Sociedad

Cine, series, música, ciencia, lengua... y también de política
Avatar de Usuario
Traba
· Eran otros tiempos ·
Mensajes: 721
Registrado: Viernes 27 de Mayo de 2011, 14:23

Re: Sociedad

Mensaje por Traba » Martes 08 de Agosto de 2023, 21:32

roped escribió:
Martes 08 de Agosto de 2023, 18:29
Home, segundo a OMS o tabaco mata o ano a case 9 millóns de persoas en todo o mundo, a cantas mata o cánnabis?.
Hombre, sin entrar en el debate, digo que igual hay que saber cuanta gente fuma solo tábaco frente a cannabis, con qué frecuencia, cuanto tiempo a lo largo de la vida, combinado con qué otros factores de riesgo, etc.

Solo mirando a cifras totales sería más peligroso conducir que la ruleta rusa.

Avatar de Usuario
Pablo1989
· Maestro Forero ·
Mensajes: 3892
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 15:13

Re: Sociedad

Mensaje por Pablo1989 » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 1:31

corsomoro escribió:
Martes 08 de Agosto de 2023, 11:27
A que delincuentes defiendo yo pablito?

Como vas a defender a nadie tú siendo racista, machista y antidemocrata?
Yo no soy nada de eso, podría decirte lo que tú eres pero a mí me costaría amarilla. Lo que sí sé que antidemócrata y fascista eres un rato, ya que intentas silenciar todo aquello que pueda contradecir tu discurso.

Avatar de Usuario
Reogalego13
· Soccum semper inaequale ·
Mensajes: 11009
Registrado: Martes 14 de Agosto de 2012, 12:08

Re: Sociedad

Mensaje por Reogalego13 » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 9:29

roped escribió:
Martes 08 de Agosto de 2023, 18:29
Home, segundo a OMS o tabaco mata o ano a case 9 millóns de persoas en todo o mundo, a cantas mata o cánnabis?.
Na historia da humanidade? Non hai nin un solo registro de falecemento provocado directamente polo consumo de cannabis.

Tampouco o hai de outras drogas coma o LSD, por certo. O que si hai é registro de un caso de sobredosis de LSD por ingesta de case 500 dosis (a pava en cuestión esnifou una raia de LSD pensando que era cocaina). Non morreu. Non lle quedaron secuelas. 500 dosis eh. Literalmente é máis fácil morrer por una sobredosis de café. Non estou exaxerando.

Hai moito mito aorredor das drogas, sobretodo polos opiaceos e a coca, pero drogas que provoquen a morte por sobredosis non hai tantas como se cree.

@Traba da igual lo que mires, el cánnabis provoca literalmente 0 muertes, no al año, si no en general. No existe un solo caso desde que la humanidad fuma porros de fallecido por consumo de cánnabis.

@Blankito lo de empezar con porros y meterse en otras drogas es otro mito de los buenos. He conocido a infinidad de gente que ha probado drogas, de hecho me atrevo a decir que la inmensa mayoría de la gente que conozco ha consumido alguna vez drogas. Creerse que alguien se va a pasar a la cocaina viniendo del cannabis es muy naif. Es como decir que alguien sustituye 5 tilas al día por 5 Red bulls... no tiene ni sentido, ni sustento lógico más allá de infundir miedo a los pequeños. Spoiler, ese argumento no funciona.


A todo esto, buena hipocresía la de cargar contra las drogas y luego ser un país de borrachos. El alcohol es la peor droga de todas.

Avatar de Usuario
corsomoro
· omnia sunt communia ·
Mensajes: 2749
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 0:27
Ubicación: Esperando a Lasarte

Re: Sociedad

Mensaje por corsomoro » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 10:54

Pablo1989 escribió:
Miércoles 09 de Agosto de 2023, 1:31
corsomoro escribió:
Martes 08 de Agosto de 2023, 11:27
A que delincuentes defiendo yo pablito?

Como vas a defender a nadie tú siendo racista, machista y antidemocrata?
Yo no soy nada de eso, podría decirte lo que tú eres pero a mí me costaría amarilla. Lo que sí sé que antidemócrata y fascista eres un rato, ya que intentas silenciar todo aquello que pueda contradecir tu discurso.
Yo simplemente te rebato chico, entiendo que te genera frustración no tener capacidad argumentativa, pero no proyectes, no te deja en buen lugar.

