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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Jueves 23 de Mayo de 2024, 10:15

Edinho escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 9:39
Spoiler:
roped escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 9:16
Edinho escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 7:49
roped escribió:
Miércoles 22 de Mayo de 2024, 22:50
Edinho escribió:
Miércoles 22 de Mayo de 2024, 22:00
roped escribió:
Miércoles 22 de Mayo de 2024, 21:58
A política exterior debería ser consensuada a nivel da UE, pero hai demasiados nacionalistas, que lle imos facer.
Empezando por los nacionalistas vascos,catalanes,.....
Si, eses teñen a culpa de todo.
Yo no he dicho eso, pero son los que más palos ponen contra la UE. Y eso con la poca fuerza que suponen.
Iso é totalmente mentira, o proceso de integración europeo ten o maior do seus obstáculos nos governos domésticos dos seus respectivos Estados membros, a soberanía de España, Alemaña, Francia... a resistencia a ser asimilados por un proxecto común, non é defendida por catalás, bávaros e corsos, senón por forzas nacionalistas españolas, alemás e francesas.
Te equivocas. Por ejemplo quienes han sido los apoyos de Puigdemont en europa? Los nacionalistas flamencos que son euroescepticos, entre otros.

El independentismo catalan no quiere diluirse en el proyecto comun europeo sino tener la maxima soberania posible.

Os nacionalistas flamencos están divididos en 2 partidos, N- VA europeista, e V-B euroesceptico, nin sequera governan xuntos no Parlamento flamenco, o cal é boa cousa porque o V-B son nazis, no Parlamento belga están na oposición, e no Europarlamento suman 6 representantes, 3 cada un, dun conxunto de 751.

Polo tanto o peso do movemento arredista flamenco no proceso de construción europea foi e é nulo, os grandes responsables do que é a UE, para ben e para mal, foron e son os diferentes governos dos princiapais Estado membros, é dicir Alemaña, Francia, Italia, e España fundamentalmente, que entre os 4 suman máis da metade da poboación, e o 70% do PIB da UE.

Edinho
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Re: Política

Mensaje por Edinho » Jueves 23 de Mayo de 2024, 11:04

roped escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 10:15
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Jueves 23 de Mayo de 2024, 9:39
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Jueves 23 de Mayo de 2024, 9:16
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Jueves 23 de Mayo de 2024, 7:49
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Miércoles 22 de Mayo de 2024, 22:50
Edinho escribió:
Miércoles 22 de Mayo de 2024, 22:00
roped escribió:
Miércoles 22 de Mayo de 2024, 21:58
A política exterior debería ser consensuada a nivel da UE, pero hai demasiados nacionalistas, que lle imos facer.
Empezando por los nacionalistas vascos,catalanes,.....
Si, eses teñen a culpa de todo.
Yo no he dicho eso, pero son los que más palos ponen contra la UE. Y eso con la poca fuerza que suponen.
Iso é totalmente mentira, o proceso de integración europeo ten o maior do seus obstáculos nos governos domésticos dos seus respectivos Estados membros, a soberanía de España, Alemaña, Francia... a resistencia a ser asimilados por un proxecto común, non é defendida por catalás, bávaros e corsos, senón por forzas nacionalistas españolas, alemás e francesas.
Te equivocas. Por ejemplo quienes han sido los apoyos de Puigdemont en europa? Los nacionalistas flamencos que son euroescepticos, entre otros.

El independentismo catalan no quiere diluirse en el proyecto comun europeo sino tener la maxima soberania posible.

Os nacionalistas flamencos están divididos en 2 partidos, N- VA europeista, e V-B euroesceptico, nin sequera governan xuntos no Parlamento flamenco, o cal é boa cousa porque o V-B son nazis, no Parlamento belga están na oposición, e no Europarlamento suman 6 representantes, 3 cada un, dun conxunto de 751.

Polo tanto o peso do movemento arredista flamenco no proceso de construción europea foi e é nulo, os grandes responsables do que é a UE, para ben e para mal, foron e son os diferentes governos dos princiapais Estado membros, é dicir Alemaña, Francia, Italia, e España fundamentalmente, que entre os 4 suman máis da metade da poboación, e o 70% do PIB da UE.
Yo no digo que el peso de los flamenquistas sea nulo, digo que los apoyos de Puigdemont y por ende del independentismo catalan son euroescepticos. Es decir, son movimientos que estan en contra de la UE

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:29

Yo soy euroescéptico, pero la mayor parte del independentismo no lo es.

