Política

[Aglaca]

La recogida de cable de algunos medios igual debería hacernos pensar también en hasta qué punto están condicionados por las presiones que reciben, sabiendo como sabemos todos que el poder político y económico de Occidente siempre ha apoyado a Israel en el conflicto sempiterno con Palestina, si algo me extrañaba era que diesen tanta caña como estaban dando en algunos medios a Israel.

Los primeros que tienen secuestrados a la población de Gaza son los israelíes, que no les dejan circular fuera de la franja, y no ya por tierra para entrar en Israel, sino por mar o aire siquiera para salir en dirección a otros países. A partir de ahí, ni bonito ni hostias, la legalidad es la que es, y si no respetas la ley, no eres un demócrata y te igualas a los terroristas, la diferencia es que donde los terroristas utilizan atentados, suicidas, machetazos y cohetes, tú utilizas misiles, un ejército regular, embargos y represión para ponerte a su nivel, pero terminas haciendo lo mismo que los terroristas, que es perpetrar crímenes contra la población civil. Eso de que desde la legalidad no puedes derrotar a Hamás es la misma mierda que se utilizaba para justificar al GAL, si a mí alguien me agravia pero no puedo demostrarlo o la justicia no me ampara, no puedo reventarle la cabeza contra una pared porque no pueda utilizar la legalidad para derrotarle, pero yo soy un individuo, no un Estado. Argumentar que un Estado con la capacidad militar y armamentística de Israel no puede derrotar a Hamás sin hacer una carnicería entre la población civil de Gaza, en primer lugar, es justificar (que no explicar, va más allá) el asesinato de civiles y pone al que lo hace al mismo nivel de quien justifica el ataque terrorista de Hamás, y en segundo lugar, es ignorar la inmensa diferencia en medios, tanto humanos y militares como económicos y tecnológicos, que existe entre Israel y Hamás.

Por otra parte, si vamos a centrar las culpas del atentado Hamás, depuremos también la responsabilidad que tienen los dirigentes políticos israelíes en el atentado, porque el propio Netanyahu justificó y participó de la financiación de Hamás para dividir al pueblo palestino y perjudicar así la causa de la creación de un Estado palestino formal. Es lo mismo que hizo Estados Unidos con los talibanes para derrotar a la URSS en Afganistán, dando lugar a la creación de un Estado integrista islámico, fallido, radical y enemigo de los Estados Unidos que derivó en el 11-S, y la promoción por parte de Israel de Hamás sin lugar a dudas ha contribuido a la radicalización de buena parte de la población palestina que ya estaba sometida al abuso sistemático de décadas por parte de Israel. Cuando ellos mismos contribuyen a la creación y a la financiación de un grupo terrorista integrista islámico en Palestina y ese grupo terrorista les ataca, ¿qué clase de justificación moral tienen para masacrar a la población con el objetivo de erradicar a ese grupo terrorista que ellos mismos contribuyeron a crear? Lo primero que tienen que hacer Netanyahu y sus adláteres es dimitir, por no decir que deberían verse ante los tribunales por financiar al terrorismo, y el nuevo gobierno iniciar conversaciones inmediatamente con los mandatarios palestinos para poner un fin inmediato a esta guerra, iniciar conversaciones de paz para tratar de reiniciar el largo díálogo necesario para solucionar la situación de Israel y Palestina y, en esa situación, tratar de potenciar la creación formal de un aparato estatal palestino que sea quien deba y pueda lidiar con los terroristas. Si hacen eso, para empezar habrá menos terroristas, porque se estarán generando menos matanzas con nuevas víctimas que tengan sed de sangre y puedan unirse a un grupo terrorista como Hamás para buscar venganza, y también porque se estará promoviendo un Estado palestino en el que sus habitantes puedan encontrar cierta medida de paz y prosperidad, y cuando tienes paz y prosperidad, huyes de la guerra, del terrorismo y de todo tipo de conflictos que pongan en riesgo lo que tienes.

[roped]

O exercito israelita poñendo todo da súa parte para que Hamas tamén mande en Cisxordania.

