Política

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Martes 14 de Enero de 2020, 16:26

Nadie ha dicho eso. El problema que se señala es que no puede ser un objetivo judicial y lo está siendo.

pepegol75
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Re: Política

Mensaje por pepegol75 » Martes 14 de Enero de 2020, 18:59

Solo voy hablar de este apartado porque me parece de chiste y con estos argumentos no se va a ningún lado y deja clara su falta de imparcialidad, como te pasa a ti Roped.
"el Supremo ha decidido asumir la defensa política de la unidad del Estado por encima de la ley. No está aplicando la ley, está defendiendo la unidad de España saltándose las leyes españolas."
Dice que el Supremo se salta la ley defendiendo la unidad de España, cuando el artículo 2 de la Constitución dice:

La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas.

No serán los independentistas los que se saltan las leyes y el Supremo el que las está defendiendo? Yo es que lo flipo con las declaraciones de algunos, y se quedaría tan ancho después de eso.

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 14 de Enero de 2020, 19:35

A vosa Constitución tamén di o seguinte:

Artículo 20

Se reconocen y protegen los derechos:

a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.

Artículo 21

Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.




Por un lado a lei prohibe o referendum para protexer a unidade da vosa nación, e polo outro garante o dereito de liberdade de expresión e manifestación, estamos perante unha evidente contradicción, non é a única que podemos atopar na Constitución, en esta confusa situación compre dicidir que artigos privilexiamos, e de cales pasamos. Vos , os nacionalistas españois de dereitas, preferides ter as vosas liberdades limitadas sempre e cando se manteña a unidade da nación, e nos, os independetas e unha parte ( pequena por desgraza) dos nacionalistas españois de esquerdas defendemos o contrario, creemos que unha lei que prohibe un referéndum, o exercicio colectivo da liberdade de expresión, é ilexítima, pois suprime un dereito universal inalienable da persoa inherente á democracia, non pode haber unha verdadeira democracia sen liberdade de expresión, mais pode haber democracia sen España, é máis na miña opinión a disolución do Estado español é condición previa para que os cidadáns españois desfruten algunha vez de unha verdadeira democracia.

Máis o que está a dicir este profesor de Dereito Constitucional non vai por aí, el afirma que as dereitas asentadas no poder xudicial están facendo trampas, non respetan as súas propias normas ca única finalidade de manter a unidade de España, algo que persoalmente me encanta, están deslixitimando o Estado español, están mostrando o mundo o que verdadeiramente é, non hai mellor forma de erosionar un Estado que obrigandoo a transgredir as súas propias normas, facendo inutil calqueira tentativa sociopodemita por reconducir a situación, así que nos diriximos cara o choque de trens que fará ingovernable o Estado e este terá que ser intervido desde o exterior, confio máis no eixo París - Bruxelas- Berlín que en Madrid, xa de ser colonia selo de xente medianamente civilizada, non dos patáns que governaron España toda a puta vida.

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Dabicito
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Re: Política

Mensaje por Dabicito » Martes 14 de Enero de 2020, 19:39

:medescojonovivo: :medescojonovivo:
roped escribió:
Martes 14 de Enero de 2020, 13:48
Joaquín Urias: “Está empezando una fase de guerra judicial”

Entrevista con el profesor de Derecho Constitucional y ex letrado del Tribunal Constitucional
Análisis del momento judicial en España


https://www.cuartopoder.es/espana/justi ... rechistas/

Boa entrevista, gústame especialmente esta parte.

¿Considera que el judicial español está cayendo en descrédito a nivel internacional?

- Es complicado. Es innegable que la cúpula del judicial, básicamente el Supremo y la Audiencia Nacional, son tribunales que están actuando bajo criterios políticos. Cualquier observador internacional no tendrá la mínima duda de que el Supremo ha decidido asumir la defensa política de la unidad del Estado por encima de la ley. No está aplicando la ley, está defendiendo la unidad de España saltándose las leyes españolas.

En la Unión Europea empieza a haber una conciencia de que los altos tribunales españoles no son independientes, están actuando como apéndices del poder político. Lo que no tengo tan claro es si en el ámbito europeo hay un análisis certero de las causas, de por qué pasa esto. Evidentemente, la situación de politización de la justicia española es algo que preocupa a toda la Unión Europea./



Este paragrafo tamén mola.