Eres racista porque solo te molestan los delitos cometidos por no blancos. Eres machista porque te molesta cualquier atisbo de igualdad. Y antidemocrata porque tus referentes lo son.

Las normas del foro no las he puesto yo, tu racismo a parte de ser molesto e intolerable socialmente, no esta permitido en el foro. No me culpes a mi de tus miserias.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 12143
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Sociedad

Mensaje por roped » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 11:00

Reogalego13 escribió:
Miércoles 09 de Agosto de 2023, 9:29
roped escribió:
Martes 08 de Agosto de 2023, 18:29
Home, segundo a OMS o tabaco mata o ano a case 9 millóns de persoas en todo o mundo, a cantas mata o cánnabis?.
Na historia da humanidade? Non hai nin un solo registro de falecemento provocado directamente polo consumo de cannabis.

Tampouco o hai de outras drogas coma o LSD, por certo. O que si hai é registro de un caso de sobredosis de LSD por ingesta de case 500 dosis (a pava en cuestión esnifou una raia de LSD pensando que era cocaina). Non morreu. Non lle quedaron secuelas. 500 dosis eh. Literalmente é máis fácil morrer por una sobredosis de café. Non estou exaxerando.

Hai moito mito aorredor das drogas, sobretodo polos opiaceos e a coca, pero drogas que provoquen a morte por sobredosis non hai tantas como se cree.

@Traba da igual lo que mires, el cánnabis provoca literalmente 0 muertes, no al año, si no en general. No existe un solo caso desde que la humanidad fuma porros de fallecido por consumo de cánnabis.

@Blankito lo de empezar con porros y meterse en otras drogas es otro mito de los buenos. He conocido a infinidad de gente que ha probado drogas, de hecho me atrevo a decir que la inmensa mayoría de la gente que conozco ha consumido alguna vez drogas. Creerse que alguien se va a pasar a la cocaina viniendo del cannabis es muy naif. Es como decir que alguien sustituye 5 tilas al día por 5 Red bulls... no tiene ni sentido, ni sustento lógico más allá de infundir miedo a los pequeños. Spoiler, ese argumento no funciona.


A todo esto, buena hipocresía la de cargar contra las drogas y luego ser un país de borrachos. El alcohol es la peor droga de todas.

Seino, seino era unha pregunta retórica.

Avatar de Usuario
Joakin
· Forero Profesional ·
Mensajes: 526
Registrado: Domingo 08 de Junio de 2014, 12:04

Re: Sociedad

Mensaje por Joakin » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 11:02

Reogalego13 escribió:
Miércoles 09 de Agosto de 2023, 9:29
A todo esto, buena hipocresía la de cargar contra las drogas y luego ser un país de borrachos. El alcohol es la peor droga de todas.
A esto venía yo, probablemente la primera droga que prueba cualquier chaval. Si hacemos una relación directa entre iniciarse en drogas blandas y acabar en las duras, no me cabe ni la menor duda de que el alcohol aparece como la que primero han probado.

Emborracharse hasta el culo está mucho más aceptado socialmente que fumarse algo, sea lo que sea, y lo digo desde el lado de los que no fumamos.

Por otro lado, con lo de las muertes provocadas por cualquier elemento, aparte de las vidas perdidas también habría que valorar coste sanitario, coste en seguridad policial,etc. porque a veces que una droga no mate no significa que no sea un problema público, y para ejemplo los zombis de EEUU que muchos siguen con vida, si a eso se le puede llamar estar vivo.

Avatar de Usuario
Blankito
· Alma en pena ·
Mensajes: 2445
Registrado: Martes 20 de Junio de 2017, 19:49

Re: Sociedad

Mensaje por Blankito » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 11:52

Puede que no tenga relación, pero yo no conozco a nadie de mis conocidos, y tb conozco a bastantes. Que empezarán con coca o lsd, pero ninguno. Oye, que puede que según el acceso que tengas, pruebas otras cosas. Pero con 15 años la gran mayoría porros, auque bueno, tb es verdad que hoy en día es bastante más fácil encontrar otras sustancias.
Y lo que comentas del alcohol, nada que rebatir, @Reogalego13 .
El conste público tb será elevado, ya tanto sanitario, y Seguridad.
Nadie murió por que te de un blanco, que yo sepa. Pero muerte por estar colgado si.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 12143
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Sociedad

Mensaje por roped » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 11:55

Esta claro que sae máis barato ter zombis fentanilosos que heroinómanos, se non fose así USA xa tería feito algo.

