Política

[Traba]

Cagouse.

Pois, para Rueda, era moi goloso que lle colocasen os carteis ó lado do de Feijoo..

Pois si, eu penso que está metendo a pata, o cal me alegra.

Y por tirar hipótesis un poco locas, no puede haber sido un verticalazo de Génova, con Feijoo viendo que si tiene menos éxito de lo previsto, dado que habrá después un clamor proAyuso incontenible en el extremo centro, él vuelve a retirarse ao recuncho noroeste?

[1OJOSELUIS]

Es que la que veo que sale reforzada es Yolanda, ahora no sé con que cara van a ir Montero y Belarra a exigir puestos en las listas conjuntas.

Desde hace tiempo, me da la impresión que lo único que buscan es salvar su sillón. Ahí las tienes bien aferradas a la silla en el Consejo de Ministros aunque, según dicen, nadie les habla.

Desde ayer, lo único que deben buscar es salir en puestos de salida en las listas de Madrid... poco más pueden pedir para un partido del que ya poco queda. ¿Quién queda ahí de los del principio?. El vacío.

En cuanto al tocho que has soltado, estoy muy de acuerdo contigo.

[Pablo1989]

Yo estoy bastante de acuerdo con el mensaje de @astigmata, pero no con lo de que el votante de Vox o Podemos es de clase alta y entonces no le importa el tema educación, sanidad y demás. Ayuso en Madrid ha arrasado en todas partes, tanto en Chamartín como en Vallecas. En Barcelona la mayor parte de votos a Vox fueron en los barrios con menor renta:

"Vox cosecha su mejor resultado en Barcelona en el distrito de Nou Barris, que acoge algunos de los barrios con menos renta de la capital"
https://www.elperiodico.com/es/barcelon ... 3-88018126

Al currito medio, a ese asalariado o autónomo que a pesar de trabajar mínimo 8 horas 5 días a la semana no puede comprar casa o tener hijos, lo que le importa es que su poder adquisitivo no disminuya cada año y poder pasear tranquilo por su barrio. Por ello a ese currito medio le indigna que los partidos supuestamente de izquierdas se pasen la mayor parte del tiempo hablando de masculinidad tóxica, de ecoansiedad, de que no comas carne, de que sola y borracha quiero llegar a casa, de que debemos pedir perdón por lo que hicieron hace 500 años nuestros antepasados, de todas, todos y todes, de que qué malo son Amancio Ortega y Juan Roig, de censurar delitos cometidos por inmigrantes, etcétera. Y mientras escucha esas bobadas ve cómo a algunos les dan paguita simplemente por existir, a los que cobran 3000 euros de pensión se la suben un 8,5 %, interrail gratis, se siguen sacando plazas de funcionarios para puestos inútiles que no sirven para absolutamente nada, etcétera.

Aún así, el español medio es de izquierdas. En otros países es inconcebible la idea de que 8 o 9 millones de personas sostengan un país de 48. Aquí a muy poca gente le preocupa la deuda pública o el déficit.

Y el PP-Vox poco van a cambiar si gobiernan, porque el caladero de votos de funcionarios y pensionistas ya es demasiado grande como para tocarles los cojones. Lo que quieren es ganar las siguientes elecciones, no el bien de su país a medio-largo plazo.

[rusalko]

[astigmata]

No entendiste Pablo. El votante natural de derechas, no necesita distribución de la riqueza, porque tiene recursos propios, incluso en caso de golpes de azar para buscar soluciones en el mercado privado.

Una persona que va al borde, precisa que el estado invierta en lo público para no estar tan apretado, lo necesita, otra cosa es que vote opciones que practican políticas no intervencionistas, porque cada cual opta por el voto que le parece y cada uno tendrá sus razones, aquí solo podemos especular. Pero este, no es votante natural, porque no está inclinando la gestión a su lado, está yendo contranatura. Lo mismo pasa al contrario, alguien con un salario o una empresa con ingresos muy fuertes, es de naturaleza, por su propio interés, no intervencionista, pero puede optar por lo contrario por otras razones personales, pero obviamente el millonario no es el target de un partido socialista, aunque recibirá de buen grado sus votos, igual que VOX o el PP reciben con alegría todo lo que le caiga fuera de su finca natural.

[roped]

O voto en branco/ nulo representa o cabreo indisimulable, pola contra a abstención ten mil e unha interpretacións, é manipulada sistematicamente, e polo tanto o seu potencial como acción política é irrelevante.

