades tras barbaridades...en plural.

Mikuseleccion
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Re: Economía

Mensaje por Mikuseleccion » Sábado 30 de Julio de 2022, 9:59

1OJOSELUIS escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:42
Una cosa es la revolución y otra es cómo se desarrolló después. Barbaridades tras barbaridades...en plural.
Barbaridades hubo, que la mayoría son invenciones también.

1OJOSELUIS
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Re: Economía

Mensaje por 1OJOSELUIS » Sábado 30 de Julio de 2022, 10:43

Mikuseleccion escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:59
1OJOSELUIS escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:42
Una cosa es la revolución y otra es cómo se desarrolló después. Barbaridades tras barbaridades...en plural.
Barbaridades hubo, que la mayoría son invenciones también.
:vengayaaa:

Son invenciones los gulags, las purgas, los trabajos forzados en condiciones extremas, las millones de muertes, las deportaciones ...? El Mar de Aral también es una invención?.

Pol Pot es una invención? El genocidio de los jemer Rojos son una invención? Es una invención el muro de Berlín? Es una invención Budapest, Praga? ...

Por favor, aclara qué es una invención?

La ESO ha hecho muuuuucho daño.

astigmata
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Re: Economía

Mensaje por astigmata » Sábado 30 de Julio de 2022, 10:55

Una cosa solo. Rusia siendo un país periférico no era la última mierda que cagó Pilatos antes de la URSS. Era un país con problemas, naturalmente, pero con los Zares ya habían dado pasos económicos hacia la industrialización, por eso los bolches pudieron reclutar gente en esos centros más desarrollados como punta de lanza. Eran una superpotencia en hombres, en extensión y ambición antes del comunismo, la URSS siguió una ruta ya trazada.

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roped
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Re: Economía

Mensaje por roped » Sábado 30 de Julio de 2022, 11:03

1OJOSELUIS escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:38
Mikuseleccion escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:27
Por qué a día de hoy se sigue diciendo que fracasaron TODOS, cuando el que fue por la vía de un socialismo más puro paso de ser un país feudal a la mayor potencia mundial, hasta que deciden desviar su línea en uno de los congresos. Respecto al tema contaminación nunca lo he mirado pero siendo en aquellos años me parece que si, al igual que los capitalistas tendrían unos niveles desmesurados respecto a eso.

Edito: de China habláis? Sí... ahí no hay contaminación alguna, todo en orden. Todos recordamos la imagen del estadio olímpico en medio de una niebla de polución.... para descojonarse.
Fáltache dicir que o 90% das manufacturas que consumes saen de China, así que ti, como eu, como todos, somos corresponsables da polución de Pekin e do resto de urbes chinesas, e iso non signfica que os maiores responsablea sexa o PCCh, que nos coñecemos.

O capitalismo deslocalizou a merda, e abaratou costes laborais, aumentaron os beneficios, e os consmidores occidentais puidemos mercar productos moitisimo máis baratos, a globalizacion pintaba moi chachi, pero tiña a súa parte menos positiva, despertaron un xigante anticapitalista que nos vai engulir, e agora toca trasladar a organización terrorista OTAN do Atlántico o Pacífico, e seguir facendo o subnormal como en Ucraína, un plan sen fisuras.

1OJOSELUIS
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Re: Economía

Mensaje por 1OJOSELUIS » Sábado 30 de Julio de 2022, 11:10

roped escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 11:03
1OJOSELUIS escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:38
Mikuseleccion escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:27
Por qué a día de hoy se sigue diciendo que fracasaron TODOS, cuando el que fue por la vía de un socialismo más puro paso de ser un país feudal a la mayor potencia mundial, hasta que deciden desviar su línea en uno de los congresos. Respecto al tema contaminación nunca lo he mirado pero siendo en aquellos años me parece que si, al igual que los capitalistas tendrían unos niveles desmesurados respecto a eso.

Edito: de China habláis? Sí... ahí no hay contaminación alguna, todo en orden. Todos recordamos la imagen del estadio olímpico en medio de una niebla de polución.... para descojonarse.
Fáltache dicir que o 90% das manufacturas que consumes saen de China, así que ti, como eu, como todos, somos corresponsables da polución de Pekin e do resto de urbes chinesas, e iso non signfica que os maiores responsablea sexa o PCCh, que nos coñecemos.

