Metafísica, religión, creencias.

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Reogalego13
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por Reogalego13 » Martes 22 de Abril de 2025, 21:09

prey escribió:
Martes 22 de Abril de 2025, 20:54
Reogalego13 escribió:
Martes 22 de Abril de 2025, 20:35
@prey siento decirte que yo jamás cursé religión en el cole o en el instituto. Recuerda que me crié en Suiza. Allí no dan clases de eso. Al menos no en Basilea. Cuando llegué a España tampoco iba a clases de religión cristiana, iba a ética y cultura religiosa, que religión era optativa de aquellas y yo ya con 15 años sabía que no creía en el dios de ninguna fé.

Dicho esto quisiera indicar que respeto profundamente a quienes creen, es solo que yo no soy capaz de hacerlo.

En definitiva, en mi recorrido escolar jamás recibí educación cristiana. Distinto es si hablamos de clases de ética, que esas las cursé toda la vida en los distintos coles a los que fui.
Da igual lo que hayas cursado hombre, la idea es que declararse apóstata es precisamente eso, una declaración de intenciones. Sabes de qué va el tema y sabes que no va contigo. Pero sabes. Por afirmación o negación, sabes.

Lo que yo critico es la ignorancia obligatoria.

Las personas no somos putas fotocopiadoras para producir y producir únicamente, también tenemos pensamiento, raciocinio, comprensión y hasta opinión. Tener conocimientos de religión te enseña, como mínimo, una variedad de disciplinas (política, historia, arte, cultura, música, etc.) a parte de valores y ética.

Y alguno dirá "pues éso es historia de la Religión" y yo le diré, pues no, hay historia, hay ética, hay arte, hay música, hay política... y cada disciplina está separada.

Menudo genio el que decidió que era bueno quitar religión para poner tutoría que los chavales hagan los deberes en el instituto/colegio.
Como te dije arriba, yo me crié en un entorno multireligioso, rodeado de cristianos, musulmanes, judíos, budistas, hindúes y un colega con el que era casi uña y carne profesaba la fe Dao Luong. Supongo que ese entorno multireligioso influyó muy fuertemente en mi negación religiosa.

Con ello no niego que las distintas religiones puedan servir como sustento ético en muchos apartados de la vida. Por ejemplo está claro que muchos de los 10 mandamientos son algo con lo que éticamente podemos estar de acuerdo todos. Otros a los ateos nos la soplan claro, que me importa a mí éticamente el no hacer imágenes de dios, no currar un día para santificarle o no tomar el nombre de dios en vano?

Por ser puntilloso, la asignatura a la que haces referencia se llama "cultura religiosa" no "historia de la religión".

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Filotas
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por Filotas » Martes 22 de Abril de 2025, 22:39

Lo de los tres días de luto me parece absurdo. También me pareció absurdo el luto cuando murió la reina de Inglaterra.

Pero una cosa es que me parezca absurdo y otra cosa que debo reconocer que en el mundo cristiano, la muerte de un papa es una conmoción.

No me parece mal tener ese gesto con los cristianos, que después de todo son una gran masa en este país. Me parece absurdo, pero no me molesta. Me molestan más las putas de Abalos.

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roped
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por roped » Miércoles 23 de Abril de 2025, 9:11

prey escribió:
Martes 22 de Abril de 2025, 19:53
Yo quiero añadir solo 3 puntualizaciones:
1/ El Papa es jefe de estado de una ciudad-nacion muy importante de Europa en condición de monarquía absoluta, no sólo es el líder de la Iglesia.
2/ España es un país aconfesional y eso significa precisamente lo contrario a lo que se interpreta, es decir, existen acuerdos con la Iglesia Católica, interviene en la educación pública y además se realizan negocios con instituciones.
Quizá lo que queréis decir es estado laico o directamente ateo, que además de no tener religión oficial, pretende separarlo del Estado. Por cierto, en la Constitución se dice textualmente que España es laica, pero lo explica como aconfesional.
3/Personalmente (abro melón), considero que el estado ideal es el que tenemos y que la religión cristiana debería de seguir teniendo cabida en la educación. Por ejemplo, lo ideal es exactamente lo que ha dicho @Reogalego13, que es un apóstata. Es decir, niega la existencia de Dios. Para llegar a esa conclusión, hay que pensarlo tras recibir una educación cristiana basada en muchos buenos valores (aunque luego no prediquen con el ejemplo). Las personas elegimos lo que nos vale y descartamos lo que no. Lo que es un grave error es suprimir el aprendizaje en valores (o etica) y sustituirlo por ¿matemáticas?

