Economía

[Blankito]

Y como cojones vives con ese sueldo y esos precios de alquiler?
Y habrá gente en peor situación que los de tu empresa.
Por eso muchos viven en pisos compartidos por que no les da.
Como para que luego digan que no hay nacimientos. Coño!! Normal

[Filotas]

Depende también mucho de la empresa. Hay empresas que pagan por encima de mercado simplemente para que la gente no se les vaya, sobre todo en empresas donde hay demanda de profesionales… vamos, que conozco a un conductor de autobús que trabaja en una ruta nocturna y se levanta casi 4000 pavos al mes… pero es que por lo visto, no hay conductores de autobús.

[Blankito]

De autobús no se, pero en el de reo, hay muchísima falta.
Y ahora hay un montón de extranjeros ocupando ese sitio.
Choferes españoles jóvenes hay contados. La mayoría son mayores

[Reogalego13]

Depende también mucho de la empresa. Hay empresas que pagan por encima de mercado simplemente para que la gente no se les vaya, sobre todo en empresas donde hay demanda de profesionales… vamos, que conozco a un conductor de autobús que trabaja en una ruta nocturna y se levanta casi 4000 pavos al mes… pero es que por lo visto, no hay conductores de autobús.

Yo estoy en esa situación. He pactado 5000 anuales por encima de mi salario mínimo de convenio porque no hay choferes de camión dispuestos a currar en mi empresa en Barcelona. Pero claro, yo tengo esa ventaja, un mozo de almacén no porque son carne de cañón y donde uno dice no, hay otros 50 esperando para entrar. Literalmente.

De autobuses hay pocos, de camión hay tan pocos que las empresas los traen directamente de Sudamérica o Marruecos y les pagan los tramites y el CAP europeo... Van directamente a contratarlos allá.

Eso también pasa de España a Alemania por ejemplo, yo conozco dos o tres fulanos que se dedican a llevar españoles a currar a Alemania de camión, el problema es que un camionero en Alemania cobra 300 euros más al mes que un camionero en España y nadie les quiere ir. Ya digo, nosotros ahora mismo lo tenemos muy bien en el país, pero yo no estaba hablando de mi sector principal, si no de los mozos de almacén de mi empresa en España en comparación con los mozos de almacén de mi empresa en Francia. Cobran más los trabajadores españoles. Lo cual es acojonante. Y obviamente ambos estamos lejos de los trabajadores de la empresa en Luxemburgo, que es la delegación que gestiona todo el sur de europa y de la cual dependemos nosotros en Barcelona y también Francia o Italia.

@Blankito el tema de la vivienda es un problemón en toda España, pero en sitios como Madrid, Barcelona o Mallorca la cosa se ha ido muchísimo de madre. Es que estamos en los precios de Berlín, cobrando de media mil pavos menos al mes que los berlineses. Pero claro, luego hay partidos que quieren intervenir los alquileres con leyes que prohíban estos abusos y otros partidos que en bloque votan en contra de esas medidas y mientras cada vez se paga más por un piso. Partidos que tumban esas leyes apoyados por los obreros que no pueden pagar esos alquileres...

Que yo espero que esa negativa le salga muy cara a por ejemplo Junts, que estarán contentos de tumbar la ley de vivienda que se había planteado. Pero eh! Los separatistas son los socios del gobierno. XD

Para mí lo más acojonante y lo que no existía cuando llegué aqui hace ya casi 13 años es lo de la gente que vive en tiendas de campaña. Hay mogollón. Y no solo vagabundos, si no familias enteras. Yo creo que la vivienda es ahora mismo el principal y mayor problema del país. Al menos en Barcelona yo lo percibo así. Pero sigamos hablando de los moros y de los sudacas.

[valeron4ever]

XD. Debe ser que esos que dices y que entraron a paladas no ocupan viviendas

[Reogalego13]

XD. Debe ser que esos que dices y que entraron a paladas no ocupan viviendas

Si, seguro que son esos los que han encarecido los alquileres y no los pisos de alquiler a turistas. Seguro. Al menos aquí y en Mallorca. Segurísimo. Os creéis realmente los cuentos chinos de que les regalan viviendas... XD

Seguro también que no son los que más se ven en las tiendas de campaña que rodean la ciudad.

