Ciencia

[Edinho]

.

Si este.

https://www.rtve.es/play/videos/te-acue ... ua/502082/

Nova de fai 14 anos, cantos coches de H viches na túa vida?.

Pois dentronde 14 vas ver máis ou menos os mesmos.

En los años 90 si alguien hubiese dicho como evolucionarían los moviles, dirian que es imposible y que estan locos. Y fijate ya los moviles son todo pantalla y nada de botones.

Pues lo mismo puede pasar con los coches y demás vehiculos. No ha habido avances porque las industrias petroliferas lo han impedido hasta ahora mediante presiones.

Xa, o caso é que os teléfonos non fan un traballo mecánico, non precisan gran cantidade de enerxía nin de recursos, a súa evolución é infinitamente máis doada.

Coches eléctricos hai desde fai máis de 100 anos, non se inventaron agora, o problema que teñen é que a mellora das súas prestacións chocan cos límites físicos.

Se existise un xeito de substituír o petróleo os primeiros que o farían serían as petroleiras, patentariano e venderíancho moi caro, pero a realidade é que non hai alternativa o petróleo.

A maioría de nos non imos ter un coche eléctrico, e moito menos un de H, porque non o imos poder pagar, serán artigos de luxo para ricos, paseniñamente ira baixando o número de vehículos per capita, non fixen o calculo pero coido que xa está acontecendo en España.

No porque las empresas petroliferas ya las tienen. En cambio lo otro hay que desarrollarlo y perfeccionarlo para que se accesible al maximo de publico posible. Y eso requiere una inversión que no les interesa.

Es como si una empresa farmaceutica tuviera que renunciar a sus tratamientos cronicos del sida para adquirir una vacuna del sida o un tratamiento curativo del sida. Pues diría que va a ser que no y lo torpedería diciendo que produce algún efecto secundario horrible.

[Reogalego13]

@Edinho, menudo ejemplo... Se lleva 40 años buscando la cura del SIDA y de hecho, ya se ha curado a pacientes infectados con VIH. Concretamente el instituto de investigación del SIDA Isri Caixa de Barcelona en colaboración con el hospital madrileño Gregorio Marañón confirmaron en Febrero de este 2023 que habían eliminado satisfactoriamente el VIH de 6 pacientes.

[roped]

El coche a etanol se comercializa también en España @Edinho, desde el año 2000 además. Lo que pasa es que no ha cuajado.

Aquí tienes una lista de los coches a etanol comercializados en España hasta mediados del 2011:

https://www.ecomotriz.com/vehiculos-bio ... -flexfuel/

Hace 15 años se decía que todos los coches hoy en día irían a etanol. Me acuerdo perfectamente. Hace unos años se decía que todos los coches serían eléctricos... Esto ya nos lo vamos conociendo todos los que trabajamos o hemos trabajado en el sector de la automoción. El petroleo es escaso y se buscan muchas soluciones, muchas veces no son viables, pero son propuestas igualmente que alguien por sus cojones saca adelante hasta comercializarlas. Como pasa en todos los sectores.

@roped a rede de transporte do hyperloop supostamente vai recorrer toda Europa. España supostamente estará conectada por una línea que faría o trayecto Zaragoza-Berlín en 3 horas.

https://www.xataka.com/movilidad/europa ... wtab-es-es

O etanol é o mesmo que o H, salvando as distancias técnicas, o etanol sácano dos cultivos, o problema é que a produción de plantas, o seu transporte, o proceso industrial para producir o etanol... Gasta moita enerxia , tanta que deixa de ser rendible eberxéticamente, ten unha TRE baixa. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Tasa_de ... %C3%A9tico

Ademais é ácido e escaralla os motores.

Guau por agora levan 24 m de hyperloop!!!, seguro que chegan lonxe.

