Medioambiente

[Galahad]

Pues yo tengo entendido que los carballos, robles, encinas, alcornoques y todos esos árboles aguantan muy bien el fuego. Quizás la imagen que tienes es por la leña de encina o de Carballo, que sí que arde mucho tiempo y muy bien, pero es que esa leña la secan durante un año para que arda.

Sí home, seino... de primeirísima man Coñezo polo miúdo o proceso de corta, secado, rachado e taqueado. Se te fixas a Blankito xa lle puña que a "leña" de carballo arde moi ben co smiley..

Os carballos resisten o lume segundo o seu desenrolo e segundo onde sexa. Nas fragas máis húmidas do norte e oeste, non o resisten tanto polas súas condicións en sí, que tamén, senón porque soen estar en concentracións mestas e debaixo o ambiente húmido nón é favorable a espallar un lume con virulencia.

Canto máis ó sur e máis ó leste, sempre falando de Galicia, medran máis espallados e máis silvestres. Moito máis carrasco que carballo feito e dereito. Falamos de ambientes moitísimos máis secos que cara ó norte. Se están, como é habitual, en zona con materiais de alta inflamabilidade (xestas, uces, etc...) a carón, a nada que haxa vento, a virulencia é outra e o lume aféctalles moito máis polo xeral.

No de soportar o lume, flipariades se vedes o que ten resistido algún piñeiral que coñezo aínda sendo unha árbore resinosa e moi inflamable. Hai piñeirais que eu teño visto arder a catro veces e ahí segue o groso da plantación medrando cara arriba.

[Filotas]

Joder, pues cuéntanos más tío… yo tengo familia de Ourense, y allí cuando arde un piñeiral, ya no crecen nada. Siempre pensé que era porque como arden como teas, pero eso que dices me deja pasmado. Los pinos resisten el fuego entonces?

Por aquí por el sur hay muchos pinares, pero son chaparros y la tierra es muy arenosa. Pienso que no arden porque el fuego no encuentra por donde propagarse.

[Galahad]

Pois mira, o piñeiral que che digo non é moi grande, non máis dunha hectárea. Fai un triángulo rectángulo onde a hipotenusa linda con monte baixo, o cateto máis longo con carreteira e o curto cun cultivo de cereal. Haberá como vinte anos que fun á zona por primeira vez, árbores pequenas plantadas había pouco. Ó pouco, pasoulle o lume de primeira e dende aquela, que eu teña percibido, vou de cando en vez por alí pero non vivo alí, polo menos tres veces máis. Contra todo pronóstico, ahí segue.

O mellor está por vir , é pinus pinaster que non é que digamos o pino que mellor leve o lume, hai variedades que resisten mellor que outras pero éstes son supervivintes e alí están, verdes.

A miña teoría é que pola zona na que están, a carga de lume non lles afectou tanto como se estivesen 100% rodeados de monte por exemplo pero a miña teoría tampouco ten resposta para saber por qué, cando arderon a primeira vez, que eran pequenos, non se quedaron ahí xa polo camiño.

[Xutter]

Demasiados factores que influen nun lume, dende a idade das arbores, inclinación do terreo, orientación, limpeza dos arredores e do monte baixo, temperatura, humidade…
Porque un pino ou pinar sobreviva a un incendio non quere dicir que non teñan mais posibilidades de arder que unha rea de castiñeiros.
En canto a subvencións dos gandeiros, dou a razón de que é unha casa de p… o da PAC. Eu creo que si sacas o gando do monte, non só vacas, cabalos, ovellas, cabras, porque deixa de ser rentable, e a xente alonxase das zoas rurais, veremos quen o manten. Deixar as terras en mans da Xunta e Concellos e tirar os cartos. Prefiro darllos ó rural e que a Xunta vixie, que eso sí que o fai moi ben. Pasean no coche que da gusto.

[Dabicito]

Está claro. Lo suyo es que sea la gente la que cuide del rural, y para ello es indispensable que tengan una actividad económica rentable.

[roped]

Si, si clarisimo.