Estou dacordo con esto, a carallada é que para min o meu voto tamen é irrelevante, polo tanto sudama se como acción política é ou non irrelevante. O fondo do asunto é que non quero participar de esta movida a cal se lle chama democracia.

O teu voto é menos irrelevante que o teu non voto.

O problema é que esta movida non pasa de ti, por moito que ti pases dela. So os ricos lles pode dar igual a política, curiosamente son os máis interesados en ela.


Eu son da opinión de A. Machado.

"Haced política, porque si no la hacéis, alguien la hará por vosotros y probablemente contra vosotros".

Repitocho, sudama. Eu aprendin a entender que a vida carece de todo sentido e que me tocou tantas veces a lotería seguida para chegar a existir que todo eso da política ou do modo de vida que se me poida impoñer me parecen trivialidades nas cales eu coma individuo non teño influencia ninguna, polo tanto acepto a miña condición de vida que me tocou vivir no marco espazo-temporal no cal saquei o último boleto de lotería e trato de ser feliz sen pensar en cousas as cales eu non podo cambiar. Non me sirve de nada preocuparme. De nada.

Desde que lin a Nietzsche e Camus e entendin e me familiaricei cos conceptos do nihilismo e mais do existencialismo, son infinitamente mais feliz e non me preocupo por cousas que non me afectan directamente ou nas cales non podo influir. Ahora o mero feito de enfadarme por cousas as cales non podo resolver pola miña conta pareceme una extraordinaria e enorme perda de tempo e prefiro ocupar o meu tempo en outras cousas, coma ler a Nietzsche, Camus, Schoppenhauer, Göethe ou Robe Iniesta.

Perdoa pero non che creo, supoñamos que España fose un Estado onde se fan referendums, supoñamos que en un referenfum se voatase aumentar a xornada laboral ata as 12 horas, estasme dicindo que ti non participarías porque iso significaría traizoar os principios do nihilismo e do existencialismo?, xa, seguro que si.

Por certo Sartre érache un existencialista do copón e isto non lle impideu ser un activista e participar na vida política.

Que conste que eu son anti antitodo,creo que sodes un aburguesados e uns vagonetas de moito carallo, pero sobre todo moi aburridos. Non mo tomes a mal.

[roped]

Cagouse.

Pois, para Rueda, era moi goloso que lle colocasen os carteis ó lado do de Feijoo..

Pois si, eu penso que está metendo a pata, o cal me alegra.

Y por tirar hipótesis un poco locas, no puede haber sido un verticalazo de Génova, con Feijoo viendo que si tiene menos éxito de lo previsto, dado que habrá después un clamor proAyuso incontenible en el extremo centro, él vuelve a retirarse ao recuncho noroeste?

Non o creo, se Feijoo perde, ou Miss Liberty o liquida, non volvera a GZ, irá para Iberdrola que para iso leva traballando media vida.

Tampouco lle deixarían volver, aquí xa hai moitos candidatos esperando a que Ruede se pegue a hostia, a primeira da fila é esta:

https://www.xunta.gal/politica-social/b ... ngId=es_ES

[the naked man]

Rueda descarta adelantar las autonómicas: «As urxencias electorais do PSOE non poden ser as urxencias de Galicia»

Logo a que saiu? Os outros presidentes autonómicos fixeron o mesmo?

Han sido más listos de lo que me esperaba, no le conviene para nada convocar las elecciones ahora, pero ni de lejos además.

La maniobra de Undertaker va a meter otra muesca más en su pala (esa en la que están ya Mariano, Casado, Rivera, Cs, Iglesias, Susana Díaz) y se ha cargado bastantes pájaros de un tiro:

