Crisis coronavirus

[Edinho]

En España existe un problema tanto a nivel nacional como en la mayoria de los parlamentos(incluso diria que tambien en muchisimos ayuntamientos). Y ese problema es que no hay visión a medio y largo plazo debido a las trabas que se ponen. Por ejemplo en el congreso los partidos independentistas(ERC,Convergencia y Bildu) torpedean toda ley o proyecto que se planteen o se pueda plantear salvo que se les de alguna medida que permita avanzar en su idea de independencia(o que les permita el venderselo a sus votantes como que es asi). El PNV no apoya nada salvo que se le de mas dinero. EL PP y Vox torpedean todo simplemente por estar el Psoe en el gobierno. Y si a todo esto le unes la visión electoralista de todo y la visión cortoplacista de la politica en toda España pues ha hecho imposible la salida de leyes y planes a medio y largo plazo desde hace mas de una decada.

Por eso por ejemplo no existe un plan ante la aparición de una epidemia(ni que hospitales destinar para ello ni nada). A diferencia de alemania que si tenian un plan realizado y probado mediante un simulacro(dicho plan funcionara mejor o peor a la hora de la verdad). Pero creo que es mejor tener un plan(que tenga fallos) que no tener nada e ir improvisando.

[Tizón]

Para mí la gestión pre alarma fue bochornosa, más que nada porque no hubo gestión. Se dedicaron a "tranquilizar" a la población, aquí no pasa nada, vamos, los hilillos de plastilina. Para los que defienden que no se sabía lo que podía pasar, este hilo se creó el 26 de febrero y ya se estaba hablando desde unos días antes de la que se nos venía encima.
A partir del 13 de marzo lo único que critico es el tema de las mascarillas. Por lo demás, hicieron lo que tenían que hacer con los fallos lógicos de una situación excepcional.

Yo lo de las mascarillas nunca lo entendí. ¿A quién le hubiera parecido mal que hubieran reconocido abiertamente que no las hacían obligatorias porque no había suficientes para abastecer a la población pero que eran muy recomendables? Yo creo que todo el mundo, o casi todo el mundo lo hubiera entendido.

Las mascarillas hace unos años costaban unos pocos euros un paquete de 100, se podrían y se tiraban en las tiendas y de repente hicieron falta 100 millones diarias.

[valeron4ever]

Irene Montero, el 9-M: «La bajada de cifras el 8-M fue debido al coronavirus, pero no lo voy a decir...»

https://www.abc.es/espana/abci-irene-mo ... video.html

Pues tía, creo que por el coronavirus, qué fuerte tía

Yo no saco ninguna lectura de ese video,

En mi empresa también tuvimos menos afluencia por el coronavirus a finales de Febrero principios de Marzo, y lo comentamos a nivel interno, y el Mobile World Congress se canceló en Febrero por el coronavirus, sin que fuera un secreto.

Si hubieran cancelado la manifestación, se criticaria que habiendo cancelado la manifestacion no hubieran cerrado los aeropuertos, o los metros, o vete tu a saber que.

Justo venía a decir eso, yo que suelo ser de lo más "fachas" últimamente, no veo tal escándalo en las declaraciones, eso sí me da penilla que alguien así llegue a ministra. Y no me vengáis con que por hablar así puede ser buena ministra

[xoichu]

A mí me da la sensación de que la han utilizado como un peón en un tablero de ajedrez. Pero a saber.... realmente el vídeo no me dice nada que no supiese. También os digo que si graban en privado al más serio y formal ministro que os podéis imaginar ibais a flipar

[Galahad]

Yo ni de coña pensaba a principios de marzo que un mes después iba a haber 1000 muertos por día y no se podría caso ni salir a la calle como en una película apocalíptica. Lo reconozco sin problema. Pero es que yo soy un simple periodista que no llega a mileurista.

Exigir lo mismo a Paco el carnicero que a los encargados de dirigir nuestro país, los que toman decisiones fundamentales para proteger a sus ciudadanos y que en consecuencia a su posición y responsabilidad cobran sueldos y posteriores pensiones que los demás no vamos a ver en nuestra puta vida me deja anonadado.

Yo si que lo sabía, y ellos también.

Otra cosa es lo de cerrar el país, algo inédito a nivel internacional, y que si ahora hay fuertes presiones por abrirlo, el político que lo propusiera en Febrero directamente se estaría suicidando políticamente, cosa por otro lado que en mi opinión solo ratifica que ellos prefieren que te mueras antes que perder su puesto.

Pero ese video no creo que demuestre nada, salvo lo pardilla que es Irene Montero, que no se puede estar más verde

Moi dacordo con TELC0NTAR.

Sabíase antes de marzo que o bicho era ben peligroso. Coido que non para imaxinar cifras de mil mortos nun día, pero sí que o perigo era maior do que se deixaba ver desde China e da simple gripe que se intentaba facer creer ós cidadáns en España. Como dato, reportes oficiosos de empresas chinas a empresas españolas xa deixaban caer a finais de xaneiro de que a crise era moito maior do que nos imaxinabamos e que os peches e casos en empresas, eran xeralizados.

