Series

[Marty-Mcfly]

"The Boys" yo es de lo mejor que he visto y más me ha gustado en muchos años. (En los últimos años , aunque tampoco veo muchas series, la tengo en el Top con "This IS us" y "Cobra Kai" ésta última pq es muy adictiva y nostálgica...)

Coincido sino es el mejor capítulo de toda la serie es ella segundo (es que a mí el último de la primera su final me chifla pero éste "Herogasm" es entero desde el principio un capitulazo. Para mí el mejor y el final... qué final...

El actor de Homelander es excelente. Cada vez que sale en pantalla la inunda (alguna vez literalmente...)

Coincido en lo que comentáis sobre los personajes pero A-Train me tiene despistadìsimo y Soldierboy también...no se muy bien que esperar...

[Filotas]

"The Boys" yo es de lo mejor que he visto y más me ha gustado en muchos años. (En los últimos años , aunque tampoco veo muchas series, la tengo en el Top con "This IS us" y "Cobra Kai" ésta última pq es muy adictiva y nostálgica...)

Coincido sino es el mejor capítulo de toda la serie es ella segundo (es que a mí el último de la primera su final me chifla pero éste "Herogasm" es entero desde el principio un capitulazo. Para mí el mejor y el final... qué final...

El actor de Homelander es excelente. Cada vez que sale en pantalla la inunda (alguna vez literalmente...)

Coincido en lo que comentáis sobre los personajes pero A-Train me tiene despistadìsimo y Soldierboy también...no se muy bien que esperar...

A mi de The Boys me encanta el tiempo personaje de Noir… y estoy muy de acuerdo con lo que han dicho arriba, Anthony Starr es un pedazo de descubrimiento. La escena frente al espejo es de grandísimo intérprete. Eso si, el personaje de Homelander le da toda la pista que necesita para lucirse.

[Fisterrán]

A primeira temporada está ben. A segunda e a terceira pasables. O final da terceira é o peor das tres.

[Reogalego13]

A mi, la tercera en global me gustó muchísimo mas que la segunda, pero si, tiene un final bastante meh.

[Filotas]

Pues a mi la tercera me ha gustado mucho porque se ve que Homelander tiene amenazas. El episodio de herogasm tiene un nivel de otro planeta.

[Jackbast]

Supongo que os referís al final de temporada en general, pero a mí la última escena me ha parecido la recreación perfecta de la mitica frase de Trump: ‘I could shoot somebody and I wouldn’t lose any voters’.

[MrCarlos6]

Alguien ha visto ya Los anillos de poder? Le estoy viendo críticas malísimas en sitios como Filmaffinity o Metacritic y a la vez le veo críticas muy buenas en otros lados. No soy nada fan de la trilogía de ESDLA, de hecho ni las vi , pero tenía curiosidad con esta sobre todo por el apartado visual ya que se gastaron más del triple de dinero x capítulo que GoT por ejemplo.

Entiendo que gran parte de las críticas vienen de blanquitos ofendiditos porque exista un elfo negro o cualquier parida de esas, así que si alguien me puede dar una opinión neutra de la serie estaría agradecido.

[Aglaca]

Lo de los blancos ofendiditos es una bobería que las productoras usan para descalificar opiniones válidas acusando a los críticos de racistas, sexistas, etc. Así pasó con Star Wars, la última de Terminator, She-Hulk, Obi-Wan y tantas otras producciones recientes en las que se ha atacado a los fans, pero se ha demostrado que las críticas eran certeras y las series o películas una puta mierda.

Esto oler, huele mal, habida cuenta de la naturaleza de las críticas, han cambiado el lore de la serie para acomodar una narrativa alineada con las preferencias políticas de sus autores y eso es injustificable, pero si uno no es un gran fan del Señor de Los Anillos y del resto de ese mundo, entonces es posible que pueda estar bien. Yo me pegaré el primer capítulo hoy.

[Jackbast]

Pues yo soy fan acérrimo de Tolkien desde que tenía 10 años y he disfrutado mucho los dos primeros episodio. No se ha cambiado ningún lore (en todo caso simplificando algunos puntos para el espectador neutro), más bien se están rellenando huecos de la magra información que hay sobre la Segunda Edad, con un respeto general por el tono que debe tener una historia de la Tierra Media. Una expansión del lore que nunca ha sido un problema cuando se hacían videojuegos (Batalla por la Tierra Media, Sombras de Mordor, LOTRO...) juegos de rol, etc...
Sobre las "narrativas alineadas con las preferencias políticas de los creadores", esto sigue yendo sobre un bien vs. mal muy sencillito, no veo yo preferencias políticas más allá de darle tramas a mujeres y a personas de color.

