Foro de opinión deportivista

roped escribió: ↑

Jueves 17 de Febrero de 2022, 18:08

Evidentemente o principal perxudicado es ti, pero ese abuso de graxas saturadas tamén afecta a sociedade, xa que unha poboación alimantada con comida lixo sae máis cara sanitarimente.

Eu non prohibiría a comida lixo en xeral, si o faría nos hospitais e escolas, o que faría é penalizar fiscalmente eses productos, que non deixa de ser un xeito menos agresivo, máis progre, de limitar a liberdade individual.

Meu, non leiches o que escribín, digo que si apostas pola liberdade individual, solo cabe facelo dende a abolición do estado social e dunha sanidade totalmente privada. Ti volveste obeso, ti pagas a ciruxia cardíaca, as revisións e os medicamentos

La libertad individual es siempre sin perjuicio de terceros. Decir lo de violar niños está bien para llenar párrafos de mensajes populistas. Hacer un paralelismo entre violar niños y no vacunarse, de un cinismo a estudiar.

Si me puedo proteger vacunándome a mi mismo, no me afecta si los demás se han vacunado o no. Por lo tanto debería ser mi elección. No hay dilema.

Una buena analogía para lo de violar niños es un estado inmovilizándome para inyectarme una vacuna.

El cinturón de seguridad debería ser opcional también, por supuesto. Obligatorio solo para niños, los mayores de edad por lo general no necesitamos tutores legales.

Tristan escribió: ↑

Sábado 19 de Febrero de 2022, 13:43

La libertad individual es siempre sin perjuicio de terceros. Decir lo de violar niños está bien para llenar párrafos de mensajes populistas. Hacer un paralelismo entre violar niños y no vacunarse, de un cinismo a estudiar.

Si me puedo proteger vacunándome a mi mismo, no me afecta si los demás se han vacunado o no. Por lo tanto debería ser mi elección. No hay dilema.

Una buena analogía para lo de violar niños es un estado inmovilizándome para inyectarme una vacuna.

El cinturón de seguridad debería ser opcional también, por supuesto. Obligatorio solo para niños, los mayores de edad por lo general no necesitamos tutores legales.

Estas muy equivocado tristan. No se puede tener el derecho a no vacunarse, porque no vacunarse si afecta a los demás. Es cuestión de salud publica. En cambio que comas comida basura no afecta a los demás, sino solo a ti.

Tristan escribió: ↑

Sábado 19 de Febrero de 2022, 13:43

La libertad individual es siempre sin perjuicio de terceros. Decir lo de violar niños está bien para llenar párrafos de mensajes populistas. Hacer un paralelismo entre violar niños y no vacunarse, de un cinismo a estudiar.

Si me puedo proteger vacunándome a mi mismo, no me afecta si los demás se han vacunado o no. Por lo tanto debería ser mi elección. No hay dilema.

Una buena analogía para lo de violar niños es un estado inmovilizándome para inyectarme una vacuna.

El cinturón de seguridad debería ser opcional también, por supuesto. Obligatorio solo para niños, los mayores de edad por lo general no necesitamos tutores legales.

Se non te vacinas estas perxudicándo a terceiros.

Se non respectas as regras da sociedade debes ser consecuente e renunciar as vantaxes que che proporciona vivir no seo de esa sociedade e pirarte de anacoreta, ou a unha sociedade que participe dos teus mesmos valores. Do contrario es un listo que quere todolos dereitos pero que se reserva o dereito a escoller que deberes cumprir.

¿En qué perjudico a otro si no me vacuno?

Tristan escribió: ↑

Sábado 19 de Febrero de 2022, 16:41

¿En qué perjudico a otro si no me vacuno?

De varias maneras:

1 - Si te contagias de covid y acabas en la UVI, ocuparías una cama impidiendo que dicha UVI deje de ser sucia. Pero que pasa si en vez de una persona que no se vacunan son 3.5M de personas? pues que saturan las UVIs de toda España. Solo con que el 0.1 % de los no vacunados se contagiara y acabaran en la UVI, saturarían todas las UVIs de España. Es decir, que no quedaría ni una sola cama de UVI disponible. Y es solo el 0.1%, imaginate que fuera el 1 %, pues el número de muertos aumentaría enormemente.

2 - Si te contagias de Covid y eres asintomatico permitirias que el virus siguiera circulando por toda España.

Tristan escribió: ↑

Sábado 19 de Febrero de 2022, 16:41

¿En qué perjudico a otro si no me vacuno?

Lo que se ha alegado son dos cosas, que yo recuerde:

1. Que puedes contagiar a otros: Pero también puedes contagiarles estando vacunado y, si estás vacunado, se supone que el riesgo de hospitalización es pírrico así que, si ya la diferencia en cuanto a lo contagioso que es un no vacunado con respecto a un vacunado es poco más que anecdótica, si tenemos en cuenta que el vacunado ya está protegido, solo perjudicas a quienes opten por no vacunarse, que estan asumiendo ese riesgo por cuenta propia por lo que tampoco hay por qué tenerles en consideración en este debate.