Por poner 2 ejemplos para que se me entienda:
1/Para saber que Hitler era el demonio, hay que estudiarlo. Si no lo estudias, corres el riesgo de repetir el error.
2/Los buenos iconos, vengan de donde vengan, son fundamentales para completar la educación que los padres no llegan a dar. Por ejemplo, nosotros teníamos barrio sésamo. La generación de mi hijo (23) tenía Hanna Montana. La generación de mi hija peque (6) tiene a Bluey... pero la generación de mi hija mediana 13) no tiene ningún referente. Ese hueco es un vacío ético.

A aconfesionalidade é un concepto baleiro e totalmente subxectivo que leva a interpretacións opostas do mesmo.

A nivel teórico un Estado aconfesional non ten relixión oficial, aínda que mantén acordos cas relixións , sempre e cando se manteña unha equilibrio entre relixións, sen privilexiar nin prexudicar a ningunha delas.

Isto significa que cando palme o Gran Imán do Cairo, que para moitos é o máximo xefazo dos sunnies no mundo , o Estado español debe facerlle un " cariño" en forma de día loito oficial, se non o fai estará incumprindo as súas propias normas o mesmo tempo que despreza os 2,5 M de musulmáns que viven en España, dos cales a metade son cidadáns españois.

Para evitar agravios , e render pleitesía post morten a xente que pode que non mereza tanto respecto, eu reduciría os días de loito as catástrofes, e moi excepcionalmente o falecemento de autoridades do propio Estado, sempre e cando estean exercendo o cargo e fosen exemplares, por exemplo se casca El Emérito non creo que fose de recibo facer día de loito algún.

No Estado español, a relixión católica é claramente privilexiada respecto as demais relixións, que con razón protestan e reclaman parte da tarta.

A min aconfesionalidade en xeral, e a versión católica española, paréceme un autentico disparate que provoca que o Estado se converta en caixeiro automático de entidades privadas como son as relixións.

O meu ideal é un Estado laico, a poder ser galego, onde a relixión sexa unha actividade exercida libremente no ámbito privado, e xamais sufragada con diñeiro público.

Eu son contrario a que a educación pública teña a materia de relixión, os valores morais poden, mesmo deben, ser difundidos a marxe dunha confesión relixiosa. O que si faría e incluír na escola unha historia comparada das relixións, ver as cousas en común e diferencias que hai entre relixións, a maioría de católicos e musulmáns descoñecen que as súas respectivas relixións aseméllanse bastantes máis do que sospeitan, e analizar os seus acertos e erros ao longo da historia, isto último dá para varios cursos.

Quen queira unha ensinanza relixiosa para os seus fillos que a pague do seu peto.

Un apóstata non necesariamente é un ateo, nin sequera un agnóstico, máis ben é aquel que renuncia a fe cristián, podes apostatar para "reenganchar" en Alá, ou no Monstro de Espagueti Voador.

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roped
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por roped » Miércoles 23 de Abril de 2025, 9:13

Filotas escribió:
Martes 22 de Abril de 2025, 22:39
Lo de los tres días de luto me parece absurdo. También me pareció absurdo el luto cuando murió la reina de Inglaterra.

Pero una cosa es que me parezca absurdo y otra cosa que debo reconocer que en el mundo cristiano, la muerte de un papa es una conmoción.

No me parece mal tener ese gesto con los cristianos, que después de todo son una gran masa en este país. Me parece absurdo, pero no me molesta. Me molestan más las putas de Abalos.
A min moléstanme aínda máis as putas do citado Borbón, son máis caras, e Ábalos polo menos pasou por un tribunal.

