Economía

[corsomoro]

Los datos (no mis datos, "los datos") rechazan la existencia de recortes, es mentira. Casados con tu información llego a la conclusión de que hay malos gestores.

Y me alegra que el Holodomor no ocurriera, @roped. Menos mal.

Malos gestores, o gestores interesados, corrupción y sobretodo privatizaciones. Además de los obvios recortes. Por no mencionar que los gobiernos del pp saben mucho de no ejecutar lo presupuestado en según que.

https://www.google.com/amp/s/m.eldiario ... 0.amp.html

https://www.google.com/amp/s/www.nuevat ... 1.amp.html

[NinFadaNinPrincesa]

Vale, vamos a hablar de datos y de (no)recortes... Y sin citar a nadie, que después me lo echan en cara...

Si hablamos del gasto público en Sanidad a nivel nacional, es cierto que ha ido aumentando (poco), pero vamos a ver según el PIB…

En 2010 fue de un 6,74% del PIB y en 2018 de un 6,24%. Además parece ser que el porcentaje de gasto que se destinaba en 2010 a la sanidad pública (frente a la privada) era de un 74,55% del total, mientras que en 2018 fue sólo del 70,47%. Y esto lo dice quien lo dice, eh?

https://datosmacro.expansion.com/estado ... lud/espana

Resultados pobres comparándolos con la media de la UE. Por ejemplo…

https://www.redaccionmedica.com/seccion ... uropa-4821

Después están las camas hospitalarias, totales y del sistema público… Se pueden consultar en el Catálogo Nacional de Hospitales que va publicando el Ministerio de Sanidad…
En 2010 había 161.022, de las que 115.426 eran del sistema público (71%).
En 2018 había 157.665, de las que 106.896 eran públicas (67%).

Haciendo un simple cálculo se puede apreciar que las camas públicas han disminuido, mientras que han aumentado las privadas.

Y ya analizar el caso en concreto de la CA de Madrid (que tiene peso en la estadística) daría para novela…

Como dice la FASDP: “Como siempre hay casos espectaculares como el de la Comunidad de Madrid donde después de abrir 11 hospitales disminuyó el número de camas hospitalarias nada menos que en 2.616 camas, lo que evidentemente es un record mundial”.

http://www.fadsp.org/index.php/publicac ... pitalarias

Hablar de recortes o de aumento o disminución de gasto, etc, en Madrid, donde llevan media vida gobernando los mismos es hasta gracioso... Y los ha habido, eh? Se puede consultar en mil medios y fuentes de datos, a poquito que uno quiera… Porque para mí los recortes son menos camas, menos sanitarios, menos recursos, menos gasto per cápita…

Pero, bueno, hagamos unos números, que me parecen interesantes…

Bien. Madrid es la CA más rica, tanto en términos absolutos como en PIB por habitante. De hecho, 9000 euros por encima de la media.

https://blog.bankinter.com/economia/-/n ... as-grafico

Claro, uno puede pensar que, siendo así, tiene más medios y puede permitirse un gasto público (en sanidad, por ejemplo) que otras CCAA no pueden, no? Pues veamos un pequeño ejemplo, algo tan importante estos días…

Camas UCI públicas por cada 100.000 habitantes: 7,4. Está ahí, por el medio de la tabla, más cerca de la cola que de la cabeza. Pero es que vemos que en 2011 había 8,5. Vaya, parece que sí han disminuido, no? Sin embargo las privadas han pasado de 3,2 a 3,5. Y es también, sólo por detrás de Baleares, la CA que menos diferencia muestra en el porcentaje de públicas y privadas.

https://datadista.com/coronavirus/camas-uci/


Y si analizamos el gasto en sanidad? Aquí, por ejemplo, tenemos unos datos del 2017:

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... tante.html

https://www.redaccionmedica.com/la-revi ... ional-8207

Podemos ver que la CA de Madrid, la más rica, es la última en gasto sanitario por PIB, con un 3,7% (media de 6,1%). Podríamos pensar, siendo optimistas… Bueno, como es tan rica dedica a sanidad lo que tiene que dedicar y más a otras cosas… Por eso de la eficiencia y tal; pero no, también es la penúltima en gasto per cápita, con 1254 euros (media de 1452).

