Política

[Dabicito]

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Por eso la sanidad pública universal, como la educación, la vivienda, el acceso a alimentos, no puedes dejarlos al albur del mercader.

El acceso a alimentos está al albur del mercader. Observa el caso de Erhard en la Alemania hambrienta y bombardeada tras la IIGM, cuando en Inglaterra aún seguían con el racionamiento.

Otro ejemplo tabú. Milei acaba de de liberalizar el alquiler, y se han multiplicado las ofertas de alquiler

[astigmata]

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Por eso la sanidad pública universal, como la educación, la vivienda, el acceso a alimentos, no puedes dejarlos al albur del mercader.

El acceso a alimentos está al albur del mercader. Observa el caso de Erhard en la Alemania hambrienta y bombardeada tras la IIGM, cuando en Inglaterra aún seguían con el racionamiento.

Otro ejemplo tabú. Milei acaba de de liberalizar el alquiler, y se han multiplicado las ofertas de alquiler

Hay casos donde funciona, fabuloso, pero otros donde no. También hay casos donde funciona la economía planificada, y otros no. Esa es la cuestión, tener muy claro el fin, y no poner el medio por encima de su categoría convirtiéndolo en un dogma.

[the naked man]

Hay muchos tipos de sanidad, desde curar un resfriado hasta una enfermedad rara, jodida y costosa. Pretender que todo sea lo mismo, "sanidad", es un error, en mi opinión. También es un error que sea cosa de meter más dinero. Es el sistema mismo. En pocos años seremos 10 millones de jubilados, y los viejos consumen mucha más "sanidad". Si hay listas de espera largas no te quiero contar lo que sucederá en una o dos décadas. Vamos a flipar

Ya no entro en los accidentes y las urgencias vitales, que se puede discutir. Entremos en las atenciones normales. ¿No es mejor elegir médico y clínica entre un amplio abanico de opciones? ¿O es mejor que te asignen un médico obligatorio, que puede ser magnífico, pero también un incompetente?

La gente que puede elegir, se pira del monopolio. Los funcionarios de MUFACE optan por seguro privado, pese a que las prestaciones con respecto a cuando yo empecé están muy deterioradas. Tampoco es casual que los propios médicos, o una buena parte de ellos, contraten seguros privados.

Mi opinión es que es todo pura política. La sanidad es una de las fuentes de legitimación del Estado y convierte a los políticos en seres de luz.

Las mutuas de MUFACE funcionan porque está la sanidad pública cubriendo el culo de la privada para cosas graves. Si no por los cojones iba a haber ya no mutuas, si no seguros privados que costaran menos de un riñón en España.

Muchos médicos contratan seguros privados porque, efectivamente, en ellos aceleran las pruebas más genéricas como quieren, le pegan una llamada al de la consulta de al lado, les pide una resonancia y en el primer hueco que tengan en el centro privado los meten, en un par de días como mucho.

Ya lo conté en otro hilo, pero últimamente he estado pasando bastante por médicos y, estando yo en consulta de la pública con uno, que también atiende en el privado, lo llamaron por teléfono y el tío le dijo al interlocutor que si querían que operara, que se lo derivaran a la pública, que él en la privada no operaba si no estaba obligado porque, y cito textualmente, "siempre que se operaba a alguien en el hospital ese (el único privado grande de la ciudad donde vivo), había liadas, siempre".

La rentabilidad de los seguros privados a nivel económico me la paso por el arco del triunfo, porque es falsa no, lo siguiente. El servicio no es el mismo para las cosas más costosas, tengo familiares que han trabajado en sanidad privada y pública y te pueden contar cosas loquísimas de la privada, desde presionar para usar menos gasas de las que se iban a tener que usar a tener a anestesistas corriendo entre 3 o 4 quirófanos porque, a diferencia de la pública, no tienen a uno por operación, con el riesgo que supone estar abriendo y cerrando las puertas de un quirófano constantemente.