O capitalismo deslocalizou a merda, e abaratou costes laborais, aumentaron os beneficios, e os consmidores occidentais puidemos mercar productos moitisimo máis baratos, a globalizacion pitaba moi chachi, pero tiña a súa parte menos positiva, despertaron un xigante anticapitalista que os vai engulir, e agora toca trasladar a organización terrorista OTAN do Atlántico o Pacífico, e seguir facendo o subnormal como en Ucraína, un plan sen fisuras.
No me faltó decirlo porque en nada venía a cuento.

Lo que dices es verdad... igual que lo que dice el dictador Fidel Castro es de barra de bar... Al parecer él resolvió todos los problemas mucho mejor y por eso miles de felices cubanos escapaban de la isla en ruedas de neumáticos, en balsas de juguete y demás artículos para intentar llegar a USA.

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Re: Economía

Mensaje por valeron4ever » Sábado 30 de Julio de 2022, 12:07

roped escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 11:03
1OJOSELUIS escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:38
Mikuseleccion escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:27
Por qué a día de hoy se sigue diciendo que fracasaron TODOS, cuando el que fue por la vía de un socialismo más puro paso de ser un país feudal a la mayor potencia mundial, hasta que deciden desviar su línea en uno de los congresos. Respecto al tema contaminación nunca lo he mirado pero siendo en aquellos años me parece que si, al igual que los capitalistas tendrían unos niveles desmesurados respecto a eso.

Edito: de China habláis? Sí... ahí no hay contaminación alguna, todo en orden. Todos recordamos la imagen del estadio olímpico en medio de una niebla de polución.... para descojonarse.
Fáltache dicir que o 90% das manufacturas que consumes saen de China, así que ti, como eu, como todos, somos corresponsables da polución de Pekin e do resto de urbes chinesas, e iso non signfica que os maiores responsablea sexa o PCCh, que nos coñecemos.

O capitalismo deslocalizou a merda, e abaratou costes laborais, aumentaron os beneficios, e os consmidores occidentais puidemos mercar productos moitisimo máis baratos, a globalizacion pintaba moi chachi, pero tiña a súa parte menos positiva, despertaron un xigante anticapitalista que nos vai engulir, e agora toca trasladar a organización terrorista OTAN do Atlántico o Pacífico, e seguir facendo o subnormal como en Ucraína, un plan sen fisuras.
E aínda así hai q ver a contaminación per capita dnd están lonxe de outros países. Así como é ser un pouco egoísta queimar para medrar nos e agora que medran os demais decirlles que non queimen.

Por outra parte, a meirande parte dos esforzos de reducción de contaminación veñen desde China. E estes cando se poñen, poñense. Co covid frenaron algo pero xa hai varias iniciativas interesantes de novo en marcha.

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The Driver
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Re: Economía

Mensaje por The Driver » Sábado 30 de Julio de 2022, 16:07

astigmata escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 10:55
Una cosa solo. Rusia siendo un país periférico no era la última mierda que cagó Pilatos antes de la URSS. Era un país con problemas, naturalmente, pero con los Zares ya habían dado pasos económicos hacia la industrialización, por eso los bolches pudieron reclutar gente en esos centros más desarrollados como punta de lanza. Eran una superpotencia en hombres, en extensión y ambición antes del comunismo, la URSS siguió una ruta ya trazada.
Gran apunte, amigo @astigmata. Cualquiera que haya estudiado ciencias entiende que un estado que acogía a Euler, Markov, Tchebyshev, Lyupanov o Mendeleiev estaba en el top ten en cuanto a ciencia y tecnología. El gigantesco desarrollo científico de la URSS no surgió de la nada.

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roped
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Re: Economía

Mensaje por roped » Domingo 31 de Julio de 2022, 14:08

1OJOSELUIS escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 11:10
roped escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 11:03
1OJOSELUIS escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:38
Mikuseleccion escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 9:27
Por qué a día de hoy se sigue diciendo que fracasaron TODOS, cuando el que fue por la vía de un socialismo más puro paso de ser un país feudal a la mayor potencia mundial, hasta que deciden desviar su línea en uno de los congresos. Respecto al tema contaminación nunca lo he mirado pero siendo en aquellos años me parece que si, al igual que los capitalistas tendrían unos niveles desmesurados respecto a eso.