[Blankito]

No soy un experto en el tema, pero si estas en una zona de control militar, en Estado de guerra y para más inri, tu enemigo tanto puede ir en ambulancia, en moto o camion de la basura para pasar desapercibido y así matarte desprevenido. Pues no veo nada grave.
En el triatlón de Pontevedra, cortaron media ciudad. Una ambulancia en servicio de urgencias, con luces y todo. Intento pasar por una calle cortada. Estaba un energúmeno de la Policía local con su moto, impidiéndole el paso, y diciendo que no podía pasar por ahí. Hasta que el conductor le pidió la chapa, para denunciarlo por omisión de auxilio, no le dejó pasar.
Si aquí, en a boa Vila, un local, se permite el lujo de parar a una ambulancia, sabiendo que es de verdad, y que va a una urgencia. Imagínate lo que pensara el soldado israelí, viendo una ambulancia dirigiéndose a su puesto, en un ambiente bélico y sin saber si es verdad o mentira que sea una ambulancia en urgencias

[roped]

Que haxa polis subnormais en Pontevedra, non exime os Estados de cumprir ca Convención de Xenebra.

Artículo 21
Los traslados de heridos y de enfermos civiles, de inválidos y de parturientas, efectuados por vía terrestre en convoyes de vehículos y en trenes-hospitales, o por vía marítima, en barcos asignados para efectuar tales traslados, serán respetados y protegidos del mismo modo que los hospitales previstos en el artículo 18, y se darán a conocer enarbolando, con autorización del Estado, el emblema distintivo previsto en el artículo 38 del Convenio de Ginebra del 12 de agosto de 1949 para aliviar la suerte que corren los heridos y los enfermos de las fuerzas armadas en campaña.

[Dabicito]

Estas cosas de twitter no son más que anécdotas, un tipo que habla bien, una ambulancia a la que se le corta el paso (lógico, una ambulancia puede ser un buen camuflaje, un video de segundos en la que se la detiene puede ser una mera comprobación).

Sin embargo es cierto que un exceso de celo en el tema Gaza puede encender Cisjordania y quién sabe si el Líbano y más cosas.

Es un equilibrio complicado tener responder a la salvajada de Hamas, intentar rescatar a los prisioneros, no matar a demasiada gente inocente (no sé cómo evitarlo en Gaza, vosotros mismos habláis de la densidad de población). Es decir, Israel no puede dejar de responder, como Estado necesariamente bélico que es, pero si se pasan pueden multiplicar el problema por 5.

[astigmata]

Por no hablar que eso de la ambulancia es Cisjordania, y se supone la.. ¿operación especial? es contra Hamás, no contra la población palestina, o eso dicen.

[roped]

Estas cosas de twitter no son más que anécdotas, un tipo que habla bien, una ambulancia a la que se le corta el paso (lógico, una ambulancia puede ser un buen camuflaje, un video de segundos en la que se la detiene puede ser una mera comprobación).

Sin embargo es cierto que un exceso de celo en el tema Gaza puede encender Cisjordania y quién sabe si el Líbano y más cosas.

Es un equilibrio complicado tener responder a la salvajada de Hamas, intentar rescatar a los prisioneros, no matar a demasiada gente inocente (no sé cómo evitarlo en Gaza, vosotros mismos habláis de la densidad de población). Es decir, Israel no puede dejar de responder, como Estado necesariamente bélico que es, pero si se pasan pueden multiplicar el problema por 5.

Quizais Israel debería responder respectando as leis internacionais e as súas propias, por variar aínda que sexa, e xa postos para non ser catalogado, con total merecemento, como Estado terrorista.

[Blankito]

A Israel hasta cierto punto le tira de un huevo lo que piense la ONU, o el que sea. La ONU no le va ayudar ni dar ningún problema. Las palabras se las lleva el viento.
Israel está preocupado de lo que puedan hacer sus enemigos.
Israel está luchando con un fantasma.
Mañana mata a 50 personas, los 50 son de Hamás o de la Yihad o lo que sea. Y quien dice que lo son? No hay nada que pruebe que son de Hamás o el hijo de Paco.
Solo tiene dos vías, y una es mala y la otra terrible.
Una es no hacer nada, y la otra masacrar

[Reogalego13]

A Israel la ONU se la tira de un huevo porque la ONU es un monigote del Tío Sam y el Tío Sam está de su parte.

[astigmata]

Es que ahora pues eso, están atrapados por una inercia que el propio Netanyahu ha hecho ideología de partido, son muy nacionalistas, muy agresivos, muy autoritarios, no les queda otra que hacer la de los militares argentinos, ir a las bravas, es lo coherente con un discurso de años.

Esta por ver también si hay movimiento dentro del propio Israel, no para ahora, pero si en adelante. En Israel, como en cualquier país, hay diversidad, no todo el mundo verá positiva esta política de azuzar el avispero constantemente, quizás posturas más moderadas ganen peso al ver el enorme berenjenal en el que están, porque puedes estar mal, e Israel inevitablemente por su propio origen está condenado a mala convivencia con sus vecinos, pero del mal se puede pasar al peor, o al insoportable y de esto no puede salir nada bueno. Aún en el caso de éxito militar absoluto y ganancia de la mitad de la franja de Gaza para nuevos colonos ¿Qué? ¿Alguien cree que la vida para los israelitas será mejor así?