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the naked man
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por the naked man » Miércoles 23 de Abril de 2025, 9:28

roped escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 9:11
Isto significa que cando palme o Gran Imán do Cairo, que para moitos é o máximo xefazo dos sunnies no mundo , o Estado español debe facerlle un " cariño" en forma de día loito oficial, se non o fai estará incumprindo as súas propias normas o mesmo tempo que despreza os 2,5 M de musulmáns que viven en España, dos cales a metade son cidadáns españois.
Igual piensas que cuando eso pase si está el PSOE en la oposición no van a reclamar que se haga (y que por eso se haya hecho esto ahora), si no al tiempo :lol:

Para ellos es un win win: el PP no va a reclamar que se guarde luto por un líder musulmán si está en la oposición y el PSOE puede reclamarlo si son ellos la oposición y esperar a que no lo hagan para salir a decir que desprecian a los musulmanes...

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roped
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por roped » Miércoles 23 de Abril de 2025, 10:53

the naked man escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 9:28
roped escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 9:11
Isto significa que cando palme o Gran Imán do Cairo, que para moitos é o máximo xefazo dos sunnies no mundo , o Estado español debe facerlle un " cariño" en forma de día loito oficial, se non o fai estará incumprindo as súas propias normas o mesmo tempo que despreza os 2,5 M de musulmáns que viven en España, dos cales a metade son cidadáns españois.
Igual piensas que cuando eso pase si está el PSOE en la oposición no van a reclamar que se haga (y que por eso se haya hecho esto ahora), si no al tiempo :lol:

Para ellos es un win win: el PP no va a reclamar que se guarde luto por un líder musulmán si está en la oposición y el PSOE puede reclamarlo si son ellos la oposición y esperar a que no lo hagan para salir a decir que desprecian a los musulmanes...
Seguro que é así, pero non deixaría de ser unha tomadura de pelo e un postureo absurdo, que na miña particular opinión desacreditaría o PSOE, si é que lle queda algún creto.

O PP en algún momento terá que imitar o PSOE e facer este tipo de merdas, a España una, grande y libre xa non existe socialmente, nos tribunais si , claro, os morriñentos daquela España votarán a VOX , ou o calquera outro tarado, pero a España diversa empuxará ao PP a ser máis civilizado e "moderno" nun futuro non moi afastado terán deputados musulmáns, pero isto implicará que VOX, ou un equivalente, compita por ser o segundo partido do Estado, será por fachas en España...

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rusalko
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por rusalko » Miércoles 23 de Abril de 2025, 16:04

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prey
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por prey » Miércoles 23 de Abril de 2025, 21:00

roped escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 9:11
Spoiler:
prey escribió:
Martes 22 de Abril de 2025, 19:53
Yo quiero añadir solo 3 puntualizaciones:
1/ El Papa es jefe de estado de una ciudad-nacion muy importante de Europa en condición de monarquía absoluta, no sólo es el líder de la Iglesia.
2/ España es un país aconfesional y eso significa precisamente lo contrario a lo que se interpreta, es decir, existen acuerdos con la Iglesia Católica, interviene en la educación pública y además se realizan negocios con instituciones.
Quizá lo que queréis decir es estado laico o directamente ateo, que además de no tener religión oficial, pretende separarlo del Estado. Por cierto, en la Constitución se dice textualmente que España es laica, pero lo explica como aconfesional.
3/Personalmente (abro melón), considero que el estado ideal es el que tenemos y que la religión cristiana debería de seguir teniendo cabida en la educación. Por ejemplo, lo ideal es exactamente lo que ha dicho @Reogalego13, que es un apóstata. Es decir, niega la existencia de Dios. Para llegar a esa conclusión, hay que pensarlo tras recibir una educación cristiana basada en muchos buenos valores (aunque luego no prediquen con el ejemplo). Las personas elegimos lo que nos vale y descartamos lo que no. Lo que es un grave error es suprimir el aprendizaje en valores (o etica) y sustituirlo por ¿matemáticas?