1) Anula el que se hable largo y tendido de la derrota de las municipales, esa noticia es irrelevante a día de hoy, cuando habría sido cabecera en cualquier otro momento, ahora es segundo plano.
2) Entierra a Podemos, están ya camino del cementerio detrás de UPyD y Cs. Detrás de Podemos irá Vox, no tengáis dudas de eso. No solamente se han dado la ostia, quedando fuera de sitios por no haber obligado a eliminar la restricción del 5% que pedían eliminar allá por 2018, si no que su aliado los vende en el momento más crítico de su historia, después de haber dado bandazos toda la campaña electoral para las municipales y sin referentes que no estén quemados.
3) Marca los tiempos para Sumar, les obliga a cerrar acuerdos en un plazo determinado de días, cuando llevan meses sin ponerse de acuerdo, además no está constituido como partido (y ya dijeron que no lo iba a ser, así que si lo constituyen ya estarían incumpliendo promesas antes de las elecciones ya ) y Yolanda Díaz va a exigir ser la cara visible de la lista, pero además ahora sus posibles rivales no tienen fuerza porque acaban de estrellarse y están con el respirador. Les obliga a jugar a contrarreloj quieran o no.
4) Te vende que lo hace por decencia democrática, habrá quien se lo crea en pleno 2023.
5) Condiciona las investiduras autonómicas y en los ayuntamientos importantes, todo va a hacerse mirando para las repercusiones en las generales. Si el PP empieza a pactar con Vox para atar esos puntos, le está haciendo la campaña de la ultraderecha, y si no pacta con ellos les va a echar la culpa de impedir que haya gobierno en las autonomías o ayuntamientos.

Es un plan brillante por su simpleza, haciendo lo que nadie se esperaba, arriesgarse a perder la poltrona voluntariamente (ya tendrá algo atado en otro sitio fijo), acaba de condicionar TODO el proceso de investidura, de quitarle a sus rivales el azote mediático con el que le iban a poder dar y de reventar todo el espectro a la izquierda del PSOE que no sean nacionalismos, donde de todos modos no iba a poder pescar nada.

EDITO: También estáis dando por sentado que Pedro Sánchez quiere volver a salir investido presidente, o que el PSOE quiere ganar las próximas elecciones. Si no he leído mal tienen firmados con Europa 7000 millones de recorte en 2024 y otros tantos en 2025, cosas que supongo que el ganador tendrá que cumplir si o si. No descartaría tampoco que en realidad lo que quieran con esto es perder las generales destrozando todo lo que haya a su izquierda para que sean PP y Vox los que se coman el morado (cosa que harán con gusto, la tijera les gusta más que a un jardinero)

[Reogalego13]

O voto en branco/ nulo representa o cabreo indisimulable, pola contra a abstención ten mil e unha interpretacións, é manipulada sistematicamente, e polo tanto o seu potencial como acción política é irrelevante.

Estou dacordo con esto, a carallada é que para min o meu voto tamen é irrelevante, polo tanto sudama se como acción política é ou non irrelevante. O fondo do asunto é que non quero participar de esta movida a cal se lle chama democracia.

O teu voto é menos irrelevante que o teu non voto.

O problema é que esta movida non pasa de ti, por moito que ti pases dela. So os ricos lles pode dar igual a política, curiosamente son os máis interesados en ela.


Eu son da opinión de A. Machado.

"Haced política, porque si no la hacéis, alguien la hará por vosotros y probablemente contra vosotros".

Repitocho, sudama. Eu aprendin a entender que a vida carece de todo sentido e que me tocou tantas veces a lotería seguida para chegar a existir que todo eso da política ou do modo de vida que se me poida impoñer me parecen trivialidades nas cales eu coma individuo non teño influencia ninguna, polo tanto acepto a miña condición de vida que me tocou vivir no marco espazo-temporal no cal saquei o último boleto de lotería e trato de ser feliz sen pensar en cousas as cales eu non podo cambiar. Non me sirve de nada preocuparme. De nada.

Desde que lin a Nietzsche e Camus e entendin e me familiaricei cos conceptos do nihilismo e mais do existencialismo, son infinitamente mais feliz e non me preocupo por cousas que non me afectan directamente ou nas cales non podo influir. Ahora o mero feito de enfadarme por cousas as cales non podo resolver pola miña conta pareceme una extraordinaria e enorme perda de tempo e prefiro ocupar o meu tempo en outras cousas, coma ler a Nietzsche, Camus, Schoppenhauer, Göethe ou Robe Iniesta.

Perdoa pero non che creo, supoñamos que España fose un Estado onde se fan referendums, supoñamos que en un referenfum se voatase aumentar a xornada laboral ata as 12 horas, estasme dicindo que ti non participarías porque iso significaría traizoar os principios do nihilismo e do existencialismo?, xa, seguro que si.

Por certo Sartre érache un existencialista do copón e isto non lle impideu ser un activista e participar na vida política.