Luego si eso hablamos de la escala de los privados, es muy fácil decir que das un servicio gastando X solamente pero sin especialistas 24/7 allí presentes y que te pase como a un colega de mis padres, que le petó un aneurisma cerebral de madrugada y lo mandaron corriendo primero de un hospital privado a otro para sacarse el marrón de encima y luego de ese segundo privado al público, donde a los pocos minutos de entrar por la puerta estaba en quirófano. O que das servicio por X pasta pero todos los tratamientos caros los mandas a la pública, tienes una única máquina de resonancia en lugar de las 5 o 6 que hay en el público o que solamente haces ecografías los miércoles y jueves, o que des a los médicos órdenes de que si llega un paciente en fin de semana y no es grave a priori, retrasar las pruebas hasta el lunes porque así te evitas pagarle al especialista que tienes de guardia localizada la hora extra de trabajo.

La escala es muy importante, y con el volumen de pacientes de la privada, es muy sencillo reducir cifras, más aún si las cosas graves de verdad te las sacas del medio rápido aunque sea pagando a la pública el coste, claro que es rentable, pero porque das un servicio inferior aunque pagues los publirreportajes que hagan falta.

[Louie Louie]

23 años de cárcel para el ex primer ministro surcoreano (tiene 76 palos) por la ley marcial, y el ex-presidente se juega la pena de muerte.

https://www.rtve.es/noticias/20260121/c ... 3264.shtml

[corsomoro]

Yo soy funcionario y soy de la la sanidad pública por convencimiento ideológico. Y cada vez somos más los que creemos que este trato especial es una verguenza.

Hay cosas muy simples demostradas con ejemplos a patadas. Hay servicios que para ser universales deben ser públicos. No hay otra opción. Y en otros servicios que se ofrece la opción privada, esta es posible por la inversión previa del estado.

Si queremos vivir en sociedades desiguales y sin mínima empatia ni solidaridad no entiendo muy bien eso de disfrutar de un deporte de equipo de masas. No cuadra.

[Blankito]

A ver, un profesor siempre va querer trabajar en la pública.
Tengo amigos en la pública y en la privada.
Y la vidaza que se pegan los de la pública no la huelen los de la privada en su vida.
En vidaza me refiero a sueldo y horas laborales

[Blankito]

Es verdad que los servicios de urgencias no sabían nada de que había otro tren accidentado, y que se enteraron por qué los supervivientes se acercaron al primer tren?
Somos tercermundista.....

[corsomoro]

A ver, un profesor siempre va querer trabajar en la pública.
Tengo amigos en la pública y en la privada.
Y la vidaza que se pegan los de la pública no la huelen los de la privada en su vida.
En vidaza me refiero a sueldo y horas laborales

De la sanidad pública queria decir. No contemplo ni entiendo trabajar y cobrar en lo público y no estar en la sanidad pública.

Y las condiones de trabajo en la educación pública son muy mejorable siendo mejores que en la mayoria de centros privados y concertados.

[Blankito]

A ver, un profesor siempre va querer trabajar en la pública.
Tengo amigos en la pública y en la privada.
Y la vidaza que se pegan los de la pública no la huelen los de la privada en su vida.
En vidaza me refiero a sueldo y horas laborales

De la sanidad pública queria decir. No contemplo ni entiendo trabajar y cobrar en lo público y no estar en la sanidad pública.

Y las condiones de trabajo en la educación pública son muy mejorable siendo mejores que en la mayoria de centros privados y concertados.

Sin duda.

