Economía

[the naked man]

@roped tan simple como que no todas las acciones implican capacidad de voto. Ser accionista de una compañía no es obligatoriamente como ser socio del Depor, que podías ir a las juntas si querías.

Tú puedes tener acciones de una empresa sin derecho a voto perfectamente, no es nada inusual. Estás confundiendo ser accionista de una empresa con ser propietario, y no van ligadas de forma obligatoria, una empresa puede salir a bolsa por un %, no por la totalidad por ejemplo, y ese % que no sale no hacerlo nunca, pueden hacer ampliaciones diluyendo o sin diluir acciones, tú puedes ser accionista y el único derecho que tienes es a cobrar dividendo, o puedes ser accionista y no cobrar dividendo porque la empresa no lo reparte.... Hay mucha casuística posible

[Louie Louie]

Si sois capaces de leer las palabras del CEO del hospital de Torrejón sin añadirle ninguna carga emocional, este hombre tiene toda la razón del mundo, da una masterclass de por qué la sanidad pública no debe dejarse en manos de la empresa privada.

https://www.eldiario.es/madrid/ceo-empr ... 16500.html

El "consumidor" de la sanidad pública está cautivo no es un actor libre y por tanto nunca podrá constituirse un mercado eficiente y eficaz sobre la sanidad.

[astigmata]

No he leído, pero si he visto en las noticias extractos. El otro día hablábamos de impuestos, estos, que, como señaló Dabicito, en su propio nombre tienen carga de obligación coercitiva, solo se pueden justificar si permiten financiar servicios de poca rentabilidad pero extrema necesidad. Bueno, la sanidad me parece el ejemplo más claro, no puedes usar impuestos para engordar cuentas de empresas privadas, que, lógicamente, van a buscar lo rentable, sino en dar una cobertura pública de calidad, eso no implica quemar billetes, pero si aceptar que va a ser complicado cuadrar cuentas.

[Blankito]

No creo que nadie que se queje de pagar impuestos, yo incluido, nos queremos por pagar en sanidad.
Tenemos record de de ganancias en impuestos, y a mi prima la coja, si pide cita al especialista, se la dan en 5 meses.
A donde ostia va el dinero?

[Reogalego13]

No creo que nadie que se queje de pagar impuestos, yo incluido, nos queremos por pagar en sanidad.
Tenemos record de de ganancias en impuestos, y a mi prima la coja, si pide cita al especialista, se la dan en 5 meses.
A donde ostia va el dinero?

Pues yo tendré mucha suerte, pero cuando me mandan a cualquier especialista nunca tardo más de dos meses en tener la cita. Ni aquí en Catalunya, ni cuando vivía en Galicia. De hecho estuve recientemente de baja por hemorroides y mi médico me dijo de estudiar la opción de operar. Tuve la cita con el cirujano ayer, 3 semanas después de recibir el alta.

[Blues_13]

El sistema de gestión pública siempre va a tener defectos, pero la noción de que es mejor pagarle a un intermediario que además tendrá que tener beneficios y eso va a ir mejor es ridícula. Da igual autopistas, sanidad, educación, seguridad o defensa. No vamos a ponernos bolivarianos porque es dificil cambiar inercias de un día para otro e igual hay alguna cosilla que tiene que seguir así. Pero esta crisis solo pone sobre el tapete algo que ya era más que sabido. Si los funcionarios son "vagos" que algo de realidad hay pero también mucho mito, habrá que introducir mecanismos para que hagan su trabajo eficientemente, lo que no se puede es pasar la gestión a alguien cuya preocupación sean los márgenes del servicio y si se hace al menos habrá que auditarlo tanto o más que en lo que sea puramente gestión pública.

[Blankito]

No creo que nadie que se queje de pagar impuestos, yo incluido, nos queremos por pagar en sanidad.
Tenemos record de de ganancias en impuestos, y a mi prima la coja, si pide cita al especialista, se la dan en 5 meses.
A donde ostia va el dinero?

Pues yo tendré mucha suerte, pero cuando me mandan a cualquier especialista nunca tardo más de dos meses en tener la cita. Ni aquí en Catalunya, ni cuando vivía en Galicia. De hecho estuve recientemente de baja por hemorroides y mi médico me dijo de estudiar la opción de operar. Tuve la cita con el cirujano ayer, 3 semanas después de recibir el alta.

Pues aquí en Galicia va bastante mal, o por lo menos por lo que ne dicen por mi entorno.