La segunda causa es que el poder judicial español está muy inclinado a la derecha. La inmensa mayoría de los jueces son ultraderechistas. No es una impresión mía, en las elecciones que hay en el seno del poder judicial para algunos órganos, la organización ultraconservadora barre con más del 50 por ciento. Basta entrar en los comentarios de Twitter de cualquier juez para ver que apoyan a Vox y que los jueces hablan en España de política impunemente. Los moderados defienden el ala dura del PP, el resto a Vox. Tenemos un poder judicial escorado muy a la derecha, que participa en el debate político, y un Tribunal Supremo elegido por criterios que no son objetivos. Esto hace que nuestro judicial pierda la imagen de objetividad.


Tamén concordo con isto:

Por otro lado, tendría que haber becas para que haya personas que pudieran estudiar los cuatro o cinco años que se tardan en sacarse la oposición a pesar de que su familia no se lo pueda permitir. La judicatura no puede depender de quién tiene dinero, sociológicamente las capas más conservadoras. El Estado debería permitir que cualquiera pudiera estudiar para juez.

Isto tamén :

- ¿Hasta qué punto cree que esto puede paralizar la acción de gobierno?



- Es muy peligroso para la acción de gobierno. No hay nada más peligroso en una democracia que un poder judicial que va más allá de sus competencias y está politizado. Esto es imparable y se carga todo el sistema. Lo que estamos viendo en España es a un judicial que toma decisiones que no le corresponde, donde no hay un delito, se lo inventa, donde hay una opinión, la prohíbe. Tengamos en cuenta que el Tribunal Constitucional ha prohibido que en cualquier debate del Parlament de Catalunya esté presente la palabra "independencia" o "autodeterminación".

Cuando los jueces van más allá de su terreno, no hay forma de pararlos. Y el próximo gobierno progresista va a ver cómo muchas de sus decisiones las va a paralizar un juez. Eso es un desgaste continuo y creo que va a impedir medidas de progreso.


Isto é unha verdade coma un templo, unha verdade que vertebra en parte a miña ideoloxía independentista, en España non é ilegal ser de esquerdas, é ilegal poñer en práctica esa ideoloxía, a xudicatura destruirá calquera tentativa de verdadeira pluralidade, e para iso empregará o brazo armado, primeiro a policia e logo si é menester o exercito, e non hai reforma posible desta situación porque a xudicatura declarará ilegal toda tentativa reformista, así que non quedará máis remedio que pirarse as bravas.
Siempre buscas fuentes parciales para reforzar tus creencias, (otro rojo, ex-militante de Podemos) :lol:

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roped
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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 14 de Enero de 2020, 19:54

Falou o obxecto abstracto carente de intereses e idoloxía ... , o que hai que ler por non estar cego. lol

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Re: Política

Mensaje por kalashnikov » Martes 14 de Enero de 2020, 19:56

Que si roped, becas para opositores, lo que nos faltaba.

En Cataluña se ha juzgado y condenado por sedición y malversación, ni por expresar sus ideas, ni por reunirse de forma pacífica.

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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 14 de Enero de 2020, 20:14

Ti, como membro das elites, prefires que che xulguen os teus, pero eu prefiro un ambiente xuridico con máis pluridade de clases sociais, tolemias miñas.

Xa sei o que di a sentencia, un exemplo máis da deformación da lei en pro da unidade nacional , xa me dirás que ten que ver o o artigo 544 co que sucedeu o 1-O .

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.

Despois desta sentenza vergoñenta pódese entrullar a calqueira que organice unha mani, iso é así, estou seguro que a ti iso importarache pouco, pero moitos imbeciles que berraron a por ellos vanse arrepentir de ter apoiado estes abusos, iso si, teranlle que dar patadas nos dentes no medio das súas reinvicacións para que entendan de que vai o tema.

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Re: Política

Mensaje por kalashnikov » Martes 14 de Enero de 2020, 20:26

Yo soy el subproletariado, no las élites. Pero explicártelo es muy largo.

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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 14 de Enero de 2020, 20:36

De elite vas xusto, de retranca tamén.

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corsomoro
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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Martes 14 de Enero de 2020, 20:51

kalashnikov escribió:
Martes 14 de Enero de 2020, 19:56
Que si roped, becas para opositores, lo que nos faltaba.

En Cataluña se ha juzgado y condenado por sedición y malversación, ni por expresar sus ideas, ni por reunirse de forma pacífica.

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No. Se ha condenado por malversación y sedición, malversación no provada y sedición basada en nada. A dia de hoy aún nadie sabe que dinero y de donde se gastó para el referendúm, ni de donde llegaron las urnas, pero la condena se aplica igual.