[Dabicito]

Hay muchos tipos de sanidad, desde curar un resfriado hasta una enfermedad rara, jodida y costosa. Pretender que todo sea lo mismo, "sanidad", es un error, en mi opinión. También es un error que sea cosa de meter más dinero. Es el sistema mismo. En pocos años seremos 10 millones de jubilados, y los viejos consumen mucha más "sanidad". Si hay listas de espera largas no te quiero contar lo que sucederá en una o dos décadas. Vamos a flipar

Ya no entro en los accidentes y las urgencias vitales, que se puede discutir. Entremos en las atenciones normales. ¿No es mejor elegir médico y clínica entre un amplio abanico de opciones? ¿O es mejor que te asignen un médico obligatorio, que puede ser magnífico, pero también un incompetente?

La gente que puede elegir, se pira del monopolio. Los funcionarios de MUFACE optan por seguro privado, pese a que las prestaciones con respecto a cuando yo empecé están muy deterioradas. Tampoco es casual que los propios médicos, o una buena parte de ellos, contraten seguros privados.

Mi opinión es que es todo pura política. La sanidad es una de las fuentes de legitimación del Estado y convierte a los políticos en seres de luz.

Las mutuas de MUFACE funcionan porque está la sanidad pública cubriendo el culo de la privada para cosas graves. Si no por los cojones iba a haber ya no mutuas, si no seguros privados que costaran menos de un riñón en España.

Muchos médicos contratan seguros privados porque, efectivamente, en ellos aceleran las pruebas más genéricas como quieren, le pegan una llamada al de la consulta de al lado, les pide una resonancia y en el primer hueco que tengan en el centro privado los meten, en un par de días como mucho.

Ya lo conté en otro hilo, pero últimamente he estado pasando bastante por médicos y, estando yo en consulta de la pública con uno, que también atiende en el privado, lo llamaron por teléfono y el tío le dijo al interlocutor que si querían que operara, que se lo derivaran a la pública, que él en la privada no operaba si no estaba obligado porque, y cito textualmente, "siempre que se operaba a alguien en el hospital ese (el único privado grande de la ciudad donde vivo), había liadas, siempre".

La rentabilidad de los seguros privados a nivel económico me la paso por el arco del triunfo, porque es falsa no, lo siguiente. El servicio no es el mismo para las cosas más costosas, tengo familiares que han trabajado en sanidad privada y pública y te pueden contar cosas loquísimas de la privada, desde presionar para usar menos gasas de las que se iban a tener que usar a tener a anestesistas corriendo entre 3 o 4 quirófanos porque, a diferencia de la pública, no tienen a uno por operación, con el riesgo que supone estar abriendo y cerrando las puertas de un quirófano constantemente.

Luego si eso hablamos de la escala de los privados, es muy fácil decir que das un servicio gastando X solamente pero sin especialistas 24/7 allí presentes y que te pase como a un colega de mis padres, que le petó un aneurisma cerebral de madrugada y lo mandaron corriendo primero de un hospital privado a otro para sacarse el marrón de encima y luego de ese segundo privado al público, donde a los pocos minutos de entrar por la puerta estaba en quirófano. O que das servicio por X pasta pero todos los tratamientos caros los mandas a la pública, tienes una única máquina de resonancia en lugar de las 5 o 6 que hay en el público o que solamente haces ecografías los miércoles y jueves, o que des a los médicos órdenes de que si llega un paciente en fin de semana y no es grave a priori, retrasar las pruebas hasta el lunes porque así te evitas pagarle al especialista que tienes de guardia localizada la hora extra de trabajo.

La escala es muy importante, y con el volumen de pacientes de la privada, es muy sencillo reducir cifras, más aún si las cosas graves de verdad te las sacas del medio rápido aunque sea pagando a la pública el coste, claro que es rentable, pero porque das un servicio inferior aunque pagues los publirreportajes que hagan falta.

La escala es importante, y lo suyo es tener servicio sanitario en cada barrio, como las opticas o los bares.

