Política

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 09 de Junio de 2023, 18:58

La pregunta es, quién va de cabeza de lista de "Sumando Podemos", Yolanda Díaz?

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Viernes 09 de Junio de 2023, 19:24

1OJOSELUIS escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 17:14
Si después de Sumar vienen otros, será la demostración de que Sumar fue un fracaso y los "otros" también, tal y como ocurrió con todos los anteriores, pura levadura. Fracaso tras fracaso.

PCE, IU, PUDIMOS, UNIDAS PUDIMOS, SUMAR ... por favor, que siga la lista de eternos perdedores que se agarran a un éxito relativo para implosionar a continuación. De victoria en victoria hasta la derrota final.
Nose como interpretas tu esto.

Se supone que los partidos deben perdurar? Ese es su objetivo? Parasitar el estado ad eternum?

Da igual si se cambian nomenclaturas y gente (de hecho para mi deberia ser lo normal) a mi me parece que su objetivo es influir en la vida de la gente y en la configuración del estado. Si dentro de 20 años todos los que han pasado por estos proyectos creen que lo hicieron les dará igual si sus partidos no duraron tanto como el PP.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 09 de Junio de 2023, 19:32

Los partidos están para perdurar, para cambiar la vida de la gente está el capitalismo.

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Adler84
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Re: Política

Mensaje por Adler84 » Viernes 09 de Junio de 2023, 19:51

Se suponía que se hablaba de hacerlo a mejor :P

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Viernes 09 de Junio de 2023, 20:19

As papeletas de Sumar van levar a cara de Yolanda Díaz, culto a líderesa!!!, vaia pailanada nivel VOX.

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Viernes 09 de Junio de 2023, 20:33

Dabicito escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 19:32
Los partidos están para perdurar, para cambiar la vida de la gente está el capitalismo.
Vamos a ver, perdurar con que fin?

A veces te conviertes en tu propio meme :lol:

1OJOSELUIS
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Re: Política

Mensaje por 1OJOSELUIS » Viernes 09 de Junio de 2023, 20:44

corsomoro escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 19:24
1OJOSELUIS escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 17:14
Si después de Sumar vienen otros, será la demostración de que Sumar fue un fracaso y los "otros" también, tal y como ocurrió con todos los anteriores, pura levadura. Fracaso tras fracaso.

PCE, IU, PUDIMOS, UNIDAS PUDIMOS, SUMAR ... por favor, que siga la lista de eternos perdedores que se agarran a un éxito relativo para implosionar a continuación. De victoria en victoria hasta la derrota final.
Nose como interpretas tu esto.

Se supone que los partidos deben perdurar? Ese es su objetivo? Parasitar el estado ad eternum?

Da igual si se cambian nomenclaturas y gente (de hecho para mi deberia ser lo normal) a mi me parece que su objetivo es influir en la vida de la gente y en la configuración del estado. Si dentro de 20 años todos los que han pasado por estos proyectos creen que lo hicieron les dará igual si sus partidos no duraron tanto como el PP.
Si un partido no perdura será por algo y ese algo suele ser un fracaso electoral o una caída prolongada sin solución... en cualquier caso, que el electorado les ha dado la espalda tras un inicio ilusionante.

Que un partido perdure suele concederle una fortaleza de la que carecen los nuevos experimentos que nacen, crecen, se reproducen y desaparecen. Es por eso que el PSOE, PP o BNG han llegado hasta aquí aún habiendo pasado momentos más que delicados. Cosa que son incapaces de hacer las nuevas aventuras como Mareas, En Mareas, AGES, Ciudadanos o Pudimos... todos conocemos sus ilusionantes inicios y rápida caída sin frenos. Suelen refundarse en medio de ruido mediático como fórmulas nuevas e innovadoras cuando, en realidad, son los mismos perros con distintos collares.

Esto ya está muy visto, ahora nos venden Sumar, que aglutinan a Comunes, Dragos, Más País y otras cosas que, en realidad, hace un par de años ya eran, todos ellos, Pudimos....¿Qué hay de nuevo, viejo?.

1OJOSELUIS
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Re: Política

Mensaje por 1OJOSELUIS » Viernes 09 de Junio de 2023, 20:56

roped escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 20:19
As papeletas de Sumar van levar a cara de Yolanda Díaz, culto a líderesa!!!, vaia pailanada nivel VOX.
Culto al líder tipo Kim jong-un...en todo caso, es más de lo mismo. En un principio, es positivo porque la gente visualiza a la líder que, hoy por hoy, es su mayor activo y garantiza su éxito relativo, pero personaliza el partido en su persona como como ya hizo su predecesor Pablo Iglesias y liga el futuro de Sumar al suyo propio.