El tema puede haberse convertido en una excusa mala de los productores de series de baja calidad (mencionas algunos ejemplos con los que coincido) pero lo cierto es que el 99% de las críticas de los supuestos true fans van por la línea de inclusión forzada o el manido "es que hay negros y eso va en contra de la visión de El Profesor" (Lo de llamar profesor a Tolkien es como la gente que llama Don Arturo a Reverte).

La serie, ojo, todavia puede ser un truño. Pero no lo será por añadir cosas nuevas, porque una reproducción literal de lo que se cuenta en el Silmarillion o más bien en los Apéndices se parecería más a una serie documental histórica de la BBC que a una serie como tal.

[MrCarlos6]

Lo de los blancos ofendiditos es una bobería que las productoras usan para descalificar opiniones válidas acusando a los críticos de racistas, sexistas, etc. Así pasó con Star Wars, la última de Terminator, She-Hulk, Obi-Wan y tantas otras producciones recientes en las que se ha atacado a los fans, pero se ha demostrado que las críticas eran certeras y las series o películas una puta mierda.

Esto oler, huele mal, habida cuenta de la naturaleza de las críticas, han cambiado el lore de la serie para acomodar una narrativa alineada con las preferencias políticas de sus autores y eso es injustificable, pero si uno no es un gran fan del Señor de Los Anillos y del resto de ese mundo, entonces es posible que pueda estar bien. Yo me pegaré el primer capítulo hoy.

Igual de cierto es que la mayoría de series y películas que meten inclusión forzada acaban siendo una mierda que la mayoría de los que critican este hecho hacen ya la crítica antes de ver el resultado. A esos son a los que yo me refiero, los mismos que criticaban House of Dragon desde hace meses porque salía un negro y de momento los dos capítulos que llevan están a un nivel altísimo.

A mi es que el hecho de ofenderse porque en un mundo en el que hay elfos, enanos, orcos y ojos gigantes malvados salgan 3 o 4 negros pues que quieres que te diga, me da entre pena y gracia

[Fisterrán]

Alguien ha visto ya Los anillos de poder? Le estoy viendo críticas malísimas en sitios como Filmaffinity o Metacritic y a la vez le veo críticas muy buenas en otros lados. No soy nada fan de la trilogía de ESDLA, de hecho ni las vi , pero tenía curiosidad con esta sobre todo por el apartado visual ya que se gastaron más del triple de dinero x capítulo que GoT por ejemplo.

Entiendo que gran parte de las críticas vienen de blanquitos ofendiditos porque exista un elfo negro o cualquier parida de esas, así que si alguien me puede dar una opinión neutra de la serie estaría agradecido.

que

[Perpetrador]

Para mi por ahora tanto la casa del dragón y los anillos de poder son dinero bien gastado, dos mega producciones que ya de inicio no se esconden y dan lo que prometen y lo que puedes esperar de ellas.

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[Filotas]

No se alguien la ha mencionado, pero Patria es la puta hostia… de lo mejor que he visto en mi vida.

[Aglaca]

Antes de entrar a hablar de lore de El Señor de Los Anillos y demás, a mí me ha parecido un poco aburrida la serie. Le he dado para adelante un buen puñado de veces saltándome 10 segundos aquí y allá. Me da la sensación de ser un mundo de fantasía genérico, con personajes bastante genéricos, que no tienen una historia o una personalidad demasiado diferenciados de lo habitual. Podría ser una buena historia creada en una partida de D&D llevada a la pantalla. Es una serie bonita de ver y se nota el presupuesto, pero por el momento poco original, aburrida en mi opinión, donde pasa muy poquito. Apenas se introduce a varios de los personajes principales y se desarrolla algo del argumento, pero va muuuuy despacio. La serie no es la hostia, algo revolucionario como han dicho las críticas compradas por amazon que son las que hemos visto, pero tampoco es el bodrio horroroso que sus peores críticos han descrito. Es una serie decente, cuyo presupuesto está bien ejecutado en cuanto a vestuario y efectos, pero no es El Señor de los Anillos ni una historia de Tolkien, sino una fan fiction con presupuesto que no tiene nada que ver con ninguna historia escrita por Tolkien. Por eso pasaron de decir que era una adaptación de Tolkien a decir que está basada en los mundos de Tolkien.

