Política
- Marcos
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Re: Política
Carnaza para el frente nacional.Los "democratas" sin aceptar el resultado.
Yo estoy en contra de Puigdemont y sus secuaces pero antes esto que la entrada de los "salvadores de la patria" de Vox.
Esto malo,lo otro era mucho peor.
Yo estoy en contra de Puigdemont y sus secuaces pero antes esto que la entrada de los "salvadores de la patria" de Vox.
Esto malo,lo otro era mucho peor.
- valeron4ever
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Re: Política
Quien sabe. Eso es lo que os han vendido, y ha triunfado.
Re: Política
Sabemos, sabemos.
- Marcos
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Re: Política
Si la derecha española no acepta que España es un estado plurinacional y diverso no se arreglará jamás el problema.valeron4ever escribió: ↑Jueves 16 de Noviembre de 2023, 14:26Quien sabe. Eso es lo que os han vendido, y ha triunfado.
La unidad de España no significa no reconocer ser un estado multidiverso.
La derecha se ha aplicado mucho lo de "una,grande y libre" y tira para adelante.
- valeron4ever
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Re: Política
Yo sin embargo creo que ahondas en clichés (una grande libre) y poco en realidades. De momento uno de los partidos más fascistas del parlamento que es Junts es el que ha hecho presidente a Sanchez.Marcos escribió: ↑Jueves 16 de Noviembre de 2023, 14:40Si la derecha española no acepta que España es un estado plurinacional y diverso no se arreglará jamás el problema.valeron4ever escribió: ↑Jueves 16 de Noviembre de 2023, 14:26Quien sabe. Eso es lo que os han vendido, y ha triunfado.
La unidad de España no significa no reconocer ser un estado multidiverso.
La derecha se ha aplicado mucho lo de "una,grande y libre" y tira para adelante.
Después, lo de la España plurinacional cuando los que hacen presidente a Sanchez quieren estar fuera de España, es un poco...
Ahora ya está, ojalá la cosa vaya medianamente bien, y nos olvidemos de esto pronto como algunos pronosticaáis. Yo no lo tengo tan claro, pero la vida sigue y al menos la sobredosis informativa se acabará.
- Adler84
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Re: Política
El PP lo tendría hechísimo sólo con ser una derecha democrática y mínimamente homologable.
Porque aunque se manosee el término, negar sistemáticamente la identidad del otro, es fascismo.
Porque aunque se manosee el término, negar sistemáticamente la identidad del otro, es fascismo.
- Marcos
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Re: Política
El problema no radica en el PP,sino en Vox.La exaltación de varios clichés como dice valeron4ever es bastante peor que los que puedan realizar los amnistiados.
Sánchez puede darles las gracias porque es que lo tenían a huevo.
La situación actual es mala pero lo otro era mucho peor.
Sánchez puede darles las gracias porque es que lo tenían a huevo.
La situación actual es mala pero lo otro era mucho peor.
Re: Política
Claro que sí, mucho mejor un Gobierno que solo ha sido posible por ponerse de rodillas antes lo que quieren romper el país. Y esto no es ninguna exageración facha, son independentistas y sí, quieren romper lo que ellos llaman "Estado español".
- valeron4ever
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Re: Política
Siempre se ha negociado con partidos nacionalistas y/o independentistas cuando el partido con más votos no tenía mayoría absoluta, ¿qué diferencia hay ahora? Absolutamente ninguna, salvo que el PP se ha cerrado esa puerta por tener que compartir espacio con VOX y, hasta que éstos queden reducidos a una minoría por la derecha como en su día fue IU por la izquierda, PP va a necesitar sumar mayoría con ellos para gobernar o no gobernar en absoluto.
Si al PP le diesen los votos para gobernar con nacionalistas catalanes y vascos sin VOX, pactaban con ellos, como pactó Pedro Sánchez y como pactaron PP y PSOE siempre. De hecho, casi que ojalá les hubiesen dado los votos para que se hubiese podido dar el pacto sin acusaciones radicales de romper el país, porque sabemos todos perfectamente que este mismo pacto, de haberse dado por parte de PP en vez de PSOE, habría tenido una fracción de sus detractores.
Si al PP le diesen los votos para gobernar con nacionalistas catalanes y vascos sin VOX, pactaban con ellos, como pactó Pedro Sánchez y como pactaron PP y PSOE siempre. De hecho, casi que ojalá les hubiesen dado los votos para que se hubiese podido dar el pacto sin acusaciones radicales de romper el país, porque sabemos todos perfectamente que este mismo pacto, de haberse dado por parte de PP en vez de PSOE, habría tenido una fracción de sus detractores.