2. Congestionando el sistema de salud: exactamente lo mismo que hace la gente con obesidad con los múltiples problemas de salud que tienen y que les hacen pasar por los hospitales, para empezar porque les hace tremendamente más vulnerables al covid, por lo que volvemos al mismo debate. ¿Prohibimos la comida basura? ¿Prohibimos el servicio a domicilio para incentivar a la gente a salir de su casa y hacer un mínimo ejercicio si va a pedir de comer fuera o a que, por contra, cocinen para comer en casa, con lo que comerían más sano? ¿Racionamos la cantidad de comida a disposición de cada ciudadano para asegurar que la ingesta calórica diaria no supere unos niveles máximos que establezcamos como saludables?

Entiendo que todas estas prohibiciones sean impracticables e incluso indeseables para mucho, pero ni siquiera ha habido campañas públicas de difusión del riesgo del sobrepeso en tiempos del covid. Hablábamos hace poco del poder de la industria farmacéutica y su relación con los políticos para condicionar políticas públicas, quizá aquí sería interesante hacer el mismo análisis para la industria alimenticia.

Pero bueno, he hecho un poco de trampa porque sé que la pregunta no iba dirigida a mí y he respondido ya a lo que he asumido que es la respuesta. Si hay otras razones, también a mí me gustaría conocerlas.

roped escribió: ↑

Sábado 19 de Febrero de 2022, 15:24

Tristan escribió: ↑

Sábado 19 de Febrero de 2022, 13:43

La libertad individual es siempre sin perjuicio de terceros. Decir lo de violar niños está bien para llenar párrafos de mensajes populistas. Hacer un paralelismo entre violar niños y no vacunarse, de un cinismo a estudiar.

Si me puedo proteger vacunándome a mi mismo, no me afecta si los demás se han vacunado o no. Por lo tanto debería ser mi elección. No hay dilema.

Una buena analogía para lo de violar niños es un estado inmovilizándome para inyectarme una vacuna.

El cinturón de seguridad debería ser opcional también, por supuesto. Obligatorio solo para niños, los mayores de edad por lo general no necesitamos tutores legales.

Se non te vacinas estas perxudicándo a terceiros.

Se non respectas as regras da sociedade debes ser consecuente e renunciar as vantaxes que che proporciona vivir no seo de esa sociedade e pirarte de anacoreta, ou a unha sociedade que participe dos teus mesmos valores. Do contrario es un listo que quere todolos dereitos pero que se reserva o dereito a escoller que deberes cumprir.

Haz extensible esto a fumadores, gordos, bebedores de alcohol, conductores que sobrepasan la velocidad límite, comedores de carnes rojas y fiambres, etc.. Casi todas las enfermedades y accidentes son evitables, salvo lo que te pase de anciano.

Una ventaja de un sistema de salud totalmente privatizado, es que las aseguradoras cobrarían más a los no vacunados, fumadores, etc. (Además de que sería más barata, innovadora, eficiente, con menos lista de espera, etc )

Y más exclusiva y excluyente también, no lo olvidemos.

Estoy totalmente de acuerdo contigo Aglaca. De los foreros más razonables que he visto en este foro.

Dabicito escribió: ↑

Lunes 21 de Febrero de 2022, 16:29

roped escribió: ↑

Sábado 19 de Febrero de 2022, 15:24

Tristan escribió: ↑

Sábado 19 de Febrero de 2022, 13:43

La libertad individual es siempre sin perjuicio de terceros. Decir lo de violar niños está bien para llenar párrafos de mensajes populistas. Hacer un paralelismo entre violar niños y no vacunarse, de un cinismo a estudiar.

Si me puedo proteger vacunándome a mi mismo, no me afecta si los demás se han vacunado o no. Por lo tanto debería ser mi elección. No hay dilema.

Una buena analogía para lo de violar niños es un estado inmovilizándome para inyectarme una vacuna.

El cinturón de seguridad debería ser opcional también, por supuesto. Obligatorio solo para niños, los mayores de edad por lo general no necesitamos tutores legales.

Se non te vacinas estas perxudicándo a terceiros.

Se non respectas as regras da sociedade debes ser consecuente e renunciar as vantaxes que che proporciona vivir no seo de esa sociedade e pirarte de anacoreta, ou a unha sociedade que participe dos teus mesmos valores. Do contrario es un listo que quere todolos dereitos pero que se reserva o dereito a escoller que deberes cumprir.