Que conste que eu son anti antitodo,creo que sodes un aburguesados e uns vagonetas de moito carallo, pero sobre todo moi aburridos. Non mo tomes a mal.

Pois non, non participaría de ese referéndum. Non por non traizoar principios de nada, se non porque o meu voto non vai marcar ninguna diferencia. Entendo que se todos fixeran coma min elexirían unos poucos que si votasen, pero é que o meu voto vai seguir sen marcar diferencias, votemos moitos ou votemos poucos, polo tanto o peso específico do meu voto é tan insignificante que non me merece a pena dedicarlle o meu tempo.

Sobre o de Sartre, eso que ten que ver? Tamen Nietzsche foi prácticamente quen estableceu a corriente filosófica do Nihilismo e en cambio non era ateo, se non politeista. Ou o seu profesor, Schoppenhauer, que era profundamente ateo e afirmaba que o nihilismo era o puto peor do mundo. Una cousa non ten nada que ver ca outra. Eu saco as miñas propias conclusión da corriente filosófica, non teño porque seguir as creencias e pensamentos de estos grandes pensadores a pes puntilla, collo o que a min me interesa e me encaixe ben, non vou a deixar de ser ateo porque a Nietzsche lle parecía ben que se creese en moitas deidades nin vou a ser participe da politica porque a Sartre eso lle parecese axeitado nin tampouco vou a deixar de ser nihilista porque un dos primeiros grandes pensadores ateos da historia o consideraba o maior mal da humanidade.

O que si que che podo asegurar é que desde que me deixei de preocupar son una persona moito mais feliz. E sí, son plenamente consciente de que a miña argumentación é similar a dos cristianos cando din aquelo de 'lo ha querido así el señor' para xustificar calquera desavenencia.

[roped]

Ti podes pensar e facer o que che praza, pero o que dis en referencia o voto non é certo, e isto é moi evidente nunha consulta popular sobre un tema específico, e a mellor proba do seu poder de cambio é que en España o emprego da democracia directa está hiperregulado e blindado para que so sexa usado de xeito tremendamente excepcional, e sempre o servizo do poder establecido. E iso é así porque dentro do marco dunha democracia plena un referendo representa o poder absoluto para tomar calquera decisión política de xeito rápido e claro, sen intermediarios, isto existe, e o teu poder de decisión tamén existe, e ademais é calculable, certo é que non é moi grande, pero é. A suma desas pingas infinitesimais de poder individual dá lugar o poder total e absoluto con capacidade de cambio real, a suma de vontades si marca diferencias. Iso non é opinable, iso é un feito.

O problema é que a filosofía da que es fan é un canto o individualismo, non podía ser doutro xeito, non se pode rematar ca sociedade do antigo réxime e xustificar a preponderancia da clase burguesa sen apoiarse na liberdade e a felicidade do individuo, do eu poriba de todo, e entón si un non é deus para poder mudar as cousas polos seus santos collóns é un desgraciado destinado a padecer, ou ben arredarse de toda acción porque nada vale de nada salvo a propia experiencia, que cada can se lamba o seu caralliño. Como ben dis, pese a idea do superhome, é un sistema de valores emparentado co cristianismo, un réxime o servido dos verdadeiros superhomes que precisan dunha inxente cantidade de mansos que non dean problemas, uns esperando a felicidade despois da morte, outros conformándose co que teñen sen fixarse moito nas miserias do veciño, que a larga van ser as súas.


Podías ser coherente e renunciar estoicamente a todos os dereitos acadados mediante a vía democrática, xa verías como se che acababa a felicidade en 3 días.

[Reogalego13]

Bueno, e que a min tocoume vivir en este espazo-tempo da existencia. O que lle tocou vivir aos humanos do pasado importame tanto como o que lle toque vivir aos humanos do futuro, é decir, nada. Podo estudialo porque son curioso e me interesa, pero importar o que se di importar, mais ben pouco. Será problema de eles, non meu. A min importame bastante mais vivir feliz a miña vida e facer o que me apetezca dentro dos marxenes que me permitan un certo satus quo, claro, non vou a ir por ahí matando peña ainda que me apetecese porque cambiaría a miña vida de un xeito que non é do meu agrado.

Sobre o da democracia directa, recordoche que son Suizo de nacemento e sei ben como funciona a 'democracia directa'. So decirche que non é tan así como ti crees.

Por certo, todos somos individualistas, é xustamente o que nos define como especie. E non é que sexa fan do nihilismo, simplemente son nihilista.

