Medioambiente

Para hablar de cultura general, política, etc
xoichu
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Re: Medioambiente

Mensaje por xoichu » Jueves 03 de Octubre de 2019, 17:22

TELC0NTAR escribió:
Jueves 03 de Octubre de 2019, 9:44
La primera frase la he puesto porque me gusta y la uso siempre que sale el tema.

La tierra tiene unos ciclos glaciales/internacionales tan naturales como las estaciones o la noche y el dia, aunque no tan exactas ya que estan reguladas por multiples causas que se retroalimentan, como los gases de efecto invernadero, la era geológica actual se conoce como Holoceno, aunque muchos científicos muy acertadamente proponen llamarle Antropoceno, ya que la humanidad está afectando a todos esos circuitos de retroalimentación.

Pero vamos que no es física de partículas, es algo sencillo y que está más que estudiado, detallado y archicomprobadisimo, igual que las vacunas o la tierra esferica, y yo no digo que tu hayas dicho lo contrario, pero últimamente hay una corriente política que promueve la desinformación y por eso me gusta compartir la poca información que yo pueda tener
A ver no te discuto que hay mucha evidencia de la influencia antropogenica en el clima ahora bien la comparacion con la tierra esferica no hay por donde cogerla. La tierra redonda se puede demostrar de 1000 formas desde la simple observacion hasta analisis complejos de geometria entre otras. La hipotesis antropogenica sin embargo tiene alguna laguna. Que ojo que estoy contigo pero no es para tanto.

Ramis
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Re: Medioambiente

Mensaje por Ramis » Jueves 03 de Octubre de 2019, 19:01

Sobre los cambios de Tª a lo largo de la historia (humana).

https://imgs.xkcd.com/comics/earth_temp ... meline.png

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TELC0NTAR
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Re: Medioambiente

Mensaje por TELC0NTAR » Jueves 03 de Octubre de 2019, 20:08

roped escribió:
Jueves 03 de Octubre de 2019, 10:22
Home o cambio climático existe, certo é que sempre existíu, o clima sempre está mutando, a diferencia é que na actualidade faino a unha velocidade xamais vista, e iso coincide con unha alta concentración de co2 na atmosfera, da que somos os máximos responsables, isto non quere dicir que non existan factores naturais que contribúan o quecemento global.

Mesmo tamén hai científicos que din que algúns de eses factores pode facer baixar as temperaturas.

Predicen una nueva Edad de Hielo para el año 2030

https://www.abc.es/ciencia/20150718/abc ... 72032.html

Molaba que coincidira con unha relentización da corrente do golfo, e deste xeito o casquete polar chegase ata Londres, as nosas rías en plan fiordos noruegueses con taiga en vez de eucaliptada ían lucir unha barbaridade.
Amigo roped, hace lustros quedamos que sería yo quien profetizase la glaciación que está en camino y que tu anunciarias el final de la civilización occidental tras alcanzar el peak oil.

Entre bomberos no nos pisemos las mangueras

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TELC0NTAR
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Re: Medioambiente

Mensaje por TELC0NTAR » Jueves 03 de Octubre de 2019, 20:11

xoichu escribió:
Jueves 03 de Octubre de 2019, 17:22
TELC0NTAR escribió:
Jueves 03 de Octubre de 2019, 9:44
La primera frase la he puesto porque me gusta y la uso siempre que sale el tema.

La tierra tiene unos ciclos glaciales/internacionales tan naturales como las estaciones o la noche y el dia, aunque no tan exactas ya que estan reguladas por multiples causas que se retroalimentan, como los gases de efecto invernadero, la era geológica actual se conoce como Holoceno, aunque muchos científicos muy acertadamente proponen llamarle Antropoceno, ya que la humanidad está afectando a todos esos circuitos de retroalimentación.