En relación con lo que comentas de las gasas y con otra cosa que dijo Roped, ¿qué taller mecánico escatima en piezas sabiendo que se juega a perder clientes y a cerrar? ¿Qué supermercado no intenta mejorar innovar, con parkings de reconocimiento de matrícula, carros adaptados, cajas de autoservicio, etc.—? ¿Qué empresa de móviles o televisores no ofrece garantías de varios años? Las empresas que tratan mal al cliente se arriesgan a desaparecer. Justo al contrario: a cualquier negocio le interesa hacer bien su trabajo, tratar bien al cliente y ganar reputación: una buena clínica, un buen médico, etc.

Especialización. La tecnología es un ejemplo de especialización brutalísima gracias a la libre competencia. Llega a todos lados, es casi universal.

No dudo que lo que comentas sobre las derivaciones sea cierto, pero eso no es libre mercado Son derivaciones intervenidas, sin elección por parte del paciente. En mi opinión con una libre competencia sanitaria y farmacéutica, sin intervención del Estado, como mucho para gente sin recursos, ganaríamos todos, pero es una opinión sin quitarme el palillo de la boca, es cierto.

En otro mensaje te comento lo de las aseguradoras por MUFACE, donde tienes buena parte de razón. Ahora bien, qué justo sería la posibilidad de extender la libre elección a toda la población, mutuas VS sanidad pública y que cada colectivo decidiera, no solo los funcionarios, policía, etc. A ver qué pasaba con el parque sanitario

[the naked man]

@Dabicito también conozco el caso de un dentista que terminó dejando de trabajar con cierta aseguradora porque le exigían usar materiales que él consideraba peores pero que eran más baratos.

Tú para un servicio X puedes elegir porque tienes varias opciones, para un hospital privado lo más probable es que no, en muchas ciudades hay un único hospital privado y en otras hay más de uno, pero todos propiedad del mismo dueño... Ahí no tienes elección, tienes obligación.

A mí me parecería cojonudo lo de elegir entre mutuas y privada a toda la población, pero sin la opción de usar la otra. Tú eliges la privada? Pues pase lo que pase solamente te atienden en la privada, nada de tener detrás la pública de red salvavidas. Pero sabes lo que pasaría en ese caso? Que ninguna aseguradora privada se presentaría al concurso directamente, porque no les sería rentable ni de broma.

Por cierto, nunca entendí el tema de las mutuas, un currante de la administración pública debería usar la sanidad pública y, si quiere, pagarse la privada de su bolsillo. De hecho saldríamos ganando todos, ellos incluidos, porque para empezar les dejaría de quitar la pasta de MUFACE, que al final si eligen el privado están pagando dos servicios pero solo pueden usar uno.

[Dabicito]

Antiguamente era muy típico lo de las mutuas, y me parece una buena idea, una asociación, un colectivo de trabajadores que orgsnice su sanidad, jubilación y otro tipo de percances,.mediante sistemas de seguros. En tiempos de Franco se terminó, con la Seguridad Social, con la paradoja de que creó lo de MUFACE, que es ciertamente e injusto y discriminatorio. Ojo que MUFACE, cuando yo empecé, era la hostia y tenía un montón de aseguradoras para elegir (ahora, a duras penas, quedan dos)

[roped]

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Por eso la sanidad pública universal, como la educación, la vivienda, el acceso a alimentos, no puedes dejarlos al albur del mercader.

El acceso a alimentos está al albur del mercader. Observa el caso de Erhard en la Alemania hambrienta y bombardeada tras la IIGM, cuando en Inglaterra aún seguían con el racionamiento.

Otro ejemplo tabú. Milei acaba de de liberalizar el alquiler, y se han multiplicado las ofertas de alquiler

E dalle con Alemaña, iso é mentira, pensar que o libre mercado é o eixo que vertebrou a reconstrución de Alemaña é moi naif, é xusto ao contrario, so os Estados vencedores, USA fundamentalmente, mediante planificación e políticas públicas o acadaron, sen o Estado protector os alemáns pasaríalles como españois, comeríanse unha postguerra moito máis longa.