[roped]

Que yo me alegro por ti, pero la gente vivía en su inmensa mayoría mejor hace 10 años.

O de vivir mellor é bastante relativo, se imos aos datos veremos que en 2016 en Esp había un 18´5% de paro , 4´2 M de persoas, hoxe o paro está arredor do 10´5% afectando a 2,3 M , no 2016 había 17´5 M de afiliados a SS, hoxe hai 22,3 M.

A xente que estaba no paro fai 10 anos e agora ten curro está claramente mellor.

Outro tema é que os traballadores que tiñan curro fai 10 anos posuían máis capacidade ce compra, iso é certo, a inflación comeuse parte das nóminas, pero a suba de prezos é algo xeneralizado en todo o mundo, de feito España é dos Estados da OCDE que menos subiron os prezos, grazas a entre outras cousas a súa aposta en enerxía renovables implementada polos governos progres, e obstaculizada polos governos retros.

Ademais a suba de prezos paliouse en parte grazas a suba do SMI impulsada polos Podemitas e Yoli, ninguén no mundo subiu os soldos baixos como esta xente nos derradeiros 7 anos, esa é a realidade, isto tamén fixo mellorar a economía no seu conxunto grazas ao mantemento , cando non crecemento, do consumo interno, pese as advertencias dos gurús económicos da dereita como Rallo ou Lacalle.

O problema gordo é a vivenda, mentres non se regule en serio e deixe de ser un produto máis co que facer negocios estamos fodidos, de pouco vale ter curro e suban os soldos, se gran parte da pasta se vai en pagar 4 paredes.

A idea de criminalizar os inmigrantes como culpables de tódolos males, incluído a falta de vivenda, para evitar sinalar os verdadeiros culpables, os donos do gran capital, non creo que sexa a mellor idea do mundo, é imposible prescindir dos inmigrantes porque son os que curran nos peores traballos, non hai man de obra local para substituílos, e ademais os autóctonos non quere eses choios, os inmigrantes consumen e pagan impostos, largalos é mala idea, aportan máis do que restan, o problema é que a súa distribución é desordenada, non hai planificación, o crecemento orgánico propio do capitalismo tende a un caos que fai de Madrid e Barcelona o puto inferno na terra, zonas con xigantescas diferencias sociais, un contexto que nos conduce irremediablemente ao conflito e a violencia. Quizais o que hai que facer é beneficiar fiscalmente ao capital que se estableza en provincias que perden poboación, e por suposto facer investimentos públicos en eses mesmos territorios, por exemplo a futura fabrica de SAIC en Ferrol- As Pontes, se finalmente se se fai, que xa se verá, paréceme unha gran idea por parte do governo central e da xunta. Seguramente iso non chegue, habería que ir repensando o modelo fiscal, os cidadáns e empresas establecidos nas grandes capitais deberían pagar máis impostos, xusto o contrario que sucede hoxe en Madrid, que funciona como un microparaiso fiscal que fai a competencia desleal ao resto do Estado, funcionando como un furado negro que acumula xente e capital facendo cada vez máis rico a Madrid a conta dos demais, pero tamén aumentando as súas contradicións internas, van camiño de ser un París de feirón con barrios segregados sen ningún tipo de cohesión social.

[Blankito]

En eso tienes razón @roped , si no se llega a subir el sueldo a los que cobraban menos, ahora a saber comonestarian.
Yo puedo echar la culpa al inmigrante por la subida de la delincuencia, pero por falta de vivienda no.
Está claro que si somos 5, vienen 3, y sólo hay casas para 4, hay un problema, pero la culpa en este caso, será el que no hace vivienda.
Hablo de oídas, no se si es verdad. China no tenía este problema de viviendas, empezó a levantar edificios como animales, y ahora están hasta baratos, por la cantidad de vivienda que hizo?