Pero vamos que no es física de partículas, es algo sencillo y que está más que estudiado, detallado y archicomprobadisimo, igual que las vacunas o la tierra esferica, y yo no digo que tu hayas dicho lo contrario, pero últimamente hay una corriente política que promueve la desinformación y por eso me gusta compartir la poca información que yo pueda tener
A ver no te discuto que hay mucha evidencia de la influencia antropogenica en el clima ahora bien la comparacion con la tierra esferica no hay por donde cogerla. La tierra redonda se puede demostrar de 1000 formas desde la simple observacion hasta analisis complejos de geometria entre otras. La hipotesis antropogenica sin embargo tiene alguna laguna. Que ojo que estoy contigo pero no es para tanto.
No tiene ninguna laguna y se puede probar de 1000 maneras tambien

xoichu
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Re: Medioambiente

Mensaje por xoichu » Lunes 07 de Octubre de 2019, 8:11

TELC0NTAR escribió:
Jueves 03 de Octubre de 2019, 20:11
xoichu escribió:
Jueves 03 de Octubre de 2019, 17:22
TELC0NTAR escribió:
Jueves 03 de Octubre de 2019, 9:44
La primera frase la he puesto porque me gusta y la uso siempre que sale el tema.

La tierra tiene unos ciclos glaciales/internacionales tan naturales como las estaciones o la noche y el dia, aunque no tan exactas ya que estan reguladas por multiples causas que se retroalimentan, como los gases de efecto invernadero, la era geológica actual se conoce como Holoceno, aunque muchos científicos muy acertadamente proponen llamarle Antropoceno, ya que la humanidad está afectando a todos esos circuitos de retroalimentación.

Pero vamos que no es física de partículas, es algo sencillo y que está más que estudiado, detallado y archicomprobadisimo, igual que las vacunas o la tierra esferica, y yo no digo que tu hayas dicho lo contrario, pero últimamente hay una corriente política que promueve la desinformación y por eso me gusta compartir la poca información que yo pueda tener
A ver no te discuto que hay mucha evidencia de la influencia antropogenica en el clima ahora bien la comparacion con la tierra esferica no hay por donde cogerla. La tierra redonda se puede demostrar de 1000 formas desde la simple observacion hasta analisis complejos de geometria entre otras. La hipotesis antropogenica sin embargo tiene alguna laguna. Que ojo que estoy contigo pero no es para tanto.
No tiene ninguna laguna y se puede probar de 1000 maneras tambien
Si hay alguna laguna. Por ejemplo, la anomalía fría del atlántico norte. Otra todavía mayor, hace millones de años, había 12 veces más CO2 que actualmente, pero estábamos en una glacioación. Ante este hecho histórico, los científicos manejan hipótesis sobre porque pudo haber glaciación a pesar de haber tanto CO2, como la hipótesis de que el sol no imitía tanto brillo como ahora, y que me parece la más probable.Hay otra la de que los volcanes soltaban azufre y que el azufre contrarestó el CO2, bueno...yo esta no me la creo. De todos modos, lo que quiero decir, es que no hay nada comprobado sobre este fenómeno. Y ya para acabar con la polémica. Para mi, está claro que somos la causa del calentamiento, pero aunque no lo fueramos, nada justificaría no hacer nada al respeto. Supongamos que dentro de 200 años no pasase nada y todo resultase no ser cierto, como dicen los negacionistas, vale, ?Y?. Cual sería exactamente el problema de haber tomado medidas anti calentamiento?. Ninguna, es más, habríamos contribuido a tener un planeta menos contaminado. Aunque sólo sea por este razonamiento, apoyo al IPCC a muerte. Otro tema radicalmente diferente, es como llevar a cabo las medidas, quien las lleva a cabo, etc etc

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Luckylucy
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Re: Medioambiente

Mensaje por Luckylucy » Lunes 07 de Octubre de 2019, 9:25

Es que ese es el tema, aunque no crea totalmente en la hipótesis antropocentrista del calentamiento global, estoy completamente de acuerdo en que hay que tomar medidas para ir hacia un mundo más limpio.

Medidas como el decrecentismo y la permacultura. Pero claro, eso es para hippies y los gobiernos (y el grueso de la sociedad) seguirán haciendo la misma mierda.

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Re: Medioambiente

Mensaje por TELC0NTAR » Martes 08 de Octubre de 2019, 0:05

Ya os puse que los periodos glaciales/interglaciales se regulan por cientos de mecanismos conectados mediante circuitos de retroalimentacion, no es sólo el CO2 ni es sólo el albedo, ni la radiación solar, o la corriente del atlántico Norte, son todas esas cosas y otras muchas más y todas aquellas que las componen y regulan.