Y, buscando ver la evolución, podemos consultar aquí los presupuestos de 2019 por CA, y el gasto en sanidad:

https://datosmacro.expansion.com/estado ... -autonomas

Vaya, vemos que Madrid sigue estando en la cola en gasto per cápita (otra vez penúltima, igual era esto lo de aumentar el gasto sanitario), con 1221 euros (media de 1437; también ha disminuido, la leche)… Pero si en 2017 eran 1254! Pues es menos, no?

[Tristan]

Se agradece que admitas que no han habido recortes presupuestarios, solo han hecho falta varias páginas. Parece que sí malos gestores, como es habitual en el sector público.

[corsomoro]

Hay 3 años de bajada de partida, si eso y todo lo expuesto (personal, camas, material)no son recortes que venga Adam Smith y lo vea...

[Ramis]

Pero si los gestores en Madrid son precisamente privados. Ése fue el invento de Aguirre. Dinero publico y gestión privada

[Tristan]

@Ramis, Gestión privada != Gestión liberal. La connivencia politicofinanciera suele ser equivalente a corrupción. Es importante entender que el genuino liberalismo es eliminando al sector público / político de la ecuación.

@corsomoro, la partida lleva creciendo ininterrumpidamente desde 2012, tanto en importe como en distribución per cápita. Si te refieres a las pequeñas desviaciones de % vs pib ten en cuenta que el pib ha ido al alza.

[Ramis]

Ya ya, pero es que resulta que en el mundo real la Gestión privada = Gestión liberal. En los libros de texto y modelos cualquier sistema económico es la rehostia.

A vueltas siempre con el chiste de la vaca y el físico.

[Tristan]

No, en el mundo real y sobre todo en España prevalece el capitalismo de amiguetes. En un escenario liberal, se avanza mediante la competencia y no con los contactos.

Julio Anguita dice que en toda corrupción hay dante y tomante. Y tiene razón. Ni el político corrupto define al sector público ni el empresaurio al privado.

[The Driver]

Aunque bien sabes @Tristan que valoro mucho tus opiniones, en este caso creo que estás aplicando la falacia favorita de los comunistoides, la del verdadero escocés. Que en tu glosario mental el liberalismo sea antitético del capitalismo crony no significa que en la realidad siempre, o casi siempre, acaban yendo de la mano. No te rebajes al paupérrimo nivel racional de los comunistas.

[corsomoro]

@Ramis, Gestión privada != Gestión liberal. La connivencia politicofinanciera suele ser equivalente a corrupción. Es importante entender que el genuino liberalismo es eliminando al sector público / político de la ecuación.

@corsomoro, la partida lleva creciendo ininterrumpidamente desde 2012, tanto en importe como en distribución per cápita. Si te refieres a las pequeñas desviaciones de % vs pib ten en cuenta que el pib ha ido al alza.

2012 - 7111 per cápita 1107
2013 - 7072 " 1106
2014 - 6943 " 1089

Lo que tiene hablar sin datos

[Tristan]

Pues vale, 2014. Escribí de memoria. La tendencia post-crisis está clara.

@The Driver, no hombre no, es que no se puede hablar de fracaso del liberalismo en escenarios de aumento del gasto público. Los comunistas tuvieron sus ensayos y fracasaron, no es lo mismo.

[corsomoro]

Ya, pero hay recortes o no hay recortes?

[Tristan]

Y dejo de responder obviedades.

[corsomoro]

Y haces bien, porque por más obvias que sean no te entran.

[The Driver]

Ya @Tristan, pero es que algo fallará en el modelo liberal cuando según sus defensores nunca llega a implementarse bien. A lo mejor el problema es que sus dogmas colisionan con ese imperativo biológico que nos fuerza a todos a buscar lo mejor para nuestras familias, y por eso la liberalización de servicios públicos a menudo desemboca en lo que sabemos.

Por otro lado, cambiando de argumentos, considerar siempre la liberalización como el ideal se contradice con el teorema de Rolle y el hecho de que 100% estado es una catástrofe y 0% estado es otra catástrofe.