[roped]

Esa é unha actitude moi xeneralizada que explica moitas cousas, por exemplo a inacción perante o cambio climático, para que preocuparse si eu estou ben, o que pasa é que hai moita xente que non está ben, e cada vez son máis, e no futuro serán todos os que estarán mal, os meus fillos e netos van pagar a túa factura mentres ti segues sendo feliz no sofá.

Eu son respectuoso co statu quo, ata certo punto, eu defenderei as opcións democráticas e o cambio mediante a palabra, pero tamén che digo que perante a inacción total que ti defendes eu non vou demonizar a reacción violenta que esta inacción supón , se os ilotas se rebelan eu non farei absolutamente nada para sofocalos, todo o contrario.

O que nos define como especie é ser un animal social, sen manada seríamos orangutáns. Un día escoiteille a unha paleontóloga unha resposta que me marcou profundamente, preguntáronlle cando surxiu o humano como especie, dixo que non sabía, pero si que sabía cando surxeu a humanidade, porque o veu fosilizado cando examinou os osos dunha persoa maior que rompera unha perna de nova fai 60 ou 70mil anos, iso significa que durante semanas, mesmo meses ou incluso anos, o grupo que arrodeaba a esa persoa sacrificouse e fixo todo o posible para que sobrevivise, iso é o que marca a diferencia entre os humanos e os demais bichos do planeta, iso é o que nos dota de humanidade, non a busca da felicidade de cada un, iso mal que ben faino unha bacteria.

[Reogalego13]

Esa é unha actitude moi xeneralizada que explica moitas cousas, por exemplo a inacción perante o cambio climático, para que preocuparse si eu estou ben, o que pasa é que haio moita xente que non está ben, e cada vez son máis, e no futuro serán todos, os meus fillos e netos van pagar a túa factura mentres ti segues sendo feliz no sofá.

Eu son respectuoso co statu quo, ata certo punto, eu defenderei as opcións democráticas e o cambio mediante a palabra, pero tamén che digo que perante a inacción total que ti defendes eu non vou demonizar a reacción violenta que esta inacción supón , se os ilotas se rebelan eu non farei absolutamente nada para sofocalos, todo o contrario.

O que nos define como especie é ser un animal social, sen manada seríamos orangutáns.

@roped, a terra existe desde fai 4500 millons de anos, a humanidade desde fai 300mil. A humanidade, no marco da existencia, e moitisimo menos que un gran de area no Sáhara. A humanidade desaparecerá e o universo seguirá expandindose como se nada ocurrese. Fusionaranse Andromeda e a vía láctea dentro de miles de millons de anos (cousa que vai ocurrir por certo) e o noso sol, a nosa terra e todolos planetas do sistema solar xa non existirán porque o sol vai colapsar e morrer antes, levandose por diante todo o que haxa ata Jupiter na sua ultima fase de gigantismo previo ao colapso en supernova. Entendes? Non supoñemos nada. Xa non so a humanidade, non supón nada nin o noso sistema solar. Temos moita sorte de existir, a cada ser humano tocoulle a lotería millons de veces seguidas para que a sua existencia sexa una realidade e ningún vai deixar un legado eterno porque simplemente todo morre. De que me sirve preocuparme polo meu entorno? O único que faria e traizoar a sorte que tiven por existir. E eu non son nin quero ser responsable nin participe dos logros ou das desfeitas da humanidade, simplemente acepto vivir no marco da realidade que me tocou e eso penso disfrutalo ao máximo porque repito, todo morre. Eu tamen.

De todolos xeitos, non me vas a convencer de que participe da 'democracia'. Non me interesa. Xa non.

[roped]

Bonita palla mental para xustificar o egoísmo propio, sería máis honrado dicir que so pensas en ti mesmo e os demais que lles dean, aínda que queda máis feo, claro.

[Reogalego13]

Bonita palla mental para xustificar o egoísmo propio, sería máis honrado dicir que so pensas en ti mesmo e os demais que lles dean, aínda que queda máis feo, claro.

Non teño problema en decir eso que indicas, si, eu penso en min mesmo. E como ves non teño problemas en decilo. Pero ainda que non fose así, non teño ningún poder para trocar as cousas, polo tanto si, é mellor que mire por min mesmo, porque mirar polos demais non vai servir, por moi boas intencións que teña. Eu son un don nadie.