Lo que comentas de los funcionarios hay de todo.
Yo pondría un examen o algo que tuvieran que pasar cada cierto tiempo. Por que hay cada cerdo que por ganar la oposición se creen dioses.
Se tendrían que poder valorar la atención que dan al ciudadano


Pd:cuidame esas nalgas!!

[Dabicito]

¿Qué ocurriría si el Estado asumiera en monopolio la comida —producción, distribución, almacenamiento— gestionada por funcionarios?

Pista: lo intentó Lenin, luego Stalin, luego Mao y luego Pol Pot.

Quién quiera entender que entienda.

PD: se me olvidaba el experimento socialista etíope, cuando se cantaba aquello de Etiopía ten fame.

[Blankito]

Pues un sector dirá que no funcionó por culpa externa, o que, está es muy buena, no era verdadero socialismo!!
Que ahora vengo yo con lo mismo, que seguro que funciona

[corsomoro]

Ah, el cuento este de siempre.

Pues vengo yo a sorprender. Muere gente, mucha gente de hambre en el capitalismo, aún hoy.

Jaque mate

[roped]

De feito se morren bastante menos que fai unhas décadas é grazas os herdeiros de Mao.

[valeron4ever]

Herdeiros de Mao a por outra parte empezaron a morrer menos desde que deixaron de facer o que el promulgaba. A verdade é que a vida consiste en cabalgar contradiccións

[Louie Louie]

El mercado de la alimentación es mucho más grande, carece de las barreras de entrada que tiene el de la sanidad, el consumidor tiene una capacidad y acceso mucho mayor a la información para tomar decisiones, la oferta está repleta de productos sustitutivos, vamos, que una cabra y una paloma son animales de sangre caliente ambos, pero no tienen la misma capacidad para volar.

Sanidad universal privada y alimentación universal publica es tirar la cabra del campanario y esperar que vuele. Cuando se hace, los mozos lo hacen por las risas, nadie espera otro resultado.

[Filotas]

En realidad, el problema es el monopolio. Si el estado tiene el monopolio de ciertos servicios, pues tenderá a la ineficacia.

Si una empresa privada se hace cargo de un monopolio, tienes el veneno.

Con lo que ha pasado en el hospital de torrejon, estoy empezando a cambiar de parecer en algunas cosas relativas a servicios públicos básicos.

[roped]

Herdeiros de Mao a por outra parte empezaron a morrer menos desde que deixaron de facer o que el promulgaba. A verdade é que a vida consiste en cabalgar contradiccións

E que Mao promulgaba moitas idioteces, deixar de facer o imbecil como por exemplo matar a miles de millóns de pardaos, para que logo che coman os bechos, é fundamental para poder remontar, pero o éxito da actual agricultura chinesa non se basea nos principios do libre mercado de corte occidental, e iso seguro que o sabes, pero aclároo para os demais.

En China non existe a propiedade privada da terra, todo é do Estado, a xente ten o usufruto da terra por uns anos que se pode renovar e mesmo herdar, pero ninguén pode vender terra en China.

A división e entrega das terras faise de xeito equitativo e sempre baixo control do Estado.

Todo está planificado, os 200 millóns de labregos chineses non son libres para facer o que lle pete co seu negocio, de feito non é o seu negocio, en todo caso é socio do Estado en ese negocio, nunha forma de novo feudalismo onde o señor, papa Estado, acadou que os seus vasalos por primeira vez na historia pasen 3 décadas sen pasar fame.

¿Qué ocurriría si el Estado asumiera en monopolio la comida —producción, distribución, almacenamiento— gestionada por funcionarios?

Pista: lo intentó Lenin, luego Stalin, luego Mao y luego Pol Pot.

Quién quiera entender que entienda.

PD: se me olvidaba el experimento socialista etíope, cuando se cantaba aquello de Etiopía ten fame.

Ti podes criar polos e plantar tomates para poder comer, a solución individual cando precisas unha quimioterapia ou un transplante de corazón é un chisco máis complicada.

A cuestión é que determinados bens e servizos son proporcionados de xeito máis eficiente por un monopolio, un monopolio privado sempre vai buscar o maior beneficio para os seus accionistas, como é lóxico, e iso sempre vai ir en detrimento dos usuarios, pagarán máis por un peor ben ou servizo.

Pola contra o monopolio público tenderá a corrupción e o despilfarro, pero eu prefiro que me rouben funcionarios que podo chamar a capitulo a que me roube un inversor de Wall Street intocable.