No es barato, pero si faltan viviendas, haz viviendas.

[Reogalego13]

En eso tienes razón @roped , si no se llega a subir el sueldo a los que cobraban menos, ahora a saber comonestarian.
Yo puedo echar la culpa al inmigrante por la subida de la delincuencia, pero por falta de vivienda no.
Está claro que si somos 5, vienen 3, y sólo hay casas para 4, hay un problema, pero la culpa en este caso, será el que no hace vivienda.
Hablo de oídas, no se si es verdad. China no tenía este problema de viviendas, empezó a levantar edificios como animales, y ahora están hasta baratos, por la cantidad de vivienda que hizo?

No es barato, pero si faltan viviendas, haz viviendas.

Yo sigo esperando a esa empresa pública que prometió Pedro Sánchez con la que iba a construir vivienda a saco... De todas formas, @roped tiene razón en lo de que hay que intervenir el precio de la vivienda. El problema es que PP, VOX y Junts votan en contra de esa medida ya propuesta y sobre la cual Rufián está haciendo campaña. Son las derechas las que no quieren esa intervención de los mercados inmobiliarios, cosa que es coherente ya que defienden a los grandes tenedores de viviendas que no quieren ganar menos de lo que ya se embolsan. Luego hay votantes obreros de esos partidos a cholón quejándose de que el puto perro Sánchez no hace nada con el problema de la vivienda, cuando son los suyos los que lo están bloqueando.

Cousas veredes.

[Blankito]

Reo, no habían puesto ese control en BCN, que al principio fuera bien, y luego acabó mal?
Mucha gente preferirá vender, a tener que ponerla a un precio que para el no es justo.
Eso te hace perder pisos en alquiler

[Filotas]

Si hay algo que la historia nos enseña es que el mercado no se controla, se oscurece.

Tú pones un límite al alquiler, y en el mejor de los casos el exceso se paga en B fuera del fisco.

Lo que hay que hacer es construir vivienda, agilizar los tramites y crear redes de transporte eficientes para que la gente no tarde dos horas en llegar al curro.

[Reogalego13]

Reo, no habían puesto ese control en BCN, que al principio fuera bien, y luego acabó mal?
Mucha gente preferirá vender, a tener que ponerla a un precio que para el no es justo.
Eso te hace perder pisos en alquiler

Boh, el problema en Barcelona es sencillo, se llama Airbnb y es lógico que sea un problema. Si tienes un piso y le sacas en una semana el alquiler de un mes alquilandoselo a guiris, como se lo vas a alquilar a lugareños? Es absurdo. Y se llenan esos pisos durante todo el año en la ciudad. Que yo lo entiendo, si tuviera un piso haría lo mismo, que te levantas 4000 al mes así, pero claro, eso lo hace tanta gente (y tantas empresas tenedoras) que obligan a la gente de la ciudad y sus afueras a pagar unos precios demenciales.

Regular ese tipo de viviendas ofrecidas a extranjeros vacacioneros tampoco estaría nada mal.

[Adrao]

Yo soy muy radical. Tendría que estar prohibido que una unidad familiar o empresa posea más de X viviendas. ¿Cuántas? Me faltan datos, estudios y conocimientos para poder determinarlo, desde mi posición lo mismo digo 3 y no estoy teniendo en cuenta factores pero desde luego debería ser un número bajo.
No es de recibo que haya gente que tiene 10, 20, 50 pisos y otros estén bien jodidos.

Y respecto al alquiler nada de contratos dueño-inquilino. El dueño que quiera alquilar debería ceder a una agencia municipal o estatal su piso y limitarse a cobrar. Y sin otra opción posible.

Pero esto no va a pasar porque no sólo la derecha, la izquierda también tiene su pasta metida en ladrillo, no seamos pardillos.