Dos de cada tres incendios forestales en Asturias son provocados para generar pasto

https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 167232.htm

[Dabicito]

Miles de hectáreas de eucaliptos ocupan y degradan los Espacios Protegidos de Huelva

https://www.diariodehuelva.es/articulo/ ... 76875.html

[roped]

Se con esa nova tratas de demostrar que a xestión privada do territorio é social e ambientalmente positiva, deberías pensalo mellor.

[Dabicito]

Solo combato tu obsesión por lo público y la planificación. Las repoblaciones forestales de pino, eucalipto, etc. son un legado de los estados, de hecho tienen su origen en Prusia. Hay un libro de James C. Scott, "Lo que ve el Estado", que es una maravilla explicando el tema de los monocultivos y la planificación. Las buenas intenciones no bastan.

[roped]

Solo combato tu obsesión por lo público y la planificación. Las repoblaciones forestales de pino, eucalipto, etc. son un legado de los estados, de hecho tienen su origen en Prusia. Hay un libro de James C. Scott, "Lo que ve el Estado", que es una maravilla explicando el tema de los monocultivos y la planificación. Las buenas intenciones no bastan.

As políticas públicas respecto os bosques existen desde moito antes, hai documentación que proba que no e Exipto ptolemaico xa existía un programa de reforestación público e un código legal que obrigaba a solicitar autorización para cortar a madeira, mesmo en terras privadas, e ata se multaba ao que permitía que o lume se estendese de xeito descontrolado.

Na Roma imperial para evitar o esgotamento de recursos tamén lexislaban limitando o dereito a propiedade privada, por exemplo ningún dono de oliveiras podía talar más de dez exemplares ao ano.

Os bosques foron a base da economía dos primeiros Estados complexos, con Roma como gran exemplo, de feito ata hai quen explica , polo menos en parte, a caída do Imperio Romano como consecuencia dunha deforestación masiva. https://es.wikipedia.org/wiki/Deforesta ... rio_romano

O certo é que a riqueza e o poder de todas as civilizacións antigas medraron e minguaron á vez que a explotación dos seus bosques, o Estado en si mesmo nace como unha ferramenta que evite que a iniciativa privada esquilme os recursos, fundamentalmente os bosques.

Se o Estado é unha ferramenta, esta é susceptible de ser mal empregada, non toda política pública é boa polo simple feito de ser pública, de feito as políticas públicas, no actual contexto dominado pola burguesía, son en moitas ocasións lamentables, ou iso me parece a min.

O Estado é unha ferramenta en mans da clase dominante, e os que mandan sáelles a conta inzar o meu país de eucaliptos, pero esta realidade pode ser reversible, e para iso debemos empregar o Estado no noso favor.

Eu penso que o obsesivo é o teu antiestatismo, ti cres que toda política publica polo simple feito de ser pública é mala, e iso non é certo, tampouco é certo que poidamos vivir nunha sociedade complexa sen un Estado.

[Dabicito]

El Estado es un arma de doble filo, puede proteger o arrasar territorios, pero siempre lo hace pasando por encima de los derechos preexistentes (propiedad, terrenos comunales, etc.)

El libro de Scott muestra infinidad de ejemplos de fracasos planificatorios, habitualmente del Estado y también de alguna multinacional agroalimentaria. Es muy interesante porque explica parte del fracaso económico africano (o de hambrunas como la de Etiopía) como consecuencia del desprecio al campesinado africano.

Scott es uno de los antropólogos de cabecera de los historiadores de izquierdas (inclusive de la USC), osea que es poco sospechoso para tí.

[corsomoro]

Esta muy bien eso de los derechos preexistentes, sobre todo los comunales, porque al final como dijo Proudhon te lleva a la conclusión de que la propiedad es un robo.

En defensa del medio ambiente, que es en interés de todos, lo mejor es lo que más se asemeje a una propiedad de todos.

[astigmata]

Hay una cosa que a veces pasa, no digo que siempre, ni en todas las sociedades, pero si ocurre en ocasiones, lo público en lugar de tratarlo como algo de todos, se descuida como algo de nadie.

[Dabicito]

, porque al final como dijo Proudhon te lleva a la conclusión de que la propiedad es un robo.

Se puede saber por qué?

Dogma de fe, como la plusvalía.

[rusalko]

https://youtu.be/Jh9p__hrxS8?si=vWCDeTH4aXSbAs7D