Ahora entrando en el lore y con spoilers, para mí, ya lo cambias desde el momento en que cambias a los personajes. Estoy lejos de ser el mayor conocedor del Silmarilion que te va a sacar la línea cronológica de unos y otros, pero sé que Galadriel no era ninguna comandante de ejércitos y que Elrond vio bastante más batalla que ella, que estuvo en La Última Alianza y en la batalla en la que mueren Gil Galad y Elendil. Aunque también es mucho más joven que Galadriel así que ella vio más mundo, pero desde luego no más horrores. De hecho, un detalle curioso, es que Elrond se casaría con la hija de Galadriel, así que ella terminaría por ser su suegra. No es la relación que se anticipa en la serie. De lo que hace Galadriel en los dos primeros capítulos, NADA es canon, todo es inventado, y así va a seguir siendo porque Galadriel es descrita en los libros como la más poderosa de los Eldar junto a Feanor, creo que era, el creador de los Silmarils, pero más sabia que él. Pero su poder era mágico, no era el poder de dirigir ejércitos a la batalla. Cambiar eso y hacerla comandante de tropas de elfos es cambiar el lore. Galadriel se casa con Celeborn prácticamente en cuanto llega a Beleriand, pero Celeborn tampoco aparece en ninguna parte, otro ejemplo de ruptura del canon. Lo más cierto que he visto fue la parte en la que el hermano muere en batalla contra Morgoth, no Sauron. No fue un hermano, sino dos los que murieron, y un tercero murió rescatando a Beren en una prisión de Sauron. Otro detalle, los elfos no abandonan la tierra de los Valar para ir a la Tierra Media, sino a Beleriand, que está al oeste de lo que se llama la Tierra Media, y es un territorio que queda destruído y se hunde bajo el océano al final de la guerra contra Morgoth. Todo esto se omite porque se cuenta principalmente en el Silmarilion y Amazon no tiene los derechos sobre este libro. Pero una cosa es omitirlo porque no tienes los derechos y otra es alterarlo. Los escritores han usado el argumento de que hay poca información de la Segunda Edad para justificar sus giros argumentales como una forma de rellenar y completar la historia, pero eso solo es válido si lo que introduces va en línea con la historia ya establecida y no es el caso por muchísimo. La diferencia con los videojuegos mencionados es que éstos nunca tuvieron la pretensión de ser canónicos, de establecer o completar el canon como hacen los autores de la serie pretendiendo trabajar con expertos en el mundo de Tolkien, sino que esos juegos son creaciones hechas dentro del mundo de Tolkien igual que yo puedo crear una aventura en una partida de rol en la que utilizo a personajes conocidos de ese mundo para dar interés a mi aventura, pero sé que no estoy estableciendo el canon sino jugando con él y alterándolo para mis propósitos.

El tema de que salgan elfos y enanos negros es lo mismo que lo de que salgan elfos de pelo corto. Simple y llanamente, no es como Tolkien los describió, y la gente es bastante purista al respecto entre otras cosas porque el propio Tolkien lo era. Describió las cosas como quería que fuesen y no hay problema en ver enanos o elfos negros, enanas sin barba, elfos de pelo corto... El único problema es que eso no es la Tierra Media porque no es como la describió su autor. Seguir diciendo que la gente se ofende porque salen negros es una mezcla entre un hombre de paja y un ejercicio de ignorancia. Si no sabes por qué la gente hace una crítica, no entres a valorarla.