[Reogalego13]

Y tanto @Adrao, la izquierda también está metida en el negocio, la diferencia está en que la izquierda al menos intenta disimularlo con leyes que son justitas para paliar el problema mientras la derecha directamente se quita la careta y pasa de el. Yo no entiendo como este tema no se discute más en cada pleno. Me parece el problema más grande del país a mucha diferencia de cualquier otro y las derechas directamente sudan tan siquiera de mentarlo. Las izquierdas aún lo sacan a debate de vez en cuando y ocasionalmente proponen cosas que luego los del otro lado les tumban y ellos contentos con que se las tumben porque recogen algo de rédito político.

Es que de hecho sería un filón de la hostia para la izquierda picar piedra ahí a saco. Si no lo hacen es porque tampoco les interesa hacerlo más que con la boca pequeña para que la gente piense que ellos quieren cambiar las cosas en ese ámbito cuando la realidad es que solo lo quieren hacer de cara a la galería. Las izquierdas saben perfectamente la posición de las derechas en este ámbito. A mí lo que me rompe la cabeza es que la ciudadanía no se levante más por culpa de esto. Estamos soltando el salario mensual de un obrero íntegramente en vivienda de alquiler... Es demencial.

[roped]

En eso tienes razón @roped , si no se llega a subir el sueldo a los que cobraban menos, ahora a saber comonestarian.
Yo puedo echar la culpa al inmigrante por la subida de la delincuencia, pero por falta de vivienda no.
Está claro que si somos 5, vienen 3, y sólo hay casas para 4, hay un problema, pero la culpa en este caso, será el que no hace vivienda.
Hablo de oídas, no se si es verdad. China no tenía este problema de viviendas, empezó a levantar edificios como animales, y ahora están hasta baratos, por la cantidad de vivienda que hizo?

No es barato, pero si faltan viviendas, haz viviendas.

O problema é que hai a hostia de vivendas baleiras en España, 4 millóns concretamente.

Tamén hai un magallo de vivendas turísticas sen declarar.

De nada vale construír máis, se o mercado é dominado por uns poucos compradores que chantaxean ao resto da sociedade.

Eu ademais de construír moita vivenda pública que poría no mercado exclusivamente en réxime de aluguer, optaría por outras políticas para garantir o dereito fundamental do acceso a unha vivenda.

- Regularía a vivenda turística, non podes converter os centros das cidades nun hotel, compre poñer límites e sancionar a quen os sobrepasen.

- Obrigaría aos bancos a devolver o diñeiro prestado durante a crise do 2008, en moitos casos esa devolución sería en especie, en vivendas.

- Eliminaría as vacacións fiscais que gozan os propietarios de oito ou máis vivendas en alugueiro, estes emprendedores desfrutan dun xeneroso pero descoñecido réxime fiscal. Trátase das Entidades Dedicadas ao Arrendamento de Vivendas ( EDAV), unha figura creada en 2003 polo amigo dos propietarios Josemari Aznar. As EDAV desfrutan dunha bonificación do 85% no imposto de sociedades, é dicir: se un ano obteñen 100.000 euros de beneficio, en lugar de pagar os 25.000 euros de imposto que pagaría calquera empresa só pagarán o 15% diso (3.750 euros). As EDAF, ademais de concentrar a vivenda en moi poucas mans fomentando a especulación, cústanos máis de mil millóns ao ano.

- Aumentaría a fiscalidade as vivendas baleiras no centro das cidades, pero moito, e ese aumento sería progresivo, cantas máis casas baleiras acumules máis pagas, máis que nada para ser o máis constitucional posible:

1. Todos contribuirán al sostenimiento de los gastos públicos de acuerdo con su capacidad económica mediante un sistema tributario justo inspirado en los principios de igualdad y progresividad que, en ningún caso, tendrá alcance confiscatorio.

- Prohibiría a compra de vivendas por parte de empresas privadas.

- Prohibiría aos non residentes mercar unha segunda vivenda no Estado español.

Estas prohibicións afectarían unicamente as zonas tensionadas, se unha empresa, ou un non residente, quere mercar unha aldea enteira en Viana do Bolo non poría ningún tipo de obxeccións.