Es un error, así que las cosas le vayan mal dadas a Yolanda, el electorado identificará su fracaso como el fracaso de Sumar y... volvemos a la noria... Sumar caerá, se reproducirá, morirá y.... nuevo experimento al que sólo habrá que darle nuevo nombre con nuevo líder que, como siempre sucede, vetará al líder anterior. Hoy es Irene Montero, mañana va a ser Yolanda. Es cuestión de tiempo.

Edito. Ahora que conocemos el acuerdo con Pudimos, se confirma el veto a Irene Montero y que, en realidad, todo el problema se reducía a su inclusión en las listas. Lo cierto es que es complicado pasar del Consejo de Ministros a ser vetada, soltar órdagos (hoy mismo incluso), agarrarse a la silla como nunca nadie había hecho con anterioridad y, al final, tener que rendirte en todos los frentes. Imagen penosa de los últimos latigazos de Pudimos.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 09 de Junio de 2023, 21:19

corsomoro escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 20:33
Dabicito escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 19:32
Los partidos están para perdurar, para cambiar la vida de la gente está el capitalismo.
Vamos a ver, perdurar con que fin?

A veces te conviertes en tu propio meme :lol:
Cualquier institución, y más una extractora de recursos, está para perdurar., la Iglesia, el Estado, los partidos, las ONGs, el Banco Central, etc.

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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 09 de Junio de 2023, 21:30

1OJOSELUIS escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 20:44
corsomoro escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 19:24
1OJOSELUIS escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 17:14
Si después de Sumar vienen otros, será la demostración de que Sumar fue un fracaso y los "otros" también, tal y como ocurrió con todos los anteriores, pura levadura. Fracaso tras fracaso.

PCE, IU, PUDIMOS, UNIDAS PUDIMOS, SUMAR ... por favor, que siga la lista de eternos perdedores que se agarran a un éxito relativo para implosionar a continuación. De victoria en victoria hasta la derrota final.
Nose como interpretas tu esto.

Se supone que los partidos deben perdurar? Ese es su objetivo? Parasitar el estado ad eternum?

Da igual si se cambian nomenclaturas y gente (de hecho para mi deberia ser lo normal) a mi me parece que su objetivo es influir en la vida de la gente y en la configuración del estado. Si dentro de 20 años todos los que han pasado por estos proyectos creen que lo hicieron les dará igual si sus partidos no duraron tanto como el PP.
Si un partido no perdura será por algo y ese algo suele ser un fracaso electoral o una caída prolongada sin solución... en cualquier caso, que el electorado les ha dado la espalda tras un inicio ilusionante.

Que un partido perdure suele concederle una fortaleza de la que carecen los nuevos experimentos que nacen, crecen, se reproducen y desaparecen. Es por eso que el PSOE, PP o BNG han llegado hasta aquí aún habiendo pasado momentos más que delicados. Cosa que son incapaces de hacer las nuevas aventuras como Mareas, En Mareas, AGES, Ciudadanos o Pudimos... todos conocemos sus ilusionantes inicios y rápida caída sin frenos. Suelen refundarse en medio de ruido mediático como fórmulas nuevas e innovadoras cuando, en realidad, son los mismos perros con distintos collares.

Esto ya está muy visto, ahora nos venden Sumar, que aglutinan a Comunes, Dragos, Más País y otras cosas que, en realidad, hace un par de años ya eran, todos ellos, Pudimos....¿Qué hay de nuevo, viejo?.
En relación a lo que dices, lanzo una pregunta. La fidelidad a los viejos partidos.... es algo psicológico, o tal vez es que, para perdurar, hay que tener una infiltración en la vida socioeconómica? PP y PSOE llevan décadas afianzando partidos sólidos y con prolongación en la vida mediática, bancos, vida social y cultural, etc. En los últimos años todos los partidos han sufrido crisis terribles, y solo los antiguos se han recuperado como si nada.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 09 de Junio de 2023, 21:32

roped escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 20:19
As papeletas de Sumar van levar a cara de Yolanda Díaz, culto a líderesa!!!, vaia pailanada nivel VOX.
A quén van por, a Irene Montero?

EDITO: ya veo que está fuera. Checkmate.

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Re: Política

Mensaje por 1OJOSELUIS » Viernes 09 de Junio de 2023, 21:53

Dabicito escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 21:30
1OJOSELUIS escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 20:44
corsomoro escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 19:24
1OJOSELUIS escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 17:14
Si después de Sumar vienen otros, será la demostración de que Sumar fue un fracaso y los "otros" también, tal y como ocurrió con todos los anteriores, pura levadura. Fracaso tras fracaso.

PCE, IU, PUDIMOS, UNIDAS PUDIMOS, SUMAR ... por favor, que siga la lista de eternos perdedores que se agarran a un éxito relativo para implosionar a continuación. De victoria en victoria hasta la derrota final.
Nose como interpretas tu esto.

Se supone que los partidos deben perdurar? Ese es su objetivo? Parasitar el estado ad eternum?