Pero non creo que a comparación sexa adecuada, cada día en USA palman 200 deses zombis e subindo, o cal é un problema ético, pero non económico, todo o contrario é un bo negocio con poucas consecuencias ademais de que as rúas das principais cidades ianquis parezan o set de rodaxe de walking dead.

En todo caso esa é a consecuencia de non regular o mercado, pero eu son un roxo intervencionista, non defendo iso, eu pretendo que a xente se poida drogar se lle dá a gaña pero baixo supervisión médica e sempre que o Estado sexa o camello.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 12143
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Sociedad

Mensaje por roped » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 12:04

Blankito escribió:
Miércoles 09 de Agosto de 2023, 11:52
Puede que no tenga relación, pero yo no conozco a nadie de mis conocidos, y tb conozco a bastantes. Que empezarán con coca o lsd, pero ninguno. Oye, que puede que según el acceso que tengas, pruebas otras cosas. Pero con 15 años la gran mayoría porros, auque bueno, tb es verdad que hoy en día es bastante más fácil encontrar otras sustancias.
Y lo que comentas del alcohol, nada que rebatir, @Reogalego13 .
El conste público tb será elevado, ya tanto sanitario, y Seguridad.
Nadie murió por que te de un blanco, que yo sepa. Pero muerte por estar colgado si.

A droga iniciática por antonomasia é o alcohol, bastante máis perigosa que os porros, e ninguén pide unha lei seca.

A legalización das drogas fiscalmente sería beneficioso, o estado ingresaría miles de millóns de euros en impostos directos, pero tamén das cotizacións de empresas e traballadores dunha industria da droga legal.

Sobrarían moitos polis e cárceres, o aforro en represión sería moi grande.

Non creo que subise moito o gasto sanitario, en todo caso co aforrado e cos novos impostos compensarían de longo ese posible incremento.

Avatar de Usuario
Blankito
· Alma en pena ·
Mensajes: 2445
Registrado: Martes 20 de Junio de 2017, 19:49

Re: Sociedad

Mensaje por Blankito » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 14:22

roped escribió:
Miércoles 09 de Agosto de 2023, 12:04
Blankito escribió:
Miércoles 09 de Agosto de 2023, 11:52
Puede que no tenga relación, pero yo no conozco a nadie de mis conocidos, y tb conozco a bastantes. Que empezarán con coca o lsd, pero ninguno. Oye, que puede que según el acceso que tengas, pruebas otras cosas. Pero con 15 años la gran mayoría porros, auque bueno, tb es verdad que hoy en día es bastante más fácil encontrar otras sustancias.
Y lo que comentas del alcohol, nada que rebatir, @Reogalego13 .
El conste público tb será elevado, ya tanto sanitario, y Seguridad.
Nadie murió por que te de un blanco, que yo sepa. Pero muerte por estar colgado si.

A droga iniciática por antonomasia é o alcohol, bastante máis perigosa que os porros, e ninguén pide unha lei seca.

A legalización das drogas fiscalmente sería beneficioso, o estado ingresaría miles de millóns de euros en impostos directos, pero tamén das cotizacións de empresas e traballadores dunha industria da droga legal.

Sobrarían moitos polis e cárceres, o aforro en represión sería moi grande.

Non creo que subise moito o gasto sanitario, en todo caso co aforrado e cos novos impostos compensarían de longo ese posible incremento.
Yo estoy a favor de la legalización. Es más, yo no tengo ese problema ético que tu dices que tienes. Por que lo va tener que controlar un médico? Te quieres drogar? Te drogas, y punto. El Estado solo tiene que legalizarlas para chupar impuestos, no meterse en la vida de la gente, que ya lo hacen bastante.
El único problema que veo, sería controlar la droga "ilegal" Que no pasaría por control estatal, que no pagaría impuestos y que no se sabría de calidad. Con lo cual, el rico podría pagarse la droga buena, y el pobre tendría que jugar a la ruleta rusa por que no sabe que mierda le van a vender
La carga policial sería bastante menor, solo se limitaría a alguna redada como hacen hoy en día con el tabaco y poco más.
Lo que menos me gusta es la idea de que esto se puedo convertir en un estercolero. Yo vivo en Pontevedra, y ya se ven bastantes yonkis. Y puede que la situación empeorase, pero no lo se.
Aunque pensándolo bien, si las ciudades se convirtieran en un mad Max, conseguiría que mi mujer se viniera s vivir al pueblo.
Se que me estoy poniendo un poco apocalíptico :lol:

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 12143
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Sociedad

Mensaje por roped » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 15:48

Home eu prefiro que a xente non a palme prematuramente, sufro de buenismo.