[Edinho]

@Edinho, menudo ejemplo... Se lleva 40 años buscando la cura del SIDA y de hecho, ya se ha curado a pacientes infectados con VIH. Concretamente el instituto de investigación del SIDA Isri Caixa de Barcelona en colaboración con el hospital madrileño Gregorio Marañón confirmaron en Febrero de este 2023 que habían eliminado satisfactoriamente el VIH de 6 pacientes.

En realidad mi ejemplo iba más dirigido a la vacuna. Y esos pacientes curados, si no recuerdo mal, no son curados en si por un tto farmacologico sino como que tienen una estructura en sus linfocitos que les hacen no enfermar del sida. Es decir, que el virus no puede introducirse en sus linfocitos y reproducirse o que su sistema inmune lo mata. Era algo de eso, si no recuerdo mal.

A lo que voy es que a las empresas petroliferas mientras haya petroleo no les interesa que se busquen nuevas fuentes. Ya dentro de 40 años pues ya veran sus descendientes. A ellos no les va a afectar.

[roped]

El coche a etanol se comercializa también en España @Edinho, desde el año 2000 además. Lo que pasa es que no ha cuajado.

Aquí tienes una lista de los coches a etanol comercializados en España hasta mediados del 2011:

https://www.ecomotriz.com/vehiculos-bio ... -flexfuel/

Hace 15 años se decía que todos los coches hoy en día irían a etanol. Me acuerdo perfectamente. Hace unos años se decía que todos los coches serían eléctricos... Esto ya nos lo vamos conociendo todos los que trabajamos o hemos trabajado en el sector de la automoción. El petroleo es escaso y se buscan muchas soluciones, muchas veces no son viables, pero son propuestas igualmente que alguien por sus cojones saca adelante hasta comercializarlos.

Pues no tenía ni idea.

En realidad las nuevas alternativas se hace por la contaminación porque se supone que petroleo hay para al menos 50 años. Pero el problema es que o se empieza a hacer algo serio o las consecuencias del cambio climático acelerado ya seran una realidad si o si y a mayores.

Entonces es posible que ahora el litro de hidrogeno sea carisimo pero que dentro de 10 años este en precios como la gasolina pre guerra de ucrania.

Porque como he dicho el hidrogeno se produce de manera natural en los seres vivos. De manera que pueda haber maneras inimaginables de producirlo en cadena con bacterias o levaduras o.... Eso sin contar las posibilidades con la quimica industrial no biológica.

Petróleo vai haber sempre, nunca o imos o esgotar porque non será eberxéticamente rendible extraelo da terra, iso acontecerá no momento que para sacar un barril de petróleo se gaste a enerxía equivalente a un barril de petróleo.

O que non vai haber é petróleo barato, xa se está notando, vaise botar máis porque USA e Europa gastaron as súas reservas para conter os prezos, e agora imos que andar sen rede dependendo da OPEP e Rusia.

Moitos coches van desaparecer porque os seus donos non os van poder prender.

A cantidade de H producido bioloxicamente é infinitisimal. A produción de H xamais será barata a nivel monetario porque por definición é cara enerxéticamente.

[roped]

En 2015, durante la presentación a periodistas del SEAT Arona, me tocó llevar a Luca di Meo. Luca di Meo en aquel momento era el presidente de SEAT y de paso el fundador de CUPRA. Hoy en día es presidente de Porsche. También es el responsable detrás de ABARTH, que a grandes rasgos es el CUPRA de FIAT.

Ya en 2015 este señor decía que para 2040 el parque automovilístico de España se habrá reducido un 70%. Este hombre daba por hecho hace 8 años, que dentro de otros 17 no podremos alimentar ni a la mitad de la demanda actual de combustibles para nuestros coches. Y hablamos de una persona que vive literalmente de vender coches, no de un hooligan que lleva años haciendo predicciones sobre cuando llegaremos al yermo de mad max, como @roped...