Da igual si se cambian nomenclaturas y gente (de hecho para mi deberia ser lo normal) a mi me parece que su objetivo es influir en la vida de la gente y en la configuración del estado. Si dentro de 20 años todos los que han pasado por estos proyectos creen que lo hicieron les dará igual si sus partidos no duraron tanto como el PP.
Si un partido no perdura será por algo y ese algo suele ser un fracaso electoral o una caída prolongada sin solución... en cualquier caso, que el electorado les ha dado la espalda tras un inicio ilusionante.

Que un partido perdure suele concederle una fortaleza de la que carecen los nuevos experimentos que nacen, crecen, se reproducen y desaparecen. Es por eso que el PSOE, PP o BNG han llegado hasta aquí aún habiendo pasado momentos más que delicados. Cosa que son incapaces de hacer las nuevas aventuras como Mareas, En Mareas, AGES, Ciudadanos o Pudimos... todos conocemos sus ilusionantes inicios y rápida caída sin frenos. Suelen refundarse en medio de ruido mediático como fórmulas nuevas e innovadoras cuando, en realidad, son los mismos perros con distintos collares.

Esto ya está muy visto, ahora nos venden Sumar, que aglutinan a Comunes, Dragos, Más País y otras cosas que, en realidad, hace un par de años ya eran, todos ellos, Pudimos....¿Qué hay de nuevo, viejo?.
En relación a lo que dices, lanzo una pregunta. La fidelidad a los viejos partidos.... es algo psicológico, o tal vez es que, para perdurar, hay que tener una infiltración en la vida socioeconómica? PP y PSOE llevan décadas afianzando partidos sólidos y con prolongación en la vida mediática, bancos, vida social y cultural, etc. En los últimos años todos los partidos han sufrido crisis terribles, y solo los antiguos se han recuperado como si nada.
Pues creo que hay un poco de todo.

Mucha gente en esos partidos trabajando mucho en la sombra. Afiliados muy comprometidos que creen en el proyecto y lo mantienen con una fe absoluta aunque vengan mal dadas.

También una sociedad que no gusta de revoluciones o grandes cambios. Una sociedad que muchas veces vota cabreo pero luego suele volver a la viejo ya conocido.

Y unos nuevos partidos que pronto desilusionan. Es curioso, la gente perdona y olvida fácilmente al viejo poder pero no pasa ni una a las nuevas aventuras.

En cuanto a Pudimos, pues ver a sus caras más visibles pegadas a una silla sin querer soltar el puesto como nunca se había visto antes. Soltando órdagos incluso a esta hora para luego firmar en el último minuto un acuerdo que los deja muy mal parados (las listas de Madrid es prácticamente una humillación), pues ayudan al desastre absoluto.

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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Viernes 09 de Junio de 2023, 22:03

Sospecho que el logotipo de podemos va a estar en pequeñito en los carteles de Sumar.

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Re: Política

Mensaje por Adler84 » Viernes 09 de Junio de 2023, 22:07

Dabicito escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 21:19
corsomoro escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 20:33
Dabicito escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 19:32
Los partidos están para perdurar, para cambiar la vida de la gente está el capitalismo.
Vamos a ver, perdurar con que fin?

A veces te conviertes en tu propio meme :lol:
Cualquier institución, y más una extractora de recursos, está para perdurar., la Iglesia, el Estado, los partidos, las ONGs, el Banco Central, etc.
Las multinacionales…

Por cierto, decir que los altos cargos de Podemos se aferran a los sillones como si fuera algo nunca visto o como si no hubiéramos sido testigos de lo que hizo Iglesias… no sé, no parece una exhibición de objetividad, ciertamente.

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Re: Política

Mensaje por 1OJOSELUIS » Viernes 09 de Junio de 2023, 22:26

Adler84 escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 22:07
Dabicito escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 21:19
corsomoro escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 20:33
Dabicito escribió:
Viernes 09 de Junio de 2023, 19:32
Los partidos están para perdurar, para cambiar la vida de la gente está el capitalismo.
Vamos a ver, perdurar con que fin?

A veces te conviertes en tu propio meme :lol:
Cualquier institución, y más una extractora de recursos, está para perdurar., la Iglesia, el Estado, los partidos, las ONGs, el Banco Central, etc.
Las multinacionales…

Por cierto, decir que los altos cargos de Podemos se aferran a los sillones como si fuera algo nunca visto o como si no hubiéramos sido testigos de lo que hizo Iglesias… no sé, no parece una exhibición de objetividad, ciertamente.
Esto lo he dicho yo y lo mantengo. La presencia de Irene Montero y su mantenimiento en el Consejo de Ministros era sonrojante. Era obvio que allí no era muy querida. Mantenerse así es una imagen jamás vista y solo explicable por el pacto de gobierno. El veto de Yolanda es una muestra más de que ni en sus filas era apreciada. Estamos hablando del Consejo de Ministros, no de un grupo de amigos donde siempre hay uno que no te cae muy bien pero tienes que soportar.

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