Política

[roped]

En 2008 un acordo marco europeo instaba a contabilizar as condenas cumpridas no estranxeiro dentro das penas impostas polo mesmo delito noutro Estado, é dicir, a descontar a condena xa cumprida noutro país se se trataba dos mesmos feitos xulgados en España, máis que nada por cumprir cun precepto básico da xustiza, polo cal non se debe xulgar a unha persoa dúas veces polo mesmo delito.


Nin o Tribunal Supremo nin a Audiencia Nacional, tan activos en outras frontes, se cuestionaron nada sobre esta realidade, non lles importaba o máis mínimo que en España existise un réxime de excepción destinado a putear a ETA, que contradicía claramente o Dereito da Unión Europea.

Agora, 15 anos despois de que ETA desaparecese, os deputados españois, seguramente empuxados por Europa, decídense a rematar con ese réxime de excepción construído en base a vinganza, non a xustiza.


O cambio de norma, que se reduce é darlle o ok ao intercambio de bases de datos entre os sistemas xudiciais europeos, votouse varias veces, tanto en Bruxelas como en Madrid.


PP e VOX sabían perfectamente o que significaba a lei, non se equivocaron nin cometeron un erro como din agora para desculparse perante a súa parroquia.

Resúltame tremendamente simpático que o uso partidista do terrorismo con fins electorais, acábaselle volvendo en contra ao PP.


O exercito de nacionalistas españois con máis gónadas que cerebro, alentado desde o Pp e os seus medios afíns, é un monstro demasiado grande para ser controlado. Os deputados do PP, cagados ante a reacción dese Golem , prefiren quedar como vagos e idiotas, antes que como homes de Estado que pregan as súas ansias de vinganza e de poder, perante o obxectivo de axudar a construír unha verdadeira xustiza, ou polo menos a mellorar un pouco a puta merda que é a xustiza española, isto para a metade dos españois sería unha mostra de insoportable complicidade con ETA, así estamos, ese é o nivel de españita.

Non hai ninguén na dereita española que diga a puta verdade, bueno si, o PSOE.

O máis beneficiado é o defunto de Alvise, si é quen de resucitar e quedarse cunha parte dese exercito de lumieiras intelectuais... por el non vai ser, pola masa roxigualda orfa de verdadeiros lideres tampouco, mais non creo que lle deixen.

[valeron4ever]

En resumo, benvido á reinserción Txapote, tampouco esperaba outra cousa

[roped]

Grazas por exemplificar tan ben o meu argumento. lol

[Monjacorrecaminos]

Todo lo de la justicia, venganza, cumplimiento con Europa y demás, se cae al piso cuando, por un lado nadie en Europa ha presionado todo este tiempo para que liberasen a los presos, y por otro lado los propios etarras, 15 años tras la "disolución" de la banda, siguen sin arrepentirse y haciéndose homenajes por lo que hicieron.

No hace mucho hablábamos por aquí del documental de los guardaespaldas (Al final lo vio alguien más que yo?) describiendo lo que era vivir con miedo a que te liquidaran todos los días del año. Nadie ha pedido perdón por eso, nadie ha dado a entender que esté listo para reinsertarse en la sociedad.

[corsomoro]

1. Es puro sentido común y pura lógica juridica que no se cumpla condena dos veces por el mismo delito, sean etarras, camellos, ladrones o corruptos.

2. Si se ha pedido perdón por parte del entorno de ETA
https://www.elplural.com/politica/otegi ... 901102_amp

3. Quién no ha pedido perdón ha sido el estado y los partidos que bajo su gobierno, permitieron el asesinato de ciudadanos por parte de la policia o paramilitares, la tortura, las detenciones arbitrarias etc

[Monjacorrecaminos]

Pero qué perdón es este en el que dice que "Sentimos su dolor" pero luego las exigencias a Sanchez giran en torno al acercamiento y excarcelación de presos etarras que provocaron dicho dolor? Cuántos actos hizo Bildu para compensar el dolor de las víctimas? Porque solo en 2023 se hicieron 458 actos de apoyo a ETA, de los cuales 136 fueron impulsados por Otegi. Qué perdón es ese? Perdón manifestando que los etarras son "presos políticos"?

No, arrepentirse no es leer en voz alta un manifiesto, es arrepentirse de verdad y actuar en consecuencia.

[Blankito]

En eso estoy muy de acuerdo. Pero es algo personal.
El perdón ese es más falso que yo celebrando las navidades con la familia de mi señora.
Algunos nazis pidieron perdón por sus actos y fueron colgados igualmente.
Aparte, el perdón se lo tendrán que aceptar las víctimas, nadie más

[corsomoro]

Pidieron perdón varias veces y varios portavoces. Que no os valga es cosa vuestra, pero no vengais a escribir que no lo hicieron cuando la realidad os contradice.

[Blankito]

Salio el padre de las gemelas asesinadas en Zaragoza aceptando esas sinceras disculpas?
Que a ti te valga ese perdón vale la misma mierda(con perdón) que el perdón de los del frente Atlético en el caso Jimmy.

Mañana sale la Falange pidiendo perdón por los asesinatos franquistas, pero siguen festejando el día del alzamiento y homenajeando a sus héroes....
Pre supongo que por tu forma de hablar en el tema eta, tb aceptarias como ciertas el perdón de la Falange, no?
O son menos sinceras dependiendo de que palo tiren?
Perdona si parece agresivo mi mensaje

[corsomoro]

No creo que vea nunca una petición de perdón de falange por la misma razón que no lo ha hecho el pp, ni tampoco el psoe ni mucho menos el estado. Porque o bien creen que hacian lo correcto o bien se creen por encima de estas cosas. Por tanto no creo que tenga sentido comparar realidades con hipotesis improbables. ETA dejó las armas y su entorno pidió perdon.