O Luca ese é un optimista. Eu do 90% non baixo. lol

[Edinho]

Eso dices tu, pero no lo sabes(lo del hidrogeno). Por ejemplo la insulina la producen bacterias gracias a la ingeniería genética. Y fijate la cantidad de diabéticos insulinodependientes que habrá en el mundo. Y necesitan insulina todos los días.

Porque si se consiguiera hidrogena via bacterias, estas con alimento tienen un crecimiento exponencial. De manera que si se consiguiera por esa via, se podría tener todo el hidrogeno que se quisiera y más. Ya que en esencia todos los seres vivos somos Carbono,hidrogeno y Oxígeno. Es decir, no es ningún elemento raro.

[roped]

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Si este.

https://www.rtve.es/play/videos/te-acue ... ua/502082/

Nova de fai 14 anos, cantos coches de H viches na túa vida?.

Pois dentronde 14 vas ver máis ou menos os mesmos.

En los años 90 si alguien hubiese dicho como evolucionarían los moviles, dirian que es imposible y que estan locos. Y fijate ya los moviles son todo pantalla y nada de botones.

Pues lo mismo puede pasar con los coches y demás vehiculos. No ha habido avances porque las industrias petroliferas lo han impedido hasta ahora mediante presiones.

Xa, o caso é que os teléfonos non fan un traballo mecánico, non precisan gran cantidade de enerxía nin de recursos, a súa evolución é infinitamente máis doada.

Coches eléctricos hai desde fai máis de 100 anos, non se inventaron agora, o problema que teñen é que a mellora das súas prestacións chocan cos límites físicos.

Se existise un xeito de substituír o petróleo os primeiros que o farían serían as petroleiras, patentariano e venderíancho moi caro, pero a realidade é que non hai alternativa o petróleo.

A maioría de nos non imos ter un coche eléctrico, e moito menos un de H, porque non o imos poder pagar, serán artigos de luxo para ricos, paseniñamente ira baixando o número de vehículos per capita, non fixen o calculo pero coido que xa está acontecendo en España.

No porque las empresas petroliferas ya las tienen. En cambio lo otro hay que desarrollarlo y perfeccionarlo para que se accesible al maximo de publico posible. Y eso requiere una inversión que no les interesa.

Es como si una empresa farmaceutica tuviera que renunciar a sus tratamientos cronicos del sida para adquirir una vacuna del sida o un tratamiento curativo del sida. Pues diría que va a ser que no y lo torpedería diciendo que produce algún efecto secundario horrible.

Home eu non son o máis capitalista do mundo, pero teño claro que se alguén ten un substituto do petróleo, e dicir alta densidade enerxética a prezos asumibles, porao no mercado a menor oportunidade porque se vai forrar.

A conspiranoia contra o gran capital creador de todolos males do mundo non é moi crible. Son uns fillos de puta, pero non son deuses.

[Edinho]

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Si este.

https://www.rtve.es/play/videos/te-acue ... ua/502082/

Nova de fai 14 anos, cantos coches de H viches na túa vida?.

Pois dentronde 14 vas ver máis ou menos os mesmos.

En los años 90 si alguien hubiese dicho como evolucionarían los moviles, dirian que es imposible y que estan locos. Y fijate ya los moviles son todo pantalla y nada de botones.

Pues lo mismo puede pasar con los coches y demás vehiculos. No ha habido avances porque las industrias petroliferas lo han impedido hasta ahora mediante presiones.

Xa, o caso é que os teléfonos non fan un traballo mecánico, non precisan gran cantidade de enerxía nin de recursos, a súa evolución é infinitamente máis doada.

Coches eléctricos hai desde fai máis de 100 anos, non se inventaron agora, o problema que teñen é que a mellora das súas prestacións chocan cos límites físicos.

Se existise un xeito de substituír o petróleo os primeiros que o farían serían as petroleiras, patentariano e venderíancho moi caro, pero a realidade é que non hai alternativa o petróleo.