Por poner 2 ejemplos para que se me entienda:
1/Para saber que Hitler era el demonio, hay que estudiarlo. Si no lo estudias, corres el riesgo de repetir el error.
2/Los buenos iconos, vengan de donde vengan, son fundamentales para completar la educación que los padres no llegan a dar. Por ejemplo, nosotros teníamos barrio sésamo. La generación de mi hijo (23) tenía Hanna Montana. La generación de mi hija peque (6) tiene a Bluey... pero la generación de mi hija mediana 13) no tiene ningún referente. Ese hueco es un vacío ético.

A aconfesionalidade é un concepto baleiro e totalmente subxectivo que leva a interpretacións opostas do mesmo.

A nivel teórico un Estado aconfesional non ten relixión oficial, aínda que mantén acordos cas relixións , sempre e cando se manteña unha equilibrio entre relixións, sen privilexiar nin prexudicar a ningunha delas.
Isto significa que cando palme o Gran Imán do Cairo, que para moitos é o máximo xefazo dos sunnies no mundo , o Estado español debe facerlle un " cariño" en forma de día loito oficial, se non o fai estará incumprindo as súas propias normas o mesmo tempo que despreza os 2,5 M de musulmáns que viven en España, dos cales a metade son cidadáns españois.

Spoiler:
Para evitar agravios , e render pleitesía post morten a xente que pode que non mereza tanto respecto, eu reduciría os días de loito as catástrofes, e moi excepcionalmente o falecemento de autoridades do propio Estado, sempre e cando estean exercendo o cargo e fosen exemplares, por exemplo se casca El Emérito non creo que fose de recibo facer día de loito algún.

No Estado español, a relixión católica é claramente privilexiada respecto as demais relixións, que con razón protestan e reclaman parte da tarta.

A min aconfesionalidade en xeral, e a versión católica española, paréceme un autentico disparate que provoca que o Estado se converta en caixeiro automático de entidades privadas como son as relixións.

O meu ideal é un Estado laico, a poder ser galego, onde a relixión sexa unha actividade exercida libremente no ámbito privado, e xamais sufragada con diñeiro público.

Eu son contrario a que a educación pública teña a materia de relixión, os valores morais poden, mesmo deben, ser difundidos a marxe dunha confesión relixiosa. O que si faría e incluír na escola unha historia comparada das relixións, ver as cousas en común e diferencias que hai entre relixións, a maioría de católicos e musulmáns descoñecen que as súas respectivas relixións aseméllanse bastantes máis do que sospeitan, e analizar os seus acertos e erros ao longo da historia, isto último dá para varios cursos.

Quen queira unha ensinanza relixiosa para os seus fillos que a pague do seu peto.
Spoiler:
Un apóstata non necesariamente é un ateo, nin sequera un agnóstico, máis ben é aquel que renuncia a fe cristián, podes apostatar para "reenganchar" en Alá, ou no Monstro de Espagueti Voador.
O primeiro parágrafo non hai por onde collelo, se palma o Gran Imán do Cairo e non fas loito oficial non estás desprezando a ninguén. Desprezas a alguén cando lle fas desprezo, non cando ensalzas a alguen que o merece (baixo o teu punto de vista). É unha falacia informal das que tanto abundan por aquí. Ponlle ti o nome, eu non as sei de memoria. De seguro que @The Driver sabería qué tipo de falacia é.

O segundo parágrafo é a expresión do que xa dixen na miña anterior mensaxe cando dicía: "alguno dirá que eso es historia de la Religion" (mal expresado por mi parte, sería historia de laS ReligionES). E eu insisto e digo que non, que a relixión é unha parte moi importante da nosa vida. Un núcleo de coñecemento moi amplo como para rexeitalo. Non, non só hai que estudar Historia das relixións, tamén hai que estudar arte, política, e sí, tamén ÉTICA das relixións.

Non hai que ter medo das palabras. Os valores relixiosos son coñecemento puro, senso, ética e un bo camiño para a vida. Cultura pura e dura. Temos que aprender a "merda" de Descartes, Kant, Platón, Nietzsche e Freud e non sabemos nada de Xesús, Mahoma, Buda, Confucio ou de qué fala o Hinduismo ou o Sintoismo. Non se trata de adoutrinar ós rapaces.