[Blankito]

Pues si te crees eso, no se por qué no creerse mi película que emociono a Spielberg.
La mente humana cree lo que quiere eso está claro.
Yo tengo claro que eta no existe, pero su entorno sectario sigue muy presente, así como exaltar a sus celebridades asesinas. Y lo que no me creo es en su arrepentimiento.

Y una duda que me viene ahora, entonces tb aceptas y das por buenas las palabras del emérito cuando pidió perdón y dijo que no lo volvería hacer.
Yo de eso, pienso que lo dijo para la galería pero en realidad estaba diciendo que le comieramos lo que viene siendo la webada desde atrás.

En esta vida, por suerte, no pensamos todos igual, que aburrida sería

[valeron4ever]

Se cree lo que el quiere creerse y flipa con que otros (muy burros o ideologizados) se crean lo que el no quiere creerse. Así resumido.

[roped]

Todo lo de la justicia, venganza, cumplimiento con Europa y demás, se cae al piso cuando, por un lado nadie en Europa ha presionado todo este tiempo para que liberasen a los presos, y por otro lado los propios etarras, 15 años tras la "disolución" de la banda, siguen sin arrepentirse y haciéndose homenajes por lo que hicieron.

No hace mucho hablábamos por aquí del documental de los guardaespaldas (Al final lo vio alguien más que yo?) describiendo lo que era vivir con miedo a que te liquidaran todos los días del año. Nadie ha pedido perdón por eso, nadie ha dado a entender que esté listo para reinsertarse en la sociedad.

O principio non bis idem é un principio fundamental e moi antigo do dereito. Unha persoa non poderá ser sancionado dúas veces pola comisión dos mesmos feitos. Aínda que por norma xeral se aplica no Estado español na súa lexislación non aparece de xeito detallado, na europea si o fai.

Carta de los Derechos Fundamentales de la Unión Europea

Artículo 50 - Derecho a no ser juzgado o condenado penalmente dos veces por la misma infracción

Nadie podrá ser juzgado o condenado penalmente por una infracción respecto de la cual ya haya sido absuelto o condenado en la Unión mediante sentencia penal firme conforme a la ley.

Cando se obvia este principio de xeito arbitrario e premeditado non podemos falar de xustiza, senón de vinganza.

No ano 2008 o Consello da Unión Europea aprobou esta decisión marco:

https://www.prontuario.org/prontuario/e ... a.formato1

Con ela pretendíase cumprir co principio non bis idem e rematar cas arbitrariedades dos Estados, as decisións son vinculantes e de obrigado cumprimento, aínda que para evitar conflitos a administración da prazos longos os Estados para que cumpran a lei, o prazo rematou no 2014.

As autoridades do Estado Español fixéronse os parvos, non quixeron cumprir ca lei porque creron que dese xeito atallaban na súa carreira por rematar con ETA, ou quizais o fixeron por simple vinganza, o caso é que non cumpriron, a UE estáselle esgotando a paciencia e quere rematar con este estado de excepción alegal, cando non ilegal.

Todos os partidos españois estiveron de acordo con cumprir ca lei europea e respectar un principio xurídico básico, pero claro, hai que explicarllo os españois, e iso xa é máis complicado, sobre todo para unha dereita que instrumentalizou a loita contra ETA para obter réditos políticos, salvo eles todo foi e segue sendo ETA, cando se leva transmitindo esa mensaxe durante décadas é imposible trocalo dun día para outro, véndose obrigados a facer a obra de teatro para idiotas que estamos presenciando.

O arrepentimento dos etarras e a súa petición de perdón é irrelevante en relación o cumprimento da lei por parte do Estado español.

[Blankito]

Los militares son castigados dos veces por el mismo delito.
Por ejemplo, si pillan a un militar borracho conduciendo, y es castigado por la justicia Civil, luego le meterán, no se, una grave por mala conducta o lo que sea.
Dos folladas por lo mismo.
El honor es su divisa

[roped]

Mañana sale la Falange pidiendo perdón por los asesinatos franquistas, pero siguen festejando el día del alzamiento y homenajeando a sus héroes....
Pre supongo que por tu forma de hablar en el tema eta, tb aceptarias como ciertas el perdón de la Falange, no?
O son menos sinceras dependiendo de que palo tiren?
Perdona si parece agresivo mi mensaje

A Falange non pediu xamais perdón, nin o vai facer, para iso gañaron.

Os etarras pasaron polo caldeiro, os falanxistas non, de feito os asasinos post amnistía, os "gudaris que defendían" España, moitos policías e guardia civís, foron condenados e posteriormente indultados, e a eses seica non lle esixides absolutamente nada.

Txapote vaise comer 30 anos no caldeiro, o máximo que establecía a lexislación española cando foi xulgado, o xeneral da Guardia Civil Ródriguez Galindo pasou 5 anos na trena por secuestrar, torturar e asasinar a Lasa e Zabala. Vera e Barrionuevo, os sociatas condenados por organizar o GAL xamais pediron perdón nin se arrepentiron, non importou, foron igualmente indultados por Aznar.

O mesmo aconteceu con Francisco Álvarez, xefe do Mando Único da Loita Contraterrorista, (9 anos e 6 meses) a Miguel Planchuelo, xefe superior de policía de Bilbao,( 9 anos e 6 meses), José Amedo, exsubcomisario da Policía Nacional, ( 9 anos e 6 meses) a Ricardo García Damborenea, secretario xeral dos socialistas biscaíños, 7 anos de prisión; Michel Dominguez, exinspector de policía, a 2 anos, 4 meses e 1 día, todos indultados , o que máis tempo pasou foron 3 anos na cadea.

Así que non me toquedes o carallo ca vosa puta xustiza española.