A maioría de nos non imos ter un coche eléctrico, e moito menos un de H, porque non o imos poder pagar, serán artigos de luxo para ricos, paseniñamente ira baixando o número de vehículos per capita, non fixen o calculo pero coido que xa está acontecendo en España.

No porque las empresas petroliferas ya las tienen. En cambio lo otro hay que desarrollarlo y perfeccionarlo para que se accesible al maximo de publico posible. Y eso requiere una inversión que no les interesa.

Es como si una empresa farmaceutica tuviera que renunciar a sus tratamientos cronicos del sida para adquirir una vacuna del sida o un tratamiento curativo del sida. Pues diría que va a ser que no y lo torpedería diciendo que produce algún efecto secundario horrible.

Home eu non son o máis capitalista do mundo, pero teño claro que se alguén ten un substituto do petróleo, e dicir alta densidade enerxética a prezos asumibles, porao no mercado a menor oportunidade porque se vai forrar.

A conspiranoia contra o gran capital creador de todolos males do mundo non é moi crible. Son uns fillos de puta, pero non son deuses.

Pero eso es si tienes no solo la idea de que sea eficiente,limpio y demás, sino que además sepas como producirlo en masa. Entonces si, se gastarían una pequeña fortuna en adquirirlo. Pero si se tiene la idea y esta comprobado pero el método de fabricación no esta perfeccionado y requiere una buena inversión, entonces dudo que les fuera a interesar.

[roped]

Eso dices tu, pero no lo sabes(lo del hidrogeno). Por ejemplo la insulina la producen bacterias gracias a la ingeniería genética. Y fijate la cantidad de diabéticos insulinodependientes que habrá en el mundo. Y necesitan insulina todos los días.

Porque si se consiguiera hidrogena via bacterias, estas con alimento tienen un crecimiento exponencial. De manera que si se consiguiera por esa via, se podría tener todo el hidrogeno que se quisiera y más. Ya que en esencia todos los seres vivos somos Carbono,hidrogeno y Oxígeno. Es decir, no es ningún elemento raro.

O 1% do H producido no mundo é verde, e dicir producese mediante electrólise con electricidade proporcionada por paneis e eólicos.

Para producir a cantidade de H que produza un KW de electricidade debes gastar 8 KW solar ou eólico. Entendelo?para obter 1 debes gastar antes 8, é un puto desastre.

Pois os que andan cas bacterias esperan achegarse o rendemento do H verde, aínda ten un rendemento máis baixo.

Vai ser posible mellorar esa TRE? seguro que si, poderase equipar o petróleo?, na puta vida.

A nosa civilización progresou e medrou moito cando para obter 100 barrís de petróleo so se empregaba a enerxía equivalente a un barril.

Calculase que para que unha civilización complexa poida sobrevivir precisa que esa relación sexa equivalente a gastar como moito unha unidade de enerxía para obter 10, o H é un sumidoiro de enerxía precisas gastar 8 para obter 1, está a anos luz de ser rendible, posiblemente xamais o sexa.

[Edinho]

Eso dices tu, pero no lo sabes(lo del hidrogeno). Por ejemplo la insulina la producen bacterias gracias a la ingeniería genética. Y fijate la cantidad de diabéticos insulinodependientes que habrá en el mundo. Y necesitan insulina todos los días.

Porque si se consiguiera hidrogena via bacterias, estas con alimento tienen un crecimiento exponencial. De manera que si se consiguiera por esa via, se podría tener todo el hidrogeno que se quisiera y más. Ya que en esencia todos los seres vivos somos Carbono,hidrogeno y Oxígeno. Es decir, no es ningún elemento raro.

O 1% do H producido no mundo é verde, e dicir producese mediante electrólise con electricidade proporcionada por paneis e eólicos.

Para producir a cantidade de H que produza un KW de electricidade debes gastar 8 KW solar ou eólico. Entendelo?para obter 1 debes gastar antes 8, é un puto desastre.

Pois os que andan cas bacterias esperan achegarse o rendemento do H verde, aínda ten un rendemento máis baixo.