Edinho
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Re: Política

Mensaje por Edinho » Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:50

corsomoro escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:29
Yo soy euroescéptico, pero la mayor parte del independentismo no lo es.
La cuestión esta en que los apoyos del independentismo son euroescepticos. De manera que da igual que la mayoría de los independentistas no lo sean.

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Jueves 23 de Mayo de 2024, 13:27

Edinho escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:50
corsomoro escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:29
Yo soy euroescéptico, pero la mayor parte del independentismo no lo es.
La cuestión esta en que los apoyos del independentismo son euroescepticos. De manera que da igual que la mayoría de los independentistas no lo sean.
Eso solo en tu cabeza porque tu indentificas Puigdemont con el todo y sus reuniones con el todo y listo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Libre_Europea

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Jueves 23 de Mayo de 2024, 13:37

Edinho escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:50
corsomoro escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:29
Yo soy euroescéptico, pero la mayor parte del independentismo no lo es.
La cuestión esta en que los apoyos del independentismo son euroescepticos. De manera que da igual que la mayoría de los independentistas no lo sean.
O que da igual é o que opinen os nacionalistas flamencos, que non todos son euroescepticos, xa que son irrelevantes no deseño e funcionamento da UE.

Se a UE carece dunha única voz propia en política exterior e debido a que os governos de Alemaña, Francia, España... resístense a perder a súa soberanía, non por culpa dos indepes flamencos, catalás, galegos...

O teu argumento carece totalmente de lóxica,e ademais é bastante ridículo, tentas desculpar os auténticos responsables dos erros e eivas da construción europea, os partidos nacionalistas dos grandes Estados Nación, os únicos que teñen acceso as ferramentas institucionais para poder mudar a realidade, sinalando os partidos independentistas polo seu euroescepticismo, cando estes carecen de autentico poder real, non teñen capacidade para mudar absolutamente nada na UE.

Aínda poriba apóiaste nunha mentira, hai movementos independentistas das nacións sen Estado europeas que son euroescepticos, pero nunha maioría son europeistas, porque entenden que Bruxelas na súa versión de capital da UE, pode ser unha capital máis flexible as súas demandas que París, Berlín Madrid ou Bruxelas na súa versión de capital belga. De feito o partido indepe máis grande de Flandes, Nova Alianza Flamenca, ten o seguinte lema: Necesario en Flandes, útil en Europa , aspira a que Flandes sexa unha República integrada na Unión Europea, e ademais son unha versión civilizada do teu querido C´s, deus os teña na gloria.

Edinho
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Re: Política

Mensaje por Edinho » Jueves 23 de Mayo de 2024, 18:58

corsomoro escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 13:27
Edinho escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:50
corsomoro escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:29
Yo soy euroescéptico, pero la mayor parte del independentismo no lo es.
La cuestión esta en que los apoyos del independentismo son euroescepticos. De manera que da igual que la mayoría de los independentistas no lo sean.
Eso solo en tu cabeza porque tu indentificas Puigdemont con el todo y sus reuniones con el todo y listo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Libre_Europea
La Wikipedia no es una fuente para confirmar nada. Debería de saberlo. Cualquiera puede editar o crear una pagina en wikipedia sobre el tema que se quiera.

Edinho
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Re: Política

Mensaje por Edinho » Jueves 23 de Mayo de 2024, 19:08

roped escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 13:37
Edinho escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:50
corsomoro escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:29
Yo soy euroescéptico, pero la mayor parte del independentismo no lo es.
La cuestión esta en que los apoyos del independentismo son euroescepticos. De manera que da igual que la mayoría de los independentistas no lo sean.
O que da igual é o que opinen os nacionalistas flamencos, que non todos son euroescepticos, xa que son irrelevantes no deseño e funcionamento da UE.

Se a UE carece dunha única voz propia en política exterior e debido a que os governos de Alemaña, Francia, España... resístense a perder a súa soberanía, non por culpa dos indepes flamencos, catalás, galegos...

O teu argumento carece totalmente de lóxica,e ademais é bastante ridículo, tentas desculpar os auténticos responsables dos erros e eivas da construción europea, os partidos nacionalistas dos grandes Estados Nación, os únicos que teñen acceso as ferramentas institucionais para poder mudar a realidade, sinalando os partidos independentistas polo seu euroescepticismo, cando estes carecen de autentico poder real, non teñen capacidade para mudar absolutamente nada na UE.