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Re: Política

Mensaje por TELC0NTAR » Martes 14 de Enero de 2020, 20:52

lo mismo dicen los del Zaragoza

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Re: Política

Mensaje por roped » Martes 14 de Enero de 2020, 21:05

Os fachas do asalto a Blanquerna pola contra creen na xustiza española.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... uerna.html

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Re: Política

Mensaje por pepegol75 » Martes 14 de Enero de 2020, 23:17

roped escribió:
Martes 14 de Enero de 2020, 19:35
A vosa Constitución tamén di o seguinte:

Artículo 20

Se reconocen y protegen los derechos:

a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.

Artículo 21

Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.




Por un lado a lei prohibe o referendum para protexer a unidade da vosa nación, e polo outro garante o dereito de liberdade de expresión e manifestación, estamos perante unha evidente contradicción, non é a única que podemos atopar na Constitución, en esta confusa situación compre dicidir que artigos privilexiamos, e de cales pasamos. Vos , os nacionalistas españois de dereitas, preferides ter as vosas liberdades limitadas sempre e cando se manteña a unidade da nación, e nos, os independetas e unha parte ( pequena por desgraza) dos nacionalistas españois de esquerdas defendemos o contrario, creemos que unha lei que prohibe un referéndum, o exercicio colectivo da liberdade de expresión, é ilexítima, pois suprime un dereito universal inalienable da persoa inherente á democracia, non pode haber unha verdadeira democracia sen liberdade de expresión, mais pode haber democracia sen España, é máis na miña opinión a disolución do Estado español é condición previa para que os cidadáns españois desfruten algunha vez de unha verdadeira democracia.

Máis o que está a dicir este profesor de Dereito Constitucional non vai por aí, el afirma que as dereitas asentadas no poder xudicial están facendo trampas, non respetan as súas propias normas ca única finalidade de manter a unidade de España, algo que persoalmente me encanta, están deslixitimando o Estado español, están mostrando o mundo o que verdadeiramente é, non hai mellor forma de erosionar un Estado que obrigandoo a transgredir as súas propias normas, facendo inutil calqueira tentativa sociopodemita por reconducir a situación, así que nos diriximos cara o choque de trens que fará ingovernable o Estado e este terá que ser intervido desde o exterior, confio máis no eixo París - Bruxelas- Berlín que en Madrid, xa de ser colonia selo de xente medianamente civilizada, non dos patáns que governaron España toda a puta vida.
Tu puedes expresar tus pensamientos, ideas u opiniones siempre y cuando no incurras en un delito, si tú insultas o faltas al honor de una persona te cae una querella y una multa por mucho que creas que tienes derecho a faltarle a alguien, si amenazas con asesinar a alguien irás a la cárcel porque es un delito y si proclamas una república dentro de un país cuya ley defiende y mantiene la unidad territorial vas a la cárcel.
Es así de fácil, la libertad de expresión de una persona termina donde empieza la libertad de expresión de otra o donde dice la ley. Hacéis unas interpretaciones de las leyes cojonudas, deberías estudiar para abogado, te contratarían todos a los que le den su caso por perdido.
Lo único que están demostrando al resto del mundo es que somos iguales que ellos, porque casi ningún país permitiria que uno de sus territorios se independice porque si salvo que no le importe una mierda.

Edinho
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Re: Política

Mensaje por Edinho » Miércoles 15 de Enero de 2020, 0:32

roped escribió:
Martes 14 de Enero de 2020, 19:35
A vosa Constitución tamén di o seguinte:

Artículo 20

Se reconocen y protegen los derechos:

a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.

Artículo 21

Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
Acaso se ha detenido a Joan Tardá por ser independentista? No. Y a gabriel rufian? Tampoco. Etc. Se puede ser independentista y defender dicha idea siguiendo las reglas de juego. El problema esta cuando se quiere saltar las leyes para alcanzar dicho objetivo. Entonces se comete un delito. Y Eso hace que los tribunales entren en acción. Igual que si matas a alguien pues la policia te detendran y se te juzgara por ello.

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Re: Política

Mensaje por corsomoro » Miércoles 15 de Enero de 2020, 0:55

TELC0NTAR escribió:
Martes 14 de Enero de 2020, 20:52
lo mismo dicen los del Zaragoza
Lo mismo lo mismo no es, pero me vale el ejemplo, ellos quedan impunes por eso, un delito que no se puede provar no se puede condenar. Ya si hay duda incluso sobre si es delito...

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