Vai ser posible mellorar esa TRE? seguro que si, poderase equipar o petróleo?, na puta vida.

A nosa civilización progresou e medrou moito cando para obter 100 barrís de petróleo so se empregaba a enerxía equivalente a un barril.

Calculase que para que unha civilización complexa poida sobrevivir precisa que esa relación sexa equivalente a gastar como moito unha unidade de enerxía para obter 10, o H é un sumidoiro de enerxía precisas gastar 8 para obter 1, está a anos luz de ser rendible, posiblemente xamais o sexa.

Eso no lo sabes porque hasta hace nada no interesaba investigar sobre el hidrogeno(ni para su producción ni para nada). Se pensaba que el coche electrico era la alternativa y es lo que se vendía. Y que con eso valía y bastaba.

La energia solar es ilimitada, cierto que su rendimiento es bajo y que perdemos mucha energía que no se usa, pero es ilimitada siempre que sea en horas solares.

Y luego esta que habrá que ver cual es el consumo de esos coches, porque no se necesita poner el coche a 300km/h. Con que llegue a 100-150km/h es más que suficiente. Y se podría combinar hidrogeno con un coche electrico.

Y luego esta que yo sospecho que se puede mejorar o que esta mejorando con tecnologia extraterrestre

[Cain]

Eso dices tu, pero no lo sabes(lo del hidrogeno). Por ejemplo la insulina la producen bacterias gracias a la ingeniería genética. Y fijate la cantidad de diabéticos insulinodependientes que habrá en el mundo. Y necesitan insulina todos los días.

Porque si se consiguiera hidrogena via bacterias, estas con alimento tienen un crecimiento exponencial. De manera que si se consiguiera por esa via, se podría tener todo el hidrogeno que se quisiera y más. Ya que en esencia todos los seres vivos somos Carbono,hidrogeno y Oxígeno. Es decir, no es ningún elemento raro.

O 1% do H producido no mundo é verde, e dicir producese mediante electrólise con electricidade proporcionada por paneis e eólicos.

Para producir a cantidade de H que produza un KW de electricidade debes gastar 8 KW solar ou eólico. Entendelo?para obter 1 debes gastar antes 8, é un puto desastre.

Pois os que andan cas bacterias esperan achegarse o rendemento do H verde, aínda ten un rendemento máis baixo.

Vai ser posible mellorar esa TRE? seguro que si, poderase equipar o petróleo?, na puta vida.

A nosa civilización progresou e medrou moito cando para obter 100 barrís de petróleo so se empregaba a enerxía equivalente a un barril.

Calculase que para que unha civilización complexa poida sobrevivir precisa que esa relación sexa equivalente a gastar como moito unha unidade de enerxía para obter 10, o H é un sumidoiro de enerxía precisas gastar 8 para obter 1, está a anos luz de ser rendible, posiblemente xamais o sexa.

Eso no lo sabes porque hasta hace nada no interesaba investigar sobre el hidrogeno(ni para su producción ni para nada). Se pensaba que el coche electrico era la alternativa y es lo que se vendía. Y que con eso valía y bastaba.

La energia solar es ilimitada, cierto que su rendimiento es bajo y que perdemos mucha energía que no se usa, pero es ilimitada siempre que sea en horas solares.

Y luego esta que habrá que ver cual es el consumo de esos coches, porque no se necesita poner el coche a 300km/h. Con que llegue a 100-150km/h es más que suficiente. Y se podría combinar hidrogeno con un coche electrico.

Y luego esta que yo sospecho que se puede mejorar o que esta mejorando con tecnologia extraterrestre

Esto se pone interesante.

Por favor, roped, prosiga.

[roped]

[Aglaca]

Hasta mucho tardaste, fue un esfuerzo admirable, pero ese último quiebro te dejó tirado en la cuneta

[roped]

Que cuneta?, morto e enterrado.

Son un simple humano, dino todo pero non foi suficiente.