El tema de que sea fantasía, de nuevo, es el argumento que utilizan los ignorantes para justificar cualquier cosa y los escritores y guionistas incompetentes para escribir imbecilidades justificándolas en que es "magia" o "la fuerza". Pero lo primero que se hace cuando se crea un mundo de fantasía es establecer como funciona y cuales son sus reglas. Si no te gustan esas reglas, nadie te obliga a establecer tu historia en ese mundo, puedes crear otro mundo distinto en el que establecer tus propias normas y contar tu propia historia. Pero si entras en un mundo ya establecido, tienes que aprender cuales son esas reglas y ceñirte a ellas y a las limitaciones que te imponen. Hablando de Star Wars, no puedes resucitar a Palpatine cuando ya se ha establecido que ha muerto. No puedes saltar a ciegas al hiperespacio cuando la trilogía original ha establecido que es algo suicida. No puedes justificar que tu protagonista haga cualquier estupidez mágica que te resulte conveniente porque "La Fuerza" si el mundo ha establecido que esas son habilidades que hay que aprender y entrenar durante años. Y no lo puedes hacerlo porque conviertes un mundo coherente y consistente en un espacio lleno de contradicciones y en el que las reglas de lo que se puede y no se puede hacer no son claras. Por eso, cuando el creador de un mundo establece reglas y condiciones estrictas tienes que, o bien respetarlas, o bien crear tu propio mundo o trabajar en otro distinto. Puedes trabajar en el mundo de La Rueda del Tiempo (eso sí que es una aberración de serie), puedes trabajar en el mundo de Reinos Olvidados donde quizá el personaje más famoso sea Drizzt Do'Urden, un elfo oscuro de piel negra. Garantizo a todo el mundo que la inmensa mayoría de fans de Tolkien también han participado de otros mundos de fantasía, siendo los Reinos Olvidados uno de los más famosos, y aceptan que haya elfos y enanos negros y que el personaje más famoso pueda ser un elfo negro que defiende la causa del bien contra el mal. Esto mismo hace absolutamente ridícula la pretensión de que la gente protesta porque hay elfos y enanos negros debido a racismo. Pero Tolkien creó su mundo de una determinada manera, y hay hombres negros y orientales en el sur y en las tierras de Harad, pero no son principales en la historia porque Tolkien concibe su mundo como una mitología británica igual que las leyendas de Thor y Odin son escandinavas y no tendría sentido tener a un Thor latino porque no pertenece a ese mundo o igual que no tendría sentido tener a un Pantera Negra blanco en el país de fantasía africano y aislacionista de Wakanda, porque un blanco simplemente no tiene sentido ni pertenece a ese mundo.

@Jackbast, no me jodas, una adaptación del Silmarilion podría ser la hostia, solo que es un reto superior al Señor de los Anillos porque tienes que crear los diálogos y convertir una narrativa histórica como el Silmarilion en una novela, como El Señor de los Anillos, así que el trabajo de adaptación necesario es impresionante, pero es una historia increíble que contar. Solo que es imposible contar todo el Silmarilion, que son unos 3000 años de historia, sin emplear 20 temporadas de serie. Lo mejor es centrarse en una época específica y hacerla a partir de ahí, pero la primera edad... Solo con eso ya tienes tralla para largo. Pero no comparemos el trabajo de adaptar una trama histórica a una novela en la que tienes que crear diálogos, desarrollar romances y otras relaciones personales, pero que ya sabes que existen con lo que están haciendo en esta historia, inventando personajes que no existen, eliminando otros personajes cruciales que no les convienen y alterando personajes clave ya existentes para adaptarlos a su narrativa. Los cambios sobre Galadriel son criminales y no necesitaban hacerlos para convertirla en una figura de las más poderosas de la Tierra Media, porque ya lo era, pero parece que el concepto de mujer fuerte e independiente de Hollywood no es el de una mujer femenina y a la vez poderosa, sino la de un hombre con pechos. Pareciera que la feminidad es incompatible con el poder, así que para hacer a una mujer poderosa, tienes que concederle atributos masculinos, que es algo que aún no sé como no se considera increíblemente sexista, porque lo es.

La escena (spoilers) en la que Galadriel se carga sola al troll de las nieves es ridícula. De nuevo, ya establecimos en El Señor de los Anillos que para la Compañía entera es harto complicado vencer a un solo troll, pero oye, como Galadriel es la más poderosa de los guerreros, se lo ventila sin sudar siquiera. Me parece tan ridículo como me lo pareció en su día que Aragorn venciese a 5 Nazgûl con una puñetera antorcha en la Cima de los Vientos. Algo que solo pasa en las películas, por supuesto.

[Jackbast]

@Jackbast, no me jodas, una adaptación del Silmarilion podría ser la hostia.

Algo así sería brutal (centrando el foco en Beren y Luthien por ejemplo, que es la historia más aventurera), pero no se puede hacer porque la Tolkien Estate solo cede los derechos de lo que Tolkien publicó en vida. Aun así, los hechos sobre la Segunda Edad narrados en el Silmarillion son muy superficiales. No recuerdo el número de páginas pero se ventila 3000 años en un periquete. De todas formas, Amazon solo puede tirar de los apéndices y las referencias en el ESDLA, y eso sí que es inadaptable per se porque sería un cúmulo de eventos importantes desparramados a lo largo de 3 milenios.