Por moita liberade de mercado que haxa, por moi desregulado que sexa o intercambio se non hai trigo a xente palma de fame, e foi iso o que sucedeu no primeiro ano de posguerra onde os aliados pasaron deles, pero os americanos déronse conta que se arriscaban a perder o control e déronlle de comer, o racionamento de U.K. foi precisamente para repartir os recursos con Alemaña, durante a IIGM U.K. non tivo racionamento, foi tralo final da guerra cando tiñan que dar de comer a millóns de alemáns cando tiveron que impoñer as cartas de racionamento. A máxima expresión de intervencionismo e control público foi a ponte aérea sobre Berlín tralo bloqueo soviético, ti cres que o libre mercado ía ser quen de facer 300.000 vos en un ano para salvar a máis de 2 millóns de berlineses que non tiñan absolutamente nada para intercambiar?, por certo ata os anos 50 en Alemaña houbo racionamento para algúns produtos.


Estaría ben que explicaras en que se basea o caso de Erhard, coido que se trata unha vez máis de pura mitoloxía liberal, como o exemplo tabú.

Multiplicar a oferta do aluguer non é unha fin en si mesma, segundo o voso razoamento, demasiado impregnado de ideoloxía si o é , unha maior oferta implica unha baixada dos prezos e un acceso máis doado a ese recurso por parte dos consumidores, pero a realidade dos arxentinos non é así, é algo máis complexa.

En primeiro lugar o governo de Millei e os seus palmeiros presumen da baixada dos prezos do aluguer, o cal é unha verdade a medias, en realidade o que aconteceu é que os alugueres subiron menos que o IPC, polo tanto "abaratáronse", isto sería certo se os soldos se axustaran exactamente na mesma medida que a inflación, para desgraza de moitos arxentinos non foi así.

Se a inflación aumenta o 100%, o soldo aumenta o 70%, e os alugueres o 80%, estatisticamente hai unha baixada de prezos, pero a maioría dos inquilinos están máis fodidos que fai un ano.

Os propietarios séntense protexidos por unha lexislación feita a medida dos seus intereses, iso fai aumentar a oferta, e ata fai "baixar" os prezos, pero a realidade é que unha maioría de arxentinos teñen máis dificultades para acceder a unha vivenda que antes do cambio da lei, a franxa máis pobre da poboación está sendo condenada a vivir en moi pouco espazo en zonas sen servizos públicos básicos, sen luz, sen auga... ao mesmo tempo que as clases medias altas teñen máis doado alugar un piso no centro de Buenos Aires a prezos máis axustados, aumenta o número de persoas que viven en infravivendas, estase sacrificando a unha parte da sociedade para que o resto teña futuro, desigualdade disfrazada de liberdade para que o pastel se reparta entre menos xente, o que fai sempre a dereita.

Se o miramos ben non deixa de ser un racionamento disimulado, feito desde a mala fe e o supremacismo, non todos levan o mesmo ración, iso sería comunismo, senón que para que os pijos non teñan que comer o mesmo que os demais, os máis febles deben quedar fora do reparto, o de sempre, non hai máis.

[Señor Cortina]

A ver, un profesor siempre va querer trabajar en la pública.
Tengo amigos en la pública y en la privada.
Y la vidaza que se pegan los de la pública no la huelen los de la privada en su vida.
En vidaza me refiero a sueldo y horas laborales

A nivel salarial si mal no recuerdo, los profesores de la concertada cobran lo mismo que los de la pública en cuanto salario base, pero varían los complementos. Eso sí, unos han aprobado oposición y en la concertada se da la circunstancia de que algunos (no quiero extrapolarlo a la mayoría, porque como en el caso de los jetas, hay igual porcentaje en la empresa privada como en la pública) han entrado de rebote y por enchufe.

[Dabicito]

[

Estase sacrificando a unha parte da sociedade para que o resto teña futuro, desigualdade disfrazada de liberdade para que o pastel se reparta entre menos xente, o que fai sempre a dereita.