Aínda poriba apóiaste nunha mentira, hai movementos independentistas das nacións sen Estado europeas que son euroescepticos, pero nunha maioría son europeistas, porque entenden que Bruxelas na súa versión de capital da UE, pode ser unha capital máis flexible as súas demandas que París, Berlín Madrid ou Bruxelas na súa versión de capital belga. De feito o partido indepe máis grande de Flandes, Nova Alianza Flamenca, ten o seguinte lema: Necesario en Flandes, útil en Europa , aspira a que Flandes sexa unha República integrada na Unión Europea, e ademais son unha versión civilizada do teu querido C´s, deus os teña na gloria.
La cuestión esta en los lideres, no en los ciudadanos.

Pues como en España que no hay una voz unica en el exterior por los egoismos de los nacionalistas.

Yo no disculpo nada, solo digo que los nacionalistas son los enemigos de la UE y el fundamento de su creación.

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Jueves 23 de Mayo de 2024, 20:27

Edinho escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 18:58
corsomoro escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 13:27
Edinho escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:50
corsomoro escribió:
Jueves 23 de Mayo de 2024, 12:29
Yo soy euroescéptico, pero la mayor parte del independentismo no lo es.
La cuestión esta en que los apoyos del independentismo son euroescepticos. De manera que da igual que la mayoría de los independentistas no lo sean.
Eso solo en tu cabeza porque tu indentificas Puigdemont con el todo y sus reuniones con el todo y listo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Alianza_Libre_Europea
La Wikipedia no es una fuente para confirmar nada. Debería de saberlo. Cualquiera puede editar o crear una pagina en wikipedia sobre el tema que se quiera.
No es una fuente de autoridad, pero para el caso sirve. En la ALE hay independentistas y son europeistas, cosa que contradice totalmente la tontería que estás afirmando. Y si crees que he editado el articulo para este debate contigo ( :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: ) lo buscas en otra parte, verás que dicen lo mismo, independentistas europeistas.

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Re: Política

Mensaje por Edinho » Jueves 23 de Mayo de 2024, 20:33

Pero lo importante son los lideres y no sus votantes. No he dicho que lo hayas editado tu, sino que cualquiera podría editarlo.

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Jueves 23 de Mayo de 2024, 21:02

Y los lideres son los que acaban como eurodiputados en esa alianza y siguen siendo independentistas y europeistas. Y hasta aquí, creo que esta bastante claro.

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Marcos
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Re: Política

Mensaje por Marcos » Sábado 25 de Mayo de 2024, 13:16

NoGarD escribió:
Miércoles 22 de Mayo de 2024, 21:50
Dabicito escribió:Las cosas de política exterior habría que hacerlas con un poco de previsibilidad y consenso, con debate. Desde Aznar cada uno hace lo que le sale de los huevos :noentiendo:
Non creo eu que Aznar tivera moito consenso para facer o maior ridículo que se recorda a un presidente español en política exterior na famosa foto das Azores...

Realmente, Aznar non e exemplo de nada.Un tipo que despreza a prensa libre, que sigue as directrices mais neoliberais do seus amigo do TEA e que sen ninguna impunidade monta un paripé co atentado dos trens para intentar limpiar a sua conciencia pois non pode endexamais ser exemplo de nada.

Xa nin e necesario falar do famoso asunto da guerra de Irak.

Menudo personaxe.

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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Sábado 25 de Mayo de 2024, 14:42

Feijoo dice que se vote la ley de amnistia en referendum.

https://amp.ondacero.es/elecciones/euro ... 8cba5.html

Ojalá :lol:

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Blankito
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Re: Política

Mensaje por Blankito » Sábado 25 de Mayo de 2024, 21:03

corsomoro escribió:
Sábado 25 de Mayo de 2024, 14:42
Feijoo dice que se vote la ley de amnistia en referendum.

https://amp.ondacero.es/elecciones/euro ... 8cba5.html

Ojalá :lol:
Por? Tu crees que saldría a favor?
A mi me parece que iría bastante gente a votar en contra.
Pero a saber

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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Sábado 25 de Mayo de 2024, 21:25

Seria un referendum de independéncia encubierto. No se hará nunca un referendum en españa que pueda aprovecharse así.

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