- Marcos
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Re: Política
https://www.elplural.com/politica/redes ... _319776102Pablo1989 escribió: ↑Jueves 16 de Noviembre de 2023, 16:03Claro que sí, mucho mejor un Gobierno que solo ha sido posible por ponerse de rodillas antes lo que quieren romper el país. Y esto no es ninguna exageración facha, son independentistas y sí, quieren romper lo que ellos llaman "Estado español".
Esto ha pasado siempre como bien apunta @Aglaca
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Re: Política
Siempre es mejor que el parlamento tenga una representación real de la sociedad y que los partidos se vean obligados a conciliar entre ellos a que haya bolsas de población que se autoexcluyan (como hacía HB en los 80) o que decidas expulsarles llevándolos a actividad extraparlamentaria incontrolada, y esto vale para todos, lo mismo para las sonrisas felinas de JUNTS, como para los tabernarios de VOX, etc...
El PP está pactando con VOX y el PSOE con partidos nacionalistas, algunos de ellos siendo voluntaria y conscientemente despreciadores de la identidad española, sea del resto del estado o de sus propios ciudadanos a los que mira con altivez y declarada oposición. No son acuerdos nada fáciles, suponen sapos complicados de digerir, pero también integran en el sistema, me parece más útil que los cordones sanitarios que acaban generando la épica de la trinchera.
El PP lo tiene complicado porque no le dan los números y pese a su intento, loable, de buscar un bloque conservador aunando en un pack a todas las derechas se ha dado de bruces con una barrera insuperable, ni VOX ni JUNTS maridan, son demasiado esencialistas, tienen mucho por delante para ir encontrando una estrategia para alcanzar el gobierno, y sería sano que así fuera porque no es tranquilizador que el PSOE se sienta seguro en el gobierno ante la ausencia de una oposición capaz de desbancarle.
El PP está pactando con VOX y el PSOE con partidos nacionalistas, algunos de ellos siendo voluntaria y conscientemente despreciadores de la identidad española, sea del resto del estado o de sus propios ciudadanos a los que mira con altivez y declarada oposición. No son acuerdos nada fáciles, suponen sapos complicados de digerir, pero también integran en el sistema, me parece más útil que los cordones sanitarios que acaban generando la épica de la trinchera.
El PP lo tiene complicado porque no le dan los números y pese a su intento, loable, de buscar un bloque conservador aunando en un pack a todas las derechas se ha dado de bruces con una barrera insuperable, ni VOX ni JUNTS maridan, son demasiado esencialistas, tienen mucho por delante para ir encontrando una estrategia para alcanzar el gobierno, y sería sano que así fuera porque no es tranquilizador que el PSOE se sienta seguro en el gobierno ante la ausencia de una oposición capaz de desbancarle.
- Marty-Mcfly
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Re: Política
Y con el PNV, como sí hacia antaño, el PP tampoco puede contar ya que también se han cerrado esa puerta al depender de VOX... todos recordamos en el 96 a Arzalluz encantado en la Calle Génova o lo que habéis indicado de Pujol pero están en una posición muy complicada hasta que no les de la mayoría absoluta a ellos solos o con VOX pues lo tendrán crudo.
- Marty-Mcfly
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Re: Política
Me había parecido leer que un presidente de gobierno debía ser honesto y simplemente cité dos ejemplos de gran honestidad.Pablo1989 escribió: ↑Jueves 16 de Noviembre de 2023, 11:35Y en qué parte de mi mensaje he dicho eso exactamente?Marty-Mcfly escribió: ↑Jueves 16 de Noviembre de 2023, 11:21Presidentes que no mientan, sean honestos...como González, Aznar...
Pero tampoco te cité a ti
- Adler84
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Re: Política
El PP tiene de siempre comportamientos profundamente antidemocráticos, a ver si no qué es negarle la identidad a loa demás. Pero más o menos iban llegando a acuerdos e iban poco a poco cediendo.
¿El de ahora secuestrado por Vox? Evidentemente no. Han profundizado en ese camino pero además tienen otros tics. Hoy han estado señalando en la Red Anteriormente Conocida Como
Twitter a diputados socialistas, muy al estilo Alemania años 30 o lo que tristemente pasaba hace no demasiado en Euskadi.
Hoy, además de ser atacadas varias sedes socialistas han agredido a un diputado del PSOE cuando iba a acceder a la cámara.
Provocas un caldo de cultivo y después Ay Que Pena? No cuela.
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