Edito: de China habláis? Sí... ahí no hay contaminación alguna, todo en orden. Todos recordamos la imagen del estadio olímpico en medio de una niebla de polución.... para descojonarse.
Fáltache dicir que o 90% das manufacturas que consumes saen de China, así que ti, como eu, como todos, somos corresponsables da polución de Pekin e do resto de urbes chinesas, e iso non signfica que os maiores responsablea sexa o PCCh, que nos coñecemos.

O capitalismo deslocalizou a merda, e abaratou costes laborais, aumentaron os beneficios, e os consmidores occidentais puidemos mercar productos moitisimo máis baratos, a globalizacion pitaba moi chachi, pero tiña a súa parte menos positiva, despertaron un xigante anticapitalista que os vai engulir, e agora toca trasladar a organización terrorista OTAN do Atlántico o Pacífico, e seguir facendo o subnormal como en Ucraína, un plan sen fisuras.
No me faltó decirlo porque en nada venía a cuento.

Lo que dices es verdad... igual que lo que dice el dictador Fidel Castro es de barra de bar... Al parecer él resolvió todos los problemas mucho mejor y por eso miles de felices cubanos escapaban de la isla en ruedas de neumáticos, en balsas de juguete y demás artículos para intentar llegar a USA.


Home eu diría que si ven a conto, a contaminación
e a destrución do medio en un sistema globalizado é responsabilidade dos que máis recursos consumen e máis beneficoos obteñen, non debemos fixarnos tanto onde están as chimeneas.

Castro tiña toda a razón analizando os problemas irresolubles do capitalismo, outra cousa é que non se queiran recoñecer, e mesmo se neguen porque quen dixo todas esas verdades fose un ditador.

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roped
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Re: Economía

Mensaje por roped » Domingo 31 de Julio de 2022, 14:41

astigmata escribió:
Sábado 30 de Julio de 2022, 10:55
Una cosa solo. Rusia siendo un país periférico no era la última mierda que cagó Pilatos antes de la URSS. Era un país con problemas, naturalmente, pero con los Zares ya habían dado pasos económicos hacia la industrialización, por eso los bolches pudieron reclutar gente en esos centros más desarrollados como punta de lanza. Eran una superpotencia en hombres, en extensión y ambición antes del comunismo, la URSS siguió una ruta ya trazada.
Eeeeh, pois vai ser que non é así, ou polo menos eu cos datos na man non o entendo así. lol

Na Rusia zarista:

O 85% da poboación era labrega.

O 75% das exportacions rusas eran productos agrícolas.

O 66% do seu PIB procedía do sector primario.

A inmensa maioría da súa industria dependía do capital occidental, tanto finanancieiramente como tecnicamente, moitos dos poucos grandes capitalistas rusos vivian en Londres e París, a economía rusa estaba moi apalancada e pagaban grandes xuros.
Carecía de gran industria pesada, e da pouca que tiña a metade era dos occidentais. A industria centrábase no sector da alimentación (constituía unha prolongación da agricultura) e a textil. En gran medida Rusia era unha colonia de occidente, que tiña un gran centro político en Moscu que a súa vez tiña unha relación colonial co resto de Rusia, ademllabase un pouco a España no senso de ser unha colonia dependentente do exterior, con Madrid de capataz dos intereses foráneos que trata como colonias o resto de territorios españois.

Por outra parte a mecanización da súa agricutura era inexistente, nin tractores nin fertilizantes, nin nada de nada, a xentiña do rural ruso, case toda a poboacion , vivía como no século XV. Isto ocasionaba unha produtividade por hectárea irrisoria fronte a occidental, provocando a fame entre millóns de rusos periódicamente cada poucos anos, non a inventou Stalin.

Eu si que diría que era a última merda que cagou Piatos, ou polo menos estaba cerca, cando se di o contrario trátase de restar méritos os Soviets que convertiron un imperio medieval na segunda superpotencia mundial , que venceu a Alemaña Nazi e puxo o primeiro home en órbita en menos de 40 anos. Pero non cola.

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Re: Economía

Mensaje por roped » Domingo 31 de Julio de 2022, 17:22

Está moi ben falar do malo que é o comunismo e a pouca lexitimidade que ten, pero mentres nos paraísos capitalistas sucede isto:








Militarización da sociedade civil para controlar a xente propia e defenderse, ou atacar, a allea.

https://es.communia.blog/servicio-militar-obligatorio

Veremos que pasa este inverno, pero empezo a estar moi asustado polo que pode acontecer, o deterioro do sistema é moi evidente, estamos colapsando de xeito rápido, demasiado rápido, semella que ata é buscado.

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