Haz extensible esto a fumadores, gordos, bebedores de alcohol, conductores que sobrepasan la velocidad límite, comedores de carnes rojas y fiambres, etc.. Casi todas las enfermedades y accidentes son evitables, salvo lo que te pase de anciano.

Una ventaja de un sistema de salud totalmente privatizado, es que las aseguradoras cobrarían más a los no vacunados, fumadores, etc. (Además de que sería más barata, innovadora, eficiente, con menos lista de espera, etc )

Precisamente como creo no sistema totalmente público, vexo preciso ter certas leis e normas sociais que permitan o fiananciamento e boa xestión do servizo público de saúde e eviten o seu colapso.

A sanidade privada é superior a pública, sempre que a poidas pagar, nunca se colapsa, como moito colapsan os camposantos, temos o exemplo de sanidade liberal nos USA, como está xestionando a pandemia?, eu paso de ser coma eles.

O que ti ves como falta de liberdade, eu véxoo como xestión racional dos recursos.

Servicios 100% públicos sumando múltiples normas sociales. Eufemismo de dictadura.

Deja que la gente fume, coma o beba lo que le plazca, métete en tu casa y abandona tu pretensión de dominar a tus vecinos.

roped escribió: ↑

Martes 22 de Febrero de 2022, 10:57

Dabicito escribió: ↑

Lunes 21 de Febrero de 2022, 16:29

roped escribió: ↑

Sábado 19 de Febrero de 2022, 15:24

Tristan escribió: ↑

Sábado 19 de Febrero de 2022, 13:43

La libertad individual es siempre sin perjuicio de terceros. Decir lo de violar niños está bien para llenar párrafos de mensajes populistas. Hacer un paralelismo entre violar niños y no vacunarse, de un cinismo a estudiar.

Si me puedo proteger vacunándome a mi mismo, no me afecta si los demás se han vacunado o no. Por lo tanto debería ser mi elección. No hay dilema.

Una buena analogía para lo de violar niños es un estado inmovilizándome para inyectarme una vacuna.

El cinturón de seguridad debería ser opcional también, por supuesto. Obligatorio solo para niños, los mayores de edad por lo general no necesitamos tutores legales.

Se non te vacinas estas perxudicándo a terceiros.

Se non respectas as regras da sociedade debes ser consecuente e renunciar as vantaxes que che proporciona vivir no seo de esa sociedade e pirarte de anacoreta, ou a unha sociedade que participe dos teus mesmos valores. Do contrario es un listo que quere todolos dereitos pero que se reserva o dereito a escoller que deberes cumprir.

Haz extensible esto a fumadores, gordos, bebedores de alcohol, conductores que sobrepasan la velocidad límite, comedores de carnes rojas y fiambres, etc.. Casi todas las enfermedades y accidentes son evitables, salvo lo que te pase de anciano.

Una ventaja de un sistema de salud totalmente privatizado, es que las aseguradoras cobrarían más a los no vacunados, fumadores, etc. (Además de que sería más barata, innovadora, eficiente, con menos lista de espera, etc )

Precisamente como creo no sistema totalmente público, vexo preciso ter certas leis e normas sociais que permitan o fiananciamento e boa xestión do servizo público de saúde e eviten o seu colapso.

A sanidade privada é superior a pública, sempre que a poidas pagar, nunca se colapsa, como moito colapsan os camposantos, temos o exemplo de sanidade liberal nos USA, como está xestionando a pandemia?, eu paso de ser coma eles.

O que ti ves como falta de liberdade, eu véxoo como xestión racional dos recursos.

El 67% de las bancarrotas de EEUU son por facturas médicas.

Ojalá ser como ellos y ponerme insulina de perro porque es más barata

Supongo que si queremos servicios 100% privados eso también incluye los servicios policiales.

Porque ya me veo que alguno pretenderá tener plena libertad para abusar de sus medios y su estatus en las relaciones con sus semejantes, pero a la vez tiene miedo de que los desheredados quieran abusar de fuerza y “redistribuír” por su cuenta.

Muy bien, pero si no se quiere contribuír con la sanidad y educación de la sociedad, que no se espere que esa sociedad defienda su estatus. A comprarse unas pistolas o contratar unos mercenarios y que sea lo que Dios quiera.

Tristan escribió: ↑

Martes 22 de Febrero de 2022, 12:13

Servicios 100% públicos sumando múltiples normas sociales. Eufemismo de dictadura.

Deja que la gente fume, coma o beba lo que le plazca, métete en tu casa y abandona tu pretensión de dominar a tus vecinos.

Libre mercado onde impere o canto tes, canto vales, sinónimo de xenocidio de clases baixas.

Eu non quero prohibir que a xente fume, coma e beba o que lle pete, quero regulalo para protexernos de un capital que non tería o menor problema en repetir os casos do metílico ou da colza a menor oportunidade que lle dese unha sociedade mal chamada libertaria.