No es ninguna laguna, ni ningún fallo, es más si te lees el estudio de los pobres geologos que sacaron esos datos de CO2 seguro que te lo explica perfectamente.

Solo de efecto invernadero hay un montón de gases no solo el CO2, el metano es 20 veces peor, aunque su concentración no sea tan alta, y también está relacionado con la ganadería y por tanto con el ser humano.

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Re: Medioambiente

Mensaje por xoichu » Martes 08 de Octubre de 2019, 8:37

Ya sé que el Metano es peor....pero la fama se la lleva el CO2 como causa principal. Si es una duda de la ciencia. Los geóglos harán su interpretación de por qué ocurrió. Pero esos datos dan que pensar. No es lo mismo que la tierra esférica. En el clima los factores se interrelacionan y es difícil saber cual tiene claramente más peso que otros. Que oye que por mi ya pueden cerrar toda la industria de leche y carne de ternera. Eso si en Galicia ibamos a flipar!.

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roped
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Re: Medioambiente

Mensaje por roped » Martes 08 de Octubre de 2019, 12:07

A min o rollo este anticarnivoro tócame un pouco a moral. Non é o mesmo isto:

Imagen

Que isto:

http://www.rtve.es/alacarta/videos/agro ... o/4493986/

No segundo caso as hamburguesas custan 5 veces máis, pero son máis sans, e bastante máis respetuosas co medio ambiente, ca mesma cunde comer 5 veces menos de carne e o día que a comes comela boa.

Por outra parte o veganismo de esencia urbana debería ser informado para que sexa consciente das consecuencias que conlevan os seus hábitos de consumo, bastante menos ecofriendly do que a maioría deles imaxina.

La destrucción española del Amazonas de la que nadie habla: importamos en masa su soja

https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... zWvTvzUERw

Poucos actos máis salvaxemente revolucionarios hai que ter unha horta, e se non podes, ou non sabes, sempre quedan, aínda cada vez menos, paisan@s que venden grelos e repolos nas inmediacións das prazas de abastos, máis mover o cu e menos postureo eco.

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Re: Medioambiente

Mensaje por xoichu » Martes 08 de Octubre de 2019, 22:19

Tes máis razón cun santo Roped, e digocho con coñecemento de causa que fun vexetariano 5 anos da miña existencia.

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corsomoro
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Re: Medioambiente

Mensaje por corsomoro » Martes 08 de Octubre de 2019, 23:12

Es que para empezar lo más sostenible y racional es la alimentación de proximidad y temporada, independientemente de la absurda distinción por ausencia o no de sistema nervioso. No hay color entre que yo me coma un huevo de las gallinas de mi vecino o unos mejillones del Delta a que un vegeta se coma tofu o seitan importado y procesado, para que encima salgan con proselitismo.

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Re: Medioambiente

Mensaje por TELC0NTAR » Miércoles 09 de Octubre de 2019, 1:06

Yo de niño y adolescente pescaba y además hacia caza submarina (lo de pesca submarina no tiene sentido).

Despues me rehabilite para la sociedad y aunque sigo buceando ya no mato nada de lo que veo, salvo contadisimas excepciones.

Este verano fui a bucear con unos amigos, compañeros de la carrera, biologos todos, y buceando encontré cangrejos azules, una especie invasora.

Yo, que me gusta trolear, como alguno puede sospechar, me puse a cogerlos para llevármelos a mi casa a comermelos, pero más que nada para ver las reacciones de mis amigos.

Uno de ellos, me pedía que los liberase, que eran pobres animales y yo un cruel humano maligno depredador.

Otro, que además de biólogo está metido en varias asociaciones de conservación, animalista, antiplasticos, etc. me animaba a que los matase a todos.

Me interesa vuestra opinión, ¿hice bien?, ¿hice mal?

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Re: Medioambiente

Mensaje por xoichu » Miércoles 09 de Octubre de 2019, 8:20

Opino como el segundo amigo.

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roped
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Re: Medioambiente

Mensaje por roped » Miércoles 09 de Octubre de 2019, 9:29

Kill 'Em All!!!!, a poder ser con arroz bomba.

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Re: Medioambiente

Mensaje por corsomoro » Miércoles 09 de Octubre de 2019, 16:59

Destrozan tanto a más la fauna autóctona que los humanos, no se puede querer preservar la fauna local y la especie invasora.

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