[Blankito]

A Israel la ONU se la tira de un huevo porque la ONU es un monigote del Tío Sam y el Tío Sam está de su parte.

La ONU viene siendo la antigua sociedad de Naciones. Que ya se vio para lo que sirvió.
La ONU no deja de dar aprobaciones Morales de tinte occidental de lo que está bien y de lo que está mal.
Con la gracia de que hay unos países con vetó y que deciden lo bueno de lo malo.
Y muchas veces, por circunstancias de la vida la moral de una persona, dista mucho de otra

[Blankito]

Es que ahora pues eso, están atrapados por una inercia que el propio Netanyahu ha hecho ideología de partido, son muy nacionalistas, muy agresivos, muy autoritarios, no les queda otra que hacer la de los militares argentinos, ir a las bravas, es lo coherente con un discurso de años.

Esta por ver también si hay movimiento dentro del propio Israel, no para ahora, pero si en adelante. En Israel, como en cualquier país, hay diversidad, no todo el mundo verá positiva esta política de azuzar el avispero constantemente, quizás posturas más moderadas ganen peso al ver el enorme berenjenal en el que están, porque puedes estar mal, e Israel inevitablemente por su propio origen está condenado a mala convivencia con sus vecinos, pero del mal se puede pasar al peor, o al insoportable y de esto no puede salir nada bueno. Aún en el caso de éxito militar absoluto y ganancia de la mitad de la franja de Gaza para nuevos colonos ¿Qué? ¿Alguien cree que la vida para los israelitas será mejor así?

Los que eran moderados en Israel, seguro que unos cuantos pasaran al otro extremo, y en Gaza lo mismo.
Ya sea por unos pocos o por la mayoría, la situación está inquistada, y no tiene fácil solución.
Y el principal problema es que en los dos frentes, hay gente que quiere la desaparición del enemigo

[corsomoro]

A Israel hasta cierto punto le tira de un huevo lo que piense la ONU, o el que sea. La ONU no le va ayudar ni dar ningún problema. Las palabras se las lleva el viento.
Israel está preocupado de lo que puedan hacer sus enemigos.
Israel está luchando con un fantasma.
Mañana mata a 50 personas, los 50 son de Hamás o de la Yihad o lo que sea. Y quien dice que lo son? No hay nada que pruebe que son de Hamás o el hijo de Paco.
Solo tiene dos vías, y una es mala y la otra terrible.
Una es no hacer nada, y la otra masacrar

Esto es una estupidez terrible que no os cansáis de repetir.

Israel puede negociar y ceder, para llegar a tener vecinos en lugar de enemigos. Nadie dice que se dejen matar, lo que han de hacer es dejar de matar ellos, más que nada porque esta visto que la opción violenta no les funciona.

[Blankito]

A Israel hasta cierto punto le tira de un huevo lo que piense la ONU, o el que sea. La ONU no le va ayudar ni dar ningún problema. Las palabras se las lleva el viento.
Israel está preocupado de lo que puedan hacer sus enemigos.
Israel está luchando con un fantasma.
Mañana mata a 50 personas, los 50 son de Hamás o de la Yihad o lo que sea. Y quien dice que lo son? No hay nada que pruebe que son de Hamás o el hijo de Paco.
Solo tiene dos vías, y una es mala y la otra terrible.
Una es no hacer nada, y la otra masacrar

Esto es una estupidez terrible que no os cansáis de repetir.

Israel puede negociar y ceder, para llegar a tener vecinos en lugar de enemigos. Nadie dice que se dejen matar, lo que han de hacer es dejar de matar ellos, más que nada porque esta visto que la opción violenta no les funciona.

Puede que tengas razón. En un mundo de fantasía, donde no hay envidias ni odios y nada malo, esa sería la opción.
Y me gustaría que fuera así.
Pero vivimos en un mundo de mierda, donde hay mucha gente mala, egoísta y demás. Donde los recursos escasean y donde hay fanáticos religiosos.
Cóctel perfecto para que todo Arda.

[Djalmita morre]

Pois hoy un miembro del Likud acaba de decir que después de ganar esta guerra irán a por Rusia. Yo entiendo que se vende mierda en todos los lados pero hay que tener mucho cuidado a quién se le prescribe.