Trátase de dicirlles a verdade, que os cristianos predican que Xesús viu ó mundo para salvarnos e qué predica, pero tamén que para sentirse en comunión con Deus hai que comer unha oblea merdenta mollada en viño perralleiro coma ritual. Tamén hai que dicirlles que a Igrexa non entende a familia se non é de un home e unha muller. Xa cando sexan maiores, contarlles ós rapaces que enriba da Igrexia está a sombra da pederastia e antano había a Inquisición, a Idade Media foi a época oscura da cultura, etc. ¿Por qué hai que estudar todo esto? Porque iso está ahí. Saes á rúa e a Igrexa está ahí. Inda peor. Tócache un predicador en redes e non te das conta e sáeche un fillo nazi, evanxelista ou psicoculturista.

E por suposto, dando a elexir ós rapaces (ou os pais dos rapaces) qué valores relixiosos queren aprender, que non inculcar. Hai que aprofundizar nas relixións para que os rapaces teñan un pilar moral ó que aferrarse. E como sempre digo, por afirmación ou negación. É igual de importante aprender a empatía como aprender que ser egoísta ten consecuencias.

Tamén digo que fan falla moitas clases añadidas de economía e de dereito, para que os rapaces saiban onde están. Dereito debería de ser obrigatoria dende o colexio. Economía e Relixión douchas coma optativas.

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Blankito
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por Blankito » Miércoles 23 de Abril de 2025, 21:06

rusalko escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 16:04
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Aquí se llama cambios de opinión, y se lleva con orgullo :medescojonovivo:

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the naked man
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por the naked man » Miércoles 23 de Abril de 2025, 22:11

roped escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 10:53
the naked man escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 9:28
roped escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 9:11
Isto significa que cando palme o Gran Imán do Cairo, que para moitos é o máximo xefazo dos sunnies no mundo , o Estado español debe facerlle un " cariño" en forma de día loito oficial, se non o fai estará incumprindo as súas propias normas o mesmo tempo que despreza os 2,5 M de musulmáns que viven en España, dos cales a metade son cidadáns españois.
Igual piensas que cuando eso pase si está el PSOE en la oposición no van a reclamar que se haga (y que por eso se haya hecho esto ahora), si no al tiempo :lol:

Para ellos es un win win: el PP no va a reclamar que se guarde luto por un líder musulmán si está en la oposición y el PSOE puede reclamarlo si son ellos la oposición y esperar a que no lo hagan para salir a decir que desprecian a los musulmanes...
Seguro que é así, pero non deixaría de ser unha tomadura de pelo e un postureo absurdo, que na miña particular opinión desacreditaría o PSOE, si é que lle queda algún creto.

O PP en algún momento terá que imitar o PSOE e facer este tipo de merdas, a España una, grande y libre xa non existe socialmente, nos tribunais si , claro, os morriñentos daquela España votarán a VOX , ou o calquera outro tarado, pero a España diversa empuxará ao PP a ser máis civilizado e "moderno" nun futuro non moi afastado terán deputados musulmáns, pero isto implicará que VOX, ou un equivalente, compita por ser o segundo partido do Estado, será por fachas en España...
Y otro tema que nos dejábamos, no recuerdo lo que se hizo con Isabel II, pero habría que ver el protocolo establecido cuando muere un jefe de estado extranjero porque el Papa aparte de ser una figura religiosa es uno de ellos.

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roped
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por roped » Jueves 24 de Abril de 2025, 9:22

prey escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 21:00
roped escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 9:11
Spoiler:
prey escribió:
Martes 22 de Abril de 2025, 19:53
Yo quiero añadir solo 3 puntualizaciones:
1/ El Papa es jefe de estado de una ciudad-nacion muy importante de Europa en condición de monarquía absoluta, no sólo es el líder de la Iglesia.
2/ España es un país aconfesional y eso significa precisamente lo contrario a lo que se interpreta, es decir, existen acuerdos con la Iglesia Católica, interviene en la educación pública y además se realizan negocios con instituciones.
Quizá lo que queréis decir es estado laico o directamente ateo, que además de no tener religión oficial, pretende separarlo del Estado. Por cierto, en la Constitución se dice textualmente que España es laica, pero lo explica como aconfesional.
3/Personalmente (abro melón), considero que el estado ideal es el que tenemos y que la religión cristiana debería de seguir teniendo cabida en la educación. Por ejemplo, lo ideal es exactamente lo que ha dicho @Reogalego13, que es un apóstata. Es decir, niega la existencia de Dios. Para llegar a esa conclusión, hay que pensarlo tras recibir una educación cristiana basada en muchos buenos valores (aunque luego no prediquen con el ejemplo). Las personas elegimos lo que nos vale y descartamos lo que no. Lo que es un grave error es suprimir el aprendizaje en valores (o etica) y sustituirlo por ¿matemáticas?

Por poner 2 ejemplos para que se me entienda:
1/Para saber que Hitler era el demonio, hay que estudiarlo. Si no lo estudias, corres el riesgo de repetir el error.
2/Los buenos iconos, vengan de donde vengan, son fundamentales para completar la educación que los padres no llegan a dar. Por ejemplo, nosotros teníamos barrio sésamo. La generación de mi hijo (23) tenía Hanna Montana. La generación de mi hija peque (6) tiene a Bluey... pero la generación de mi hija mediana 13) no tiene ningún referente. Ese hueco es un vacío ético.

A aconfesionalidade é un concepto baleiro e totalmente subxectivo que leva a interpretacións opostas do mesmo.

A nivel teórico un Estado aconfesional non ten relixión oficial, aínda que mantén acordos cas relixións , sempre e cando se manteña unha equilibrio entre relixións, sen privilexiar nin prexudicar a ningunha delas.
Isto significa que cando palme o Gran Imán do Cairo, que para moitos é o máximo xefazo dos sunnies no mundo , o Estado español debe facerlle un " cariño" en forma de día loito oficial, se non o fai estará incumprindo as súas propias normas o mesmo tempo que despreza os 2,5 M de musulmáns que viven en España, dos cales a metade son cidadáns españois.

Spoiler:
Para evitar agravios , e render pleitesía post morten a xente que pode que non mereza tanto respecto, eu reduciría os días de loito as catástrofes, e moi excepcionalmente o falecemento de autoridades do propio Estado, sempre e cando estean exercendo o cargo e fosen exemplares, por exemplo se casca El Emérito non creo que fose de recibo facer día de loito algún.

No Estado español, a relixión católica é claramente privilexiada respecto as demais relixións, que con razón protestan e reclaman parte da tarta.

A min aconfesionalidade en xeral, e a versión católica española, paréceme un autentico disparate que provoca que o Estado se converta en caixeiro automático de entidades privadas como son as relixións.

O meu ideal é un Estado laico, a poder ser galego, onde a relixión sexa unha actividade exercida libremente no ámbito privado, e xamais sufragada con diñeiro público.

Eu son contrario a que a educación pública teña a materia de relixión, os valores morais poden, mesmo deben, ser difundidos a marxe dunha confesión relixiosa. O que si faría e incluír na escola unha historia comparada das relixións, ver as cousas en común e diferencias que hai entre relixións, a maioría de católicos e musulmáns descoñecen que as súas respectivas relixións aseméllanse bastantes máis do que sospeitan, e analizar os seus acertos e erros ao longo da historia, isto último dá para varios cursos.

Quen queira unha ensinanza relixiosa para os seus fillos que a pague do seu peto.
Spoiler:
Un apóstata non necesariamente é un ateo, nin sequera un agnóstico, máis ben é aquel que renuncia a fe cristián, podes apostatar para "reenganchar" en Alá, ou no Monstro de Espagueti Voador.
O primeiro parágrafo non hai por onde collelo, se palma o Gran Imán do Cairo e non fas loito oficial non estás desprezando a ninguén. Desprezas a alguén cando lle fas desprezo, non cando ensalzas a alguen que o merece (baixo o teu punto de vista). É unha falacia informal das que tanto abundan por aquí. Ponlle ti o nome, eu non as sei de memoria. De seguro que @The Driver sabería qué tipo de falacia é.

O segundo parágrafo é a expresión do que xa dixen na miña anterior mensaxe cando dicía: "alguno dirá que eso es historia de la Religion" (mal expresado por mi parte, sería historia de laS ReligionES). E eu insisto e digo que non, que a relixión é unha parte moi importante da nosa vida. Un núcleo de coñecemento moi amplo como para rexeitalo. Non, non só hai que estudar Historia das relixións, tamén hai que estudar arte, política, e sí, tamén ÉTICA das relixións.

Non hai que ter medo das palabras. Os valores relixiosos son coñecemento puro, senso, ética e un bo camiño para a vida. Cultura pura e dura. Temos que aprender a "merda" de Descartes, Kant, Platón, Nietzsche e Freud e non sabemos nada de Xesús, Mahoma, Buda, Confucio ou de qué fala o Hinduismo ou o Sintoismo. Non se trata de adoutrinar ós rapaces.

Trátase de dicirlles a verdade, que os cristianos predican que Xesús viu ó mundo para salvarnos e qué predica, pero tamén que para sentirse en comunión con Deus hai que comer unha oblea merdenta mollada en viño perralleiro coma ritual. Tamén hai que dicirlles que a Igrexa non entende a familia se non é de un home e unha muller. Xa cando sexan maiores, contarlles ós rapaces que enriba da Igrexia está a sombra da pederastia e antano había a Inquisición, a Idade Media foi a época oscura da cultura, etc. ¿Por qué hai que estudar todo esto? Porque iso está ahí. Saes á rúa e a Igrexa está ahí. Inda peor. Tócache un predicador en redes e non te das conta e sáeche un fillo nazi, evanxelista ou psicoculturista.

E por suposto, dando a elexir ós rapaces (ou os pais dos rapaces) qué valores relixiosos queren aprender, que non inculcar. Hai que aprofundizar nas relixións para que os rapaces teñan un pilar moral ó que aferrarse. E como sempre digo, por afirmación ou negación. É igual de importante aprender a empatía como aprender que ser egoísta ten consecuencias.

Tamén digo que fan falla moitas clases añadidas de economía e de dereito, para que os rapaces saiban onde están. Dereito debería de ser obrigatoria dende o colexio. Economía e Relixión douchas coma optativas.
Os días de loito outórganse por ser líderes de colectivos grandes e con influencia, non por ser boas persoas, tódolos días morren boas persoas, se o Papa fose un cabrón os días de loito faríanse igual, os días de loito fanse máis para homenaxear os vivos que os mortos.

Pero que falacia?, se ti fas 3 días de loito pola morte dun xerarca católico, e non fas algo semellante por un xerarca musulmán, estás discriminando a estes últimos, toda discriminación é un desprezo.

A relixión será unha parte importante da túa vida, da miña non o é, e para millóns de agnósticos e ateos que viven en España tampouco.

As relixións por definición son adoutrinadoras, non mal sentido da palabra, so a súa fe é a verdadeira, son competitivas e excluíntes, non podes ser católico e musulmán ao mesmo tempo, son motores de conflito por moito que os seus respectivos mesías fosen uns cracks.

Pese a que non son relixioso coñezo bastante ben a relixión católica, e podo asegurarche que por norma xeral a praxis católica pouco ten que ver cas ensinanzas de Xesús de Nazaret.

Unha cousa é coñecer a influencia da relixión na nosa cultura, normalmente para mal, na miña opinión, e outra moi diferente é practicar o dogma nas aulas e facer proselitismo dos seus valores, o primeiro acéptoo, o segundo non.

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roped
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por roped » Jueves 24 de Abril de 2025, 9:27

the naked man escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 22:11
roped escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 10:53
the naked man escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 9:28
roped escribió:
Miércoles 23 de Abril de 2025, 9:11
Isto significa que cando palme o Gran Imán do Cairo, que para moitos é o máximo xefazo dos sunnies no mundo , o Estado español debe facerlle un " cariño" en forma de día loito oficial, se non o fai estará incumprindo as súas propias normas o mesmo tempo que despreza os 2,5 M de musulmáns que viven en España, dos cales a metade son cidadáns españois.
Igual piensas que cuando eso pase si está el PSOE en la oposición no van a reclamar que se haga (y que por eso se haya hecho esto ahora), si no al tiempo :lol:

Para ellos es un win win: el PP no va a reclamar que se guarde luto por un líder musulmán si está en la oposición y el PSOE puede reclamarlo si son ellos la oposición y esperar a que no lo hagan para salir a decir que desprecian a los musulmanes...
Seguro que é así, pero non deixaría de ser unha tomadura de pelo e un postureo absurdo, que na miña particular opinión desacreditaría o PSOE, si é que lle queda algún creto.

O PP en algún momento terá que imitar o PSOE e facer este tipo de merdas, a España una, grande y libre xa non existe socialmente, nos tribunais si , claro, os morriñentos daquela España votarán a VOX , ou o calquera outro tarado, pero a España diversa empuxará ao PP a ser máis civilizado e "moderno" nun futuro non moi afastado terán deputados musulmáns, pero isto implicará que VOX, ou un equivalente, compita por ser o segundo partido do Estado, será por fachas en España...
Y otro tema que nos dejábamos, no recuerdo lo que se hizo con Isabel II, pero habría que ver el protocolo establecido cuando muere un jefe de estado extranjero porque el Papa aparte de ser una figura religiosa es uno de ellos.
Concretamente é un monarca absoluto, non creo que esta característica sexa motivo de homenaxe en pleno século XXI.

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the naked man
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por the naked man » Jueves 24 de Abril de 2025, 10:05

roped escribió:
Jueves 24 de Abril de 2025, 9:27
Concretamente é un monarca absoluto, non creo que esta característica sexa motivo de homenaxe en pleno século XXI.
En primer lugar sigue siendo un jefe de estado.
En segundo lugar es un monarca absoluto no hereditario si.
En tercer lugar todos sabemos que realmente que sea un monarca o no no importa nada más que para tener una excusa para criticarlo, si poder va en lo espiritual, no en lo físico.
En cuarto lugar es necesario que el Vaticano, si quieres que exista (que ese sería otro tema), sea una teocracia monárquica absolutista, con cualquier otro sistema no es posible si funcionamiento. El Vaticano es un estado, pero un estado de madera, es puramente simbólico.

Una cosa no quita la otra.

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roped
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por roped » Jueves 24 de Abril de 2025, 10:33

Cada certo tempo palma un Xefe de Estado, ser un Xefe de Estado non significa nada, o relevante é ser xefe dun estado importante, aínda que sexa de madeira...

O de non hereditaria hai que poñelo en cuestión, desde logo a nivel histórico non foi así, o papado pasou de pais a fillos no primeiro cristianismo, máis tarde o peculiar sistema de elección de papa e o protagonismo do mesmo papa na constitución do colexio cardinalicio elector de reducidísimo tamaño, propiciou que dúas familias romanas, os Colonna e os Orsini, se repartisen o papado o longo de varios séculos, o cal se asemella bastanta a unha monarquía hereditaria. Agora quizais non exista un herdeiro biolóxico, pero o Papa pode facer bastante para acadar que un fillo " ideolóxico" o suceda.

Non tes unha soa proba para afirmar que o Vaticano so pode funcionar como teocracia absolutista, quizais sexa así, ou quizais non, nunca se probou outra cousa, polo seu propio ben debería arriscarse e probar cousas novas, pero alá eles.

Eu non quero que exista o Vaticano, aínda que é certo que a súa mera existencia resta credibilidade a relixión católica, o cal sempre é positivo.

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Tristan
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Re: Metafísica, religión, creencias.

Mensaje por Tristan » Jueves 24 de Abril de 2025, 10:47

Si te gusta Harry Potter puedes ir a Londres. Si te gustan los superhéroes de DC o tu hijo disfruta con los Looney Toones está la Warner. Para amantes de Pixar, pelis de Disney y universo Marvel están Disneyworld y Disneyland. Y si tu superhéroe de ficción favorito es Dios o sus representantes en la tierra, tienes el Vaticano.

Como negocio en torno a una idea a explotar me parece bien tirado. Como modo de gobierno ya no me gusta tanto, aunque al menos no se ve miseria como en la monarquía hereditaria cubana, y hay cierta libertad de movimiento al contrario que en la norcoreana.

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