Cun control médico no consumo de drogas non habería xente tirada na rúa, nin habería xente dando o pau para pagarse a dose. A xente colocaríase en narcosalas, a droga é baratisima de producir, os máis enganchados que xa non son quen de traballar, daríaselle gratuítamente.

Avatar de Usuario
Blankito
· Alma en pena ·
Mensajes: 2445
Registrado: Martes 20 de Junio de 2017, 19:49

Re: Sociedad

Mensaje por Blankito » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 16:46

roped escribió:
Miércoles 09 de Agosto de 2023, 15:48
Home eu prefiro que a xente non a palme prematuramente, sufro de buenismo.

Cun control médico no consumo de drogas non habería xente tirada na rúa, nin habería xente dando o pau para pagarse a dose. A xente colocaríase en narcosalas, a droga é baratisima de producir, os máis enganchados que xa non son quen de traballar, daríaselle gratuítamente.
Yo estoy hablando de un hipotético mundo autodestructivo, que se, que no llegaría a tanto. Pero el tuyo es demasiado bueno, y tampoco real.
Tengo un familiar que trabaja con este tipo de gente, y no quiere ayuda, por los motivos que sean.
Me gustaría que fuera así como tu dices, pero si metes en la ecuación al ser humanos, todo se va a la mierda. Ya sea por egoísmo, envidia o maldad.

Avatar de Usuario
Reogalego13
· Soccum semper inaequale ·
Mensajes: 11009
Registrado: Martes 14 de Agosto de 2012, 12:08

Re: Sociedad

Mensaje por Reogalego13 » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 17:22

@Blankito, hablas de Pontevedra como si fuese algún tipo de metrópolis. Tardas 30 minutos en cruzarla de punta a punta... caminando.


:lol:

@Joakin no te quito razón y entiendo tu punto, simplemente niego que exista una relación directa entre haber fumado porros y chutarse jamaro.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 12143
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Sociedad

Mensaje por roped » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 17:35

Blankito escribió:
Miércoles 09 de Agosto de 2023, 16:46
roped escribió:
Miércoles 09 de Agosto de 2023, 15:48
Home eu prefiro que a xente non a palme prematuramente, sufro de buenismo.

Cun control médico no consumo de drogas non habería xente tirada na rúa, nin habería xente dando o pau para pagarse a dose. A xente colocaríase en narcosalas, a droga é baratisima de producir, os máis enganchados que xa non son quen de traballar, daríaselle gratuítamente.
Yo estoy hablando de un hipotético mundo autodestructivo, que se, que no llegaría a tanto. Pero el tuyo es demasiado bueno, y tampoco real.
Tengo un familiar que trabaja con este tipo de gente, y no quiere ayuda, por los motivos que sean.
Me gustaría que fuera así como tu dices, pero si metes en la ecuación al ser humanos, todo se va a la mierda. Ya sea por egoísmo, envidia o maldad.
Teño uns cantos coñecidos e amigos politoxicomanos , ainda que cada vez menos, todos eles, a marxe da súa bondade ou maldade, estarían encantados con ter unha dose gratuíta asegurada.

Non hai que prestarlle axuda se non na piden, basta con analizarlles e medirlles o cabalo que se meten, é moi doado, outra cousa é que interese facelo.

Avatar de Usuario
Blankito
· Alma en pena ·
Mensajes: 2445
Registrado: Martes 20 de Junio de 2017, 19:49

Re: Sociedad

Mensaje por Blankito » Miércoles 09 de Agosto de 2023, 17:37

Reogalego13 escribió:
Miércoles 09 de Agosto de 2023, 17:22
@Blankito, hablas de Pontevedra como si fuese algún tipo de metrópolis. Tardas 30 minutos en cruzarla de punta a punta... caminando.


:lol:

@Joakin no te quito razón y entiendo tu punto, simplemente niego que exista una relación directa entre haber fumado porros y chutarse jamaro.
A boa Vila se la respeta!! El tamaño no importa :medescojonovivo:
Aquí lo realmente peligroso, es la gente que cruza sin mirar, son yonkis del peatonalismo :lol:

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 65 invitados