Concordo tamén en que calquera goberno que pechase en febreiro, tería os días contados, pero para mín, sería unha consecuencia que un goberno leal debería asumir coma un mal menor se iso significaba salvar vidas.

No tocante ó vídeo, non vexo a que ven tanta polémica, mais aínda sendo unha conversa off the record.

[xoichu]

Se pecharan en febrero nin de coña teria os días contados vendo o que pasou noutros sitios. E mais saeria reforzado. Agora veremos cómo fan pero non me extrañaría una moción de censura dentro de 5 ou 6 meses. Que conste que non son partidario de pechalo país de en febrero pero sería mellor eso que o que se fixo. O que non comprendo moi ben e de que se queixan os que eran partidarios de pechalo país o 8M. Realmente agora estanno facendo mais ou menos ben.

[Dabicito]

El off de récord de Irene Montero es bueno para entender el capricho ideológico en su máxima expresión infantil; del coronavirus le preocupaba que había provocado falta de asistencia al 8-M y que en otros países se habían puesto "superserios" ; no sé si estamos ante una ministra o ante una niña caprichosa.

El problema de no informar a la población de manera adulta es ese; se la atosiga con papanatismos progresistas (supuestos planteamientos ecológicos, feminismo) y se la malinforma en un tema de salud muy serio, desproveyéndola de mecanismos de protección adecuados, no ya por la falta de intendencia (mascarillas, material sanitario) sino por la falta de rigor en la información del propio Ministerio de Sanidad. Se hizo un despliegue mastodóntico para los supuestos temas de Estado (Cataluña, feminismo, etc.) y se contrató a Pepe Gotera y Otilio para una pandemia china. La prensa afín al Régimen funcionó como correa transmisora. Tormenta perfecta.

[Aglaca]

No he sido nunca fan de Irene Montero, pero me da la sensación de que si se hubiese ahorrado el "tía" y hubiese dicho muy serios en lugar de "superserios", no habría critica por el vídeo.

[NoGarD]

No he sido nunca fan de Irene Montero, pero me da la sensación de que si se hubiese ahorrado el "tía" y hubiese dicho muy serios en lugar de "superserios", no habría critica por el vídeo.

Totalmente dacordo. Foi o primeiro que pensei.

[xoichu]

No he sido nunca fan de Irene Montero, pero me da la sensación de que si se hubiese ahorrado el "tía" y hubiese dicho muy serios en lugar de "superserios", no habría critica por el vídeo.

Aunque hubiera dicho que estaba muy preocupada por la manifa que la obligaron a hacerla pero que ella hubiera tomado las medidas de Checoslovaquia, la habrian críticado igual

[roped]

A ver, en ese vídeo que se ha filtrado dice "hay países que están tomando medidas superdrásticas tía". Pero bueno, ahora vendrá algún cibervoluntario con lo de "no se podía prever". En un país serio tendría que haber dimitido ya.

Cal é a nova concretamente dese video?.

Eu vino agora mesmo e creo que I. Montero sae reforzada, di que quere ser prudente, facer declaracións en base a datos médicos, e non fomentar o pánico.

O único chungo do video é que se trata dunha conversa privada que non debería ser filtrado, pero en Españistán todo vale, ata usar un video chorras coma esta para goce da cayanetada analfabeta.

Non declararon o estado de Alerta o día 9 porque 1- sería un cantazo espectacular, algo había que disimular. 2-Tardaron en declarado porque ese tema era secundario. Era moito mais importante dar imaxe de goberno tolerante,progresista,feminista, non alarmista que a realidade do Covid19. Non pensaron que fora ser semellante descontrol pero sabían que a epidemia entraría en España. Foro soberbios e pensaron que os Italianos non sabían parar cadenas de contaxios. Como os Estados de España descoñecen profundamente a nstureza do Estado por ser centralistas, cando se quixeron dar conta descubrieron que a sanidades en España era precaria, que os gobiernos autonómicos non se poden controlar dense o centro, que Madrid e a cidade mais importante do Estado e os primeiros que hay que salvar.
Así as cousas ahí tes o resultado,país con peor xestion europea, tanto económica como mortos. Ou un dos tres principais xunto a Francia e Inglaterra, quizás Italia.

Si. Irene Montero igual non sabía nada. Pola conversa vese que non ten non p.idea o que fai mais grave o asunto. Pero Fernando Simón si o sabía, o mesmo que sabía que o goberno quería dar unha imaxe tranquilizadora. Por iso dixo o que dixo. Polo carallo Ia dicir o mesmo se fora el o presidente de España. Sería moito mais claro e contundente. Cero coñas e ambivalencia.

Entendo que ti dis que o governo deixou morrer a miles de persoas a mantenta para manter en carteleira o seu programa propagandístico ideolóxico, non?.

Pois eu non o creo, ningún governo é tan sumamente estúpido.

Falas como se España fixera algo diferente o que fixeron o resto de Estados occidentais, e non foi así, o modus operandi foi o mesmo con uns poucos días de diferencia, todos e cada un dos estados occiedentais independentemente da cor do governo fