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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 28 de Enero de 2025, 13:48

Aglaca escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 12:28
Como un lego de la materia, pero que está trabajando en empresas tecnológicas, en mi opinión, este tipo de tecnologías tampoco reflejan de forma inmediata su impacto, hay que aprender a sacarles partido y a generar otras tecnologías que permitan exprimir su capacidad. En una comparación simplona, es como cuando sacas una nueva consola, normalmente los primeros juegos no exprimen sino un mínimo de su capacidad y los que salen dos o tres años después tienen muchos mejores gráficos y marcan una diferencia impresionante con la mayor parte de los juegos de lanzamiento, y hablamos de tecnología ya existente. Ahora con la IA tenemos algo completamente nuevo para la inmensa mayoría, se ha generado de inicio una burbuja tremenda, como pasó con internet, las grandes tecnológicas contrataron a miles de personas para responder a los retos de la IA y para lanzar multitud de nuevas aplicaciones y ahora están despidiendo a cientos de esas personas porque esto no ha explotado de inicio, y es normal.

En el año 2002, si nos hubiesen quitado internet, tampoco sentiríamos un impacto notable en nuestras vidas, pero que nos lo quiten ahora y a ver qué pasa.

Eu creo que o impacto da internet en 2002 na economía e na vida das persoas era moito maior que o ten a día de hoxe a IA, aínda que iso é dificilmente medible.

Por outra parte o contexto de fai 23 anos era diferente, un par de datos para corroboralo, no 2002 eramos 2000 millóns de persoas menos, desde o ano 2000 ata o 2025 sacouse da terra máis cobre que en toda a historia da humanidade precedente.

Somos máis, temos menos recursos, un planeta máis contaminado e cunha mudanza climática de imprevisibles consecuencias, basearnos no pasado para tentar esclarecer o futuro por desgraza non vale, estamos noutro escenario bastante máis fodido do que vos tan sequera vos atrevedes a imaxinar.

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the naked man
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Re: Política

Mensaje por the naked man » Martes 28 de Enero de 2025, 13:49

roped escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 13:36
Reogalego13 escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 12:02
roped escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 11:38


Penso que te estás flipando un chisco, revolucionaria foi a electricidade e a súa implementación, iso si que mellorou notablemente a vida das persoas, se a día de hoxe desaparecese a IA a inmensa maioría das persoas deste planeta nin se decataría, pola contra apágalle a luz, xa verás que risas.
Home, as IAs a día de hoxe salvan vidas polas aplicacions que se lles da na sanidade (especialmente en radioloxía). Se eso non che parece revolucionario e que non mellora a vida das personas, pois non sei...
Salvar unhas poucas vidas, en relación co conxunto da humanidade, non é suficiente como para que un invento ou descubrimento sexa revolucionario, polo menos para min non o é, unha revolución tecnolóxica ten que afectar a gran parte da humanidade mellorando as súas vidas.

Para min o descubrimento e control do lume foi o maior descubrimento científico da historia, de largo ademais, logo a roda, a escritura, a imprenta, a máquina de vapor, o átomo e as súas implicacións civís e militares ... tamén foron revolucionarios, a IA pode chegar a ese nivel?, eu coido que non, polo menos a curto medio prazo non o vexo, non temos os recursos para que gran parte humanidade aproveite o seu potencial, o mesmo tempo vai ocasionar problemas o incidir na desigualdade social xa de por si galopante no planeta, o cal pode desembocar en conflitos non exentos de violencia, aínda que é certo que isto xa aconteceu antes, as guerras de relixión entre protestantes e católicos non terían existido sen a invención da imprenta.
Y si te digo que se usa en climatología para prevención o afectación de zonas por catástrofes? Predicción de erupciones? Investigación de nuevos fármacos? Imagínate que dentro de 6 meses una IA especializada en medicina se inventa algo que sustituya a la insulina y que los diabéticos solo se tengan que tomar una pastilla al día y no pincharse. Imagínate que una IA especializada en desarrollo científico encuentra un material que haga posible la fusión nuclear estable o un nuevo combustible no fósil que no emita residuos, o que de repente una especializada en cultivos descubre un modo de multiplicar la productividad del cultivo sin daños al ecosistema...

La realidad es que estamos apenas en las puertas del potencial de las IAs especializadas, es muy pronto todavía para saber si van a ser una revolución histórica o no.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 28 de Enero de 2025, 14:11

the naked man escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 13:44
@roped pero te das cuenta de que eso que dices de "prolongaciones de CPD" ya existe actualmente y que de hecho es como funcionan las grandes tecnológicas? Google Cloud, Azure o llámalo X funcionan exactamente así, tú optimizas el uso de potencia de cálculo virtualizando entornos y dando acceso a una u otra sección dependiendo de lo que necesites. No vivimos a principios de los 2000 donde tenías el hierro en el sótano y si necesitabas más potencia tenías que comprarlo. Tú ahora tienes contratada X potencia durante un tiempo y si necesitas más, pagas más y te dan acceso a la otra parte donde la obtienes (muy a bulto pero para que se entienda). Igual la empresa propietaria de esa red ya tiene aprovisionado un % de cálculo en reserva para prevenir problemas, que pueden ir desde que te arda un CPD a que te cambien una normativa en un país o a que de repente te entren pedidos que la necesiten. Incluso a veces toman medidas que te parecerían contraproducentes pero que a largo plazo lo son. Conozco a uno que estuvo currando en Amazon en el departamento de optimización de rutas de entrega y no te haces una idea de la pasta que se mueve ahí, igual para mandarte un paquete de Madrid a Coruña lo pasan antes por Bruselas, Milán, París y luego de vuelta a Madrid para mandártelo a casa en camión. Te puede parecer un desperdicio, pero realmente es una hiper optimización de los costes tanto económicos como ambientales de la ruta, garantizando completados de palés y bajando los costes de todos los demás paquetes que van en ellos, es una movida loquísima.

La clave ya te la han dado: las innovaciones llevan su tiempo, y esta lo va a ser. Imagino que serás de los que piensan que si mañana se cae internet no le va a afectar en nada o mínimamente a la mayoría de la humanidad.

Y no, China no va a poder tener los recambios que quiera, simplemente porque sus patentes son propiedad de USA, es tan simple como eso. Tendrán los recambios que les sean autorizados a tener por parte de los yankis a no ser que sean capaces de replicar toda la industria auxiliar que los construye a mayores de la que construye las máquinas de las fundiciones. Creo que no entiendes que ese tipo de cosas no se pueden copiar, a ti te pueden dar la máquina más avanzada del mundo que no te va a valer de nada desmontarla porque seguramente el propio proceso de desmontaje la descuadre y cuando la vuelvas a montar vas a tener un pisapapeles, más aún sin acceso a los recambios. Recambios que aunque tengas a tu disposición seguirás necesitando a la empresa productora para instalar y configurar, no es un coche que cualquier mecánico con las piezas lo hace, ni siquiera un avión, un submarino o una central nuclear, no hay estandarizaciones más allá de las que quiera la empresa constructora.

TSMC la pueden deslocalizar, no a sus fundiciones actuales, si no a las nuevas que vayan a construir. Intel si no me equivoco ya tenía planificada la construcción de su nueva fundición en terreno estadounidense a partir de este año o del que viene, AMD imagino que 3/4 de lo mismo con las nuevas y en Europa haremos el gilipollas por enésima vez: primero no teniendo una industria de microprocesadores propia y luego deslocalizando lo poco que tenemos a otros sitios.

Non , non existen, polo menos a gran escala, os coches modernos empregan modestamente a IA, pero daran un salto enorme cando circulen autonomamente, pero canto vai custar iso a nivel enerxético e de materias primas?, será posible substituir todos os coches existente no mundo por coches intelixentes?, cantos se poderán facer?, esa é a cuestión.

O modelo Amazon é un antieconómico e un disparate, o penultimo delirio capitalista. Eu opino como o potencial preso político Riechmann.

https://www.15-15-15.org/webzine/2020/0 ... nce-tesis/


USA terá patentes, pero as materias primas, as fábricas e a enerxía será chinesa, veremos quen gaña. As máquinas das fundicións fana os holandeses, canto tempo tardará a UE en asinar un acordo con China visto o trato que lle dispensa Trump?.

Deslocalizar a TSCM, si é que se fai, provocará unha crise, a economía de escala existe, o custo medio dun produto por unidade cae a medida que a escala da produción aumenta, nunha industria tan sumamente cara e con tempos tan longos de montaxe de novas infraestructuras o monopolio é o único xeito de popularizar o acceso a eses produtos.

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Re: Política

Mensaje por Reogalego13 » Martes 28 de Enero de 2025, 14:28

O tu gran argumento @roped son os custes das IAs, pero do que te esqueces, non sei se de xeito tendencioso ou simplemente porque non pensaches en eso, é do abaratamento que tamen xeneran na practica totalidade de campos. Por exemplo no desarrollo de fármacos, ao descender unha década o testeo, xeneran unha reducción de costes bestial. Antes citeiche os cohetes de SpaceX que grazas as IAs se interceptan en pleno vuelo, eso tamen xenerou un aforro salvaxe ao facer que eses cohetes sexan reutilizables. En radioloxía evitan que se teñan que repetir as probas e aforran tempo (o tempo é carto). Nas traduccións xa non che conto, desde empresas internacionais ata videoxogos ou libros o aforro de cartos e sobretodo tempo que se fan en localizacións non ten puto sentido. A navegación marítima é infinitamente mais precisa e cunha IA ben entrenada ata podes prever a puta perfección donde e cando che vai ser mais doado pescar. A agricultura tamen mellorou en aforro una barbaridade desde que se usan... Esto só son exemplos, hai mais.

E que vamos, si, os custes enerxeticos das IAs son potentes, pero... é todos os custes que abaratou ao ser implementada? Eso non o tes en conta.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 28 de Enero de 2025, 14:31

Reogalego13 escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 13:47
Estás moi trabucado @roped. En radioloxía a implementación de IAs a día de hoxe xa causou un cambio de paradigma moi gordo respecto ao que había antes do seu uso. Non é que vaian a ser de gran axuda como dis, é que cambiaron por completo o xeito de facer radiografías. No noso pais utilizanse a saco en ese campo, de maneira moi significativa. Non só sirven para axudar a diagnosticar de xeito inmediato, se non que tamen melloran por moito a calidade das imaxenes, ademáis de proporcionar moitas mais ventaxas de calidade de vida. Como digo, en ese campo non só son importantes, se non que protagonizan un cambio de paradigma moi bestia. A próxima vez que vaias a facer unha placa, preguntallo ao radiólogo que cha faga e xa verás como me das a razón. No noso pais xa se usa en absolutamente todas as maquinas de raios de absolutamente todolos hospitais. É normal, supoñen un avance do puto copón bendito a cambio de un incremento de gasto moi residual.

E eso só é un exemplo, aportan moitas ventaxas en infinidade de campos profesionais. É moi chamativo nos chatbots ou nos xeneradores de imaxes, pero realmente esos campos son os menos importantes. Donde a aplicación das IAs é verdadeiramente revolucionario é en todo o relacionado coa ciencia. Desde a astronomía e todo o relacionado coa exploración espacial ata a navegación marítima pasando incluso polos radares da DGT que ahora coas IAs son capaces de facer cousas que antes non podian facer nin de puta coña.

A peña pensa que a aplicación das IAs só é potente en cousas triviais coma a edición de textos ou de imaxes, pero donde mais brilla é facendo ciencia ou aplicada a mellora de tecnoloxía xa existente. O que a nos coma individuos nos chega é unha versión moi inicial do que usan xa as grandes corporacións, os exercitos ou os gobernos. Ten eso en conta. Nada ten que ver o chatgpt que usas ti e que che parece un falabarato coa IA que lle fai os cálculos perfectos a SpaceX para interceptar en pleno vuelo un cohete que volve a entrar na atmósfera da Terra. Pero nada de nada. Estamos entrando de cheo na mais profunda ciencia ficción grazas a ese invento.

A radioloxía con fins médicos en si mesma non foi un adianto revolucionario, está moi ben, axuda a mellorar a vida das persoas, pero se pos en google a lista de maiores descubertas científicas da historia verás que non aparece por ningures.

Canta xente no mundo ten o seu alcance un diagnóstico radiolóxico elaborado con IA?.

As melloras da IA a día de hoxe son modestas, pese o teu entusiasmo, por agora a IA non crea, limitase a copiar e facer cálculos de xeito moi rápido, aforra tempo a algúns traballadores, o cal salva vidas non o nego, pero tamén se traducirá a medio prazo en despedimentos e aforro de pasta os empresarios, previsible suba de produtividade pero o mesmo tempo pode implicar unha baixada de consumo pola perda de ingresos entre traballadores altamente cualificados, xa se verá.

O caso é que SpaceX pode aforrar pasta en man de obra e traballar máis rápido cas ferramentas da IA, pero non vai poder reducir os custes da enerxía necesaria para anular a forza da gravidade, estes son fixos, e vos desprezades ese custe cando realmente é a nai do año.

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the naked man
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Re: Política

Mensaje por the naked man » Martes 28 de Enero de 2025, 14:40

@roped por mucho que lo niegues las grandes empresas tecnológicas funcionan así, no tienen un CPD, tienen decenas o cientos separados geográficamente y te dan acceso a unos u otros dependiendo de la legislación de cada país (por ejemplo Alemania exige que los datos de sus ciudadanos estén en territorio alemán) o de las necesidades que tengas. Tú puedes tener parte de la ejecución de tu software corriendo en un CPD que está en Italia y parte en otro que está en Senegal, siendo totalmente transparente para ti. Bienvenido a la virtualización, solamente llegas 1 o 2 décadas tarde.

Cuánto va a costar el qué de los coches? Que cada uno lleve su IA? Pues poco la verdad, teniendo en cuenta que cada vehículo llevará integrada la suya en su propio hardware con el modelo correspondiente corriendo en local. Qué te imaginás? Que todos los coches van a estar conectados a un servidor preguntándole por sus acciones? Cada uno será autónomo por completo y luego hará un volcado de datos para mejorar el entrenamiento o para recibir actualizaciones del modelo una vez que pares en el garaje, seguramente mientras se carga cuando los eléctricos sean mayoría. No puede ser de otra manera, si no qué pasa si tienes latencia en la red o en el servidor? El coche va gas a fondo de frente? Se para en seco? Y qué pasa si se te estropea el emisor/receptor de datos? Y si llegas a una zona sin cobertura? Seamos serios, si vas a inventar problemas inexistentes que sean coherentes al menos.

La UE no pincha ni corta en el tema, las patentes son estadounidenses, o la UE o China se ponen a investigar sus propias derivaciones de la tecnología sin incumplir las patentes yankis o las máquinas irán a donde ellos quieran porque no son funcionales sin esas tecnologías, tan simple como eso. Y si aún así consigues replicarlas lo tienen tan sencillo como impedir la venta de repuestos para las máquinas existentes y esperar a que necesiten mantenimiento. No todas las impresiones tienen que ser a 2nm, los chips de coches, motos, aviones, memorias o electrodomésticos no necesitan la misma reducción que las de un procesador de alto rendimiento o una gráfica, y sin esos recambios para los mantenimientos no los puedes fabricar. USA ha hecho bien las cosas en ese sentido y tienen pillado al resto del mundo por los huevos de momento.

TSMC no es un monopolio, Intel tiene sus propias fundiciones, Samsung también, AMD tiene Global Foundries... TSMC es la empresa más importante a día de hoy si, pero no es la única, tiene competencia real aunque este por detrás. ASML no tiene competencia real, es un monopolio de facto, tiene más del 90% de la cuota de mercado en lo suyo, la "competencia" es residual al menos a día de hoy.

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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 28 de Enero de 2025, 14:42

the naked man escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 13:49
roped escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 13:36
Reogalego13 escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 12:02
roped escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 11:38


Penso que te estás flipando un chisco, revolucionaria foi a electricidade e a súa implementación, iso si que mellorou notablemente a vida das persoas, se a día de hoxe desaparecese a IA a inmensa maioría das persoas deste planeta nin se decataría, pola contra apágalle a luz, xa verás que risas.
Home, as IAs a día de hoxe salvan vidas polas aplicacions que se lles da na sanidade (especialmente en radioloxía). Se eso non che parece revolucionario e que non mellora a vida das personas, pois non sei...
Salvar unhas poucas vidas, en relación co conxunto da humanidade, non é suficiente como para que un invento ou descubrimento sexa revolucionario, polo menos para min non o é, unha revolución tecnolóxica ten que afectar a gran parte da humanidade mellorando as súas vidas.

Para min o descubrimento e control do lume foi o maior descubrimento científico da historia, de largo ademais, logo a roda, a escritura, a imprenta, a máquina de vapor, o átomo e as súas implicacións civís e militares ... tamén foron revolucionarios, a IA pode chegar a ese nivel?, eu coido que non, polo menos a curto medio prazo non o vexo, non temos os recursos para que gran parte humanidade aproveite o seu potencial, o mesmo tempo vai ocasionar problemas o incidir na desigualdade social xa de por si galopante no planeta, o cal pode desembocar en conflitos non exentos de violencia, aínda que é certo que isto xa aconteceu antes, as guerras de relixión entre protestantes e católicos non terían existido sen a invención da imprenta.
Y si te digo que se usa en climatología para prevención o afectación de zonas por catástrofes? Predicción de erupciones? Investigación de nuevos fármacos? Imagínate que dentro de 6 meses una IA especializada en medicina se inventa algo que sustituya a la insulina y que los diabéticos solo se tengan que tomar una pastilla al día y no pincharse. Imagínate que una IA especializada en desarrollo científico encuentra un material que haga posible la fusión nuclear estable o un nuevo combustible no fósil que no emita residuos, o que de repente una especializada en cultivos descubre un modo de multiplicar la productividad del cultivo sin daños al ecosistema...

La realidad es que estamos apenas en las puertas del potencial de las IAs especializadas, es muy pronto todavía para saber si van a ser una revolución histórica o no.
Pois diría que ogallá teñas razón, pero eu son como Santo Tomás, terei que ver e tocar eses adiantos para crer en eles.

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Re: Política

Mensaje por Reogalego13 » Martes 28 de Enero de 2025, 14:44

roped escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 14:31


Canta xente no mundo ten o seu alcance un diagnóstico radiolóxico elaborado con IA?.
No mundo non sei, pero en España? O cen por cen dos pacientes de radioloxía. Literalmente. Falo de a día de hoxe eh? Non dentro de X anos.

Sobre a xente que vai perder os seus traballos ou traballos que van a desaparecer, pois é a peaxe do progreso. Eu son camionero e penso que libro xubilandome antes, pero obviamente o meu traballo vai desaparecer nun futuro a medio-largo plazo. Sabes o que tamen vai pasar con eso? Que os rapaces do futuro non se van facer camioneros porque vai ser un traballo automatizado pola IA e poderan ocupar choios diferentes ao meu no cal ser productivos. Está claro que os que pillamos a transición somos os mais puteados, pero despois de esa transición xa está.

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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 28 de Enero de 2025, 15:03

Reogalego13 escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 14:28
O tu gran argumento @roped son os custes das IAs, pero do que te esqueces, non sei se de xeito tendencioso ou simplemente porque non pensaches en eso, é do abaratamento que tamen xeneran na practica totalidade de campos. Por exemplo no desarrollo de fármacos, ao descender unha década o testeo, xeneran unha reducción de costes bestial. Antes citeiche os cohetes de SpaceX que grazas as IAs se interceptan en pleno vuelo, eso tamen xenerou un aforro salvaxe ao facer que eses cohetes sexan reutilizables. En radioloxía evitan que se teñan que repetir as probas e aforran tempo (o tempo é carto). Nas traduccións xa non che conto, desde empresas internacionais ata videoxogos ou libros o aforro de cartos e sobretodo tempo que se fan en localizacións non ten puto sentido. A navegación marítima é infinitamente mais precisa e cunha IA ben entrenada ata podes prever a puta perfección donde e cando che vai ser mais doado pescar. A agricultura tamen mellorou en aforro una barbaridade desde que se usan... Esto só son exemplos, hai mais.

E que vamos, si, os custes enerxeticos das IAs son potentes, pero... é todos os custes que abaratou ao ser implementada? Eso non o tes en conta.
Dubido moito que o saldo entre enerxía gastada e aforrada pola IA sexa positivo, pero evidentemente non o podo demostrar.

Ti tes en conta que se a maquina fai todo iso moita xente vaise ir a puta rúa?, que as máquinas non pagan impostos, por agora, e que todo ese adianto de xestión vai redundar na concentración de máis capital nos donos dos medios de produción? e que iso para nos, os mortos e fame é unha noticia de merda?.

Coido que ti es condutor, canto tempo pensar que vas poder seguir traballando conducindo un coche?, cantos millóns de persoas se quedarán sen choio, que van facer?, como se van reciclar?, de que vale aforrar custes de produción se matas a demanda porque moita xente carecerá de ingresos?.

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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 28 de Enero de 2025, 15:10

Reogalego13 escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 14:44
roped escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 14:31


Canta xente no mundo ten o seu alcance un diagnóstico radiolóxico elaborado con IA?.
No mundo non sei, pero en España? O cen por cen dos pacientes de radioloxía. Literalmente. Falo de a día de hoxe eh? Non dentro de X anos.

Sobre a xente que vai perder os seus traballos ou traballos que van a desaparecer, pois é a peaxe do progreso. Eu son camionero e penso que libro xubilandome antes, pero obviamente o meu traballo vai desaparecer nun futuro a medio-largo plazo. Sabes o que tamen vai pasar con eso? Que os rapaces do futuro non se van facer camioneros porque vai ser un traballo automatizado pola IA e poderan ocupar choios diferentes ao meu no cal ser productivos. Está claro que os que pillamos a transición somos os mais puteados, pero despois de esa transición xa está.

Si, pero a sanidade española é unha excepción no planeta e ademais en España residen 48M de persoas, no mundo vivimos 8300M. Cantos americanos e chineses, as potencias da IA, quedan fora do acceso a esa radioloxía baseada en IA?.

Vale ti es un "progre", eu non, eu nego que o "progreso" traia boas novas para o conxunto dos seres humanos, máis ben beneficia a uns poucos.

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Re: Política

Mensaje por Reogalego13 » Martes 28 de Enero de 2025, 15:12

roped escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 15:03
Reogalego13 escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 14:28
O tu gran argumento @roped son os custes das IAs, pero do que te esqueces, non sei se de xeito tendencioso ou simplemente porque non pensaches en eso, é do abaratamento que tamen xeneran na practica totalidade de campos. Por exemplo no desarrollo de fármacos, ao descender unha década o testeo, xeneran unha reducción de costes bestial. Antes citeiche os cohetes de SpaceX que grazas as IAs se interceptan en pleno vuelo, eso tamen xenerou un aforro salvaxe ao facer que eses cohetes sexan reutilizables. En radioloxía evitan que se teñan que repetir as probas e aforran tempo (o tempo é carto). Nas traduccións xa non che conto, desde empresas internacionais ata videoxogos ou libros o aforro de cartos e sobretodo tempo que se fan en localizacións non ten puto sentido. A navegación marítima é infinitamente mais precisa e cunha IA ben entrenada ata podes prever a puta perfección donde e cando che vai ser mais doado pescar. A agricultura tamen mellorou en aforro una barbaridade desde que se usan... Esto só son exemplos, hai mais.

E que vamos, si, os custes enerxeticos das IAs son potentes, pero... é todos os custes que abaratou ao ser implementada? Eso non o tes en conta.
Dubido moito que o saldo entre enerxía gastada e aforrada pola IA sexa positivo, pero evidentemente non o podo demostrar.

Ti tes en conta que se a maquina fai todo iso moita xente vaise ir a puta rúa?, que as máquinas non pagan impostos, por agora, e que todo ese adianto de xestión vai redundar na concentración de máis capital nos donos dos medios de produción? e que iso para nos, os mortos e fame é unha noticia de merda?.

Coido que ti es condutor, canto tempo pensar que vas poder seguir traballando conducindo un coche?, cantos millóns de persoas se quedarán sen choio, que van facer?, como se van reciclar?, de que vale aforrar custes de produción se matas a demanda porque moita xente carecerá de ingresos?.
Xa che dixen que eu penso que vou librar xubilandome antes. Quedanme 25 anos e en ese plazo non se vai acadar no meu sector una automatización completa ou como pouco vaise facer una transición para os conductores semellante a que teñen os pilotos. Poñoche coma exemplo os avions, que levan volando en automático 3 décadas e os pilotos só son supervisores para en caso de que pase algo. Os aparatos despegan, voan e aterrizan en piloto automático e ainda así teñen dous pilotos na cabina vixilando que todo vaia como debe. Pois cos camioneros e autobuseros vai pasar o mesmo durante un bo tempo. Despois xa si, a xente deixará de facerse conductor e ese choio será un choio do pasado, coma tantos hai que desapareceron co progreso. Ou ti coñeces a moitos encendedores de farolas hoxe en dia? E escribas? E pregoneros? Pois eso.

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Fallen
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Re: Política

Mensaje por Fallen » Martes 28 de Enero de 2025, 15:16

Si nos fijamos en la famosa Curva de Gartner (no se poner imágenes aquí), toda nueva tecnología experimenta un gran pico de expectativas (hype) cuando surge. Durante esa fase, se fundan multitud de empresas y se invierten enormes sumas de dinero, a menudo sin tener muy claro cómo monetizar o aplicar realmente esas innovaciones. Después, suele llegar el llamado “abismo de la desilusión”: los usuarios se desencantan porque ven que la tecnología no es tan rompedora o no se integra de forma inmediata en la vida cotidiana. Muchas de esas empresas cierran o se fusionan, dejando solo unas pocas que sobreviven y se consolidan.

En esta fase de consolidación, la experiencia acumulada y la unión de diferentes tecnologías permiten desarrollar soluciones más disruptivas, más maduras y que realmente aportan valor, ya sea mejorando la productividad o solucionando problemas complejos. A partir de ahí, la tecnología entra en un crecimiento sostenido hasta alcanzar la llamada “meseta de productividad”, donde su uso está plenamente extendido y se convierte en un estándar.

Actualmente, la Inteligencia Artificial se encuentra entre ese hype inicial y el punto de desilusión, pero su potencial es tan grande que incluso ahora ya contamos con soluciones ultra potentes. Nos centramos mucho en los avances en modelos de lenguaje (LLMs), pero pronto serán un commodity. El verdadero valor estará en todo lo que se construya a su alrededor. Es como el descubrimiento del fuego: una vez se supo encenderlo, hubo que idear las aplicaciones prácticas que revolucionaron la vida cotidiana. Estamos justo en esa transición y, cuando se complete, la sociedad cambiará en todos los ámbitos.

Además, ya se ha debatido sobre cómo funcionan los grandes centros de datos (CPDs) de las tecnológicas, y coincido en que la descripción es bastante acertada. Por otro lado, en cuanto a la integración de la IA en el ámbito de la automoción, es algo que llegará muy pronto y vendrá de la mano de tecnologías como el Edge Computing. Se trata de que las antenas de telefonía incorporen capacidad de computación local para ofrecer datos y contexto de todo lo que sucede a su alrededor con latencias mínimas. Imagina que tu coche recibe en milisegundos información sobre un accidente que está a 8 metros de distancia, antes incluso de que sus propios sensores lleguen a detectarlo. Eso le permitiría tomar decisiones mucho más rápidas y seguras. Este es solo un ejemplo de los infinitos nuevos paradigmas que abre la IA.

Por último, hay una frase de un experto que sigo que lo resume perfectamente: “Con muchas tecnologías, si no te subes al tren, puede que no pase nada. Pero con la IA, si no te subes, el tren te arrolla.” Y estoy totalmente de acuerdo. No subirse significa quedarse obsoleto en un mundo que avanza cada vez más rápido gracias a la Inteligencia Artificial.

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Re: Política

Mensaje por the naked man » Martes 28 de Enero de 2025, 15:18

roped escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 15:10
Reogalego13 escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 14:44
roped escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 14:31


Canta xente no mundo ten o seu alcance un diagnóstico radiolóxico elaborado con IA?.
No mundo non sei, pero en España? O cen por cen dos pacientes de radioloxía. Literalmente. Falo de a día de hoxe eh? Non dentro de X anos.

Sobre a xente que vai perder os seus traballos ou traballos que van a desaparecer, pois é a peaxe do progreso. Eu son camionero e penso que libro xubilandome antes, pero obviamente o meu traballo vai desaparecer nun futuro a medio-largo plazo. Sabes o que tamen vai pasar con eso? Que os rapaces do futuro non se van facer camioneros porque vai ser un traballo automatizado pola IA e poderan ocupar choios diferentes ao meu no cal ser productivos. Está claro que os que pillamos a transición somos os mais puteados, pero despois de esa transición xa está.

Si, pero a sanidade española é unha excepción no planeta e ademais en España residen 48M de persoas, no mundo vivimos 8300M. Cantos americanos e chineses, as potencias da IA, quedan fora do acceso a esa radioloxía baseada en IA?.

Vale ti es un "progre", eu non, eu nego que o "progreso" traia boas novas para o conxunto dos seres humanos, máis ben beneficia a uns poucos.
Aquí me voy a jugar el triple yo porque no tengo las cifras: me juego lo que quieras a que en cualquier sistema sanitario que tenga gestión privada (como en la gran mayoría de Europa, USA o los países desarrollados) se usan IA para diagnóstico radiológico. Y me lo juego porque a largo plazo es más barato tener una IA que emita el diagnóstico y a un radiólogo que lo revise que tener a 5 radiólogos mirando las imágenes.

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Reogalego13
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Re: Política

Mensaje por Reogalego13 » Martes 28 de Enero de 2025, 15:19

roped escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 15:10
Reogalego13 escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 14:44
roped escribió:
Martes 28 de Enero de 2025, 14:31


Canta xente no mundo ten o seu alcance un diagnóstico radiolóxico elaborado con IA?.
No mundo non sei, pero en España? O cen por cen dos pacientes de radioloxía. Literalmente. Falo de a día de hoxe eh? Non dentro de X anos.

Sobre a xente que vai perder os seus traballos ou traballos que van a desaparecer, pois é a peaxe do progreso. Eu son camionero e penso que libro xubilandome antes, pero obviamente o meu traballo vai desaparecer nun futuro a medio-largo plazo. Sabes o que tamen vai pasar con eso? Que os rapaces do futuro non se van facer camioneros porque vai ser un traballo automatizado pola IA e poderan ocupar choios diferentes ao meu no cal ser productivos. Está claro que os que pillamos a transición somos os mais puteados, pero despois de esa transición xa está.

Si, pero a sanidade española é unha excepción no planeta e ademais en España residen 48M de persoas, no mundo vivimos 8300M. Cantos americanos e chineses, as potencias da IA, quedan fora do acceso a esa radioloxía baseada en IA?.

Vale ti es un "progre", eu non, eu nego que o "progreso" traia boas novas para o conxunto dos seres humanos, máis ben beneficia a uns poucos.
Sabes que grazas a ese progreso do cal negas que traia boas novas para o conxunto de seres humanos o número de humanos no mundo é o que deches? Fai 75 anos ese número de humanos no mundo era de 2500 millons (estimado). Podemos asumir e concluir daquela que hai 4800 millons de humanos que sairon directamente beneficiados polo progreso dos derradeiros 75 anos xa que de non ser polo progreso, hoxe non estarían vivos e seguiríamos cos 2500 millons que se estimaban en 1950 que vivian na Terra.

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Fallen
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Re: Política

Mensaje por Fallen » Martes 28 de Enero de 2025, 15:21

Conozco 3 cadenas de hospitales privados que ya tienen soluciones IA integradas, unas mejores, otras peores pero todas ya mejoran productividad y diagnosticos. 2 las conozco por amigos que trabajan en ellas y 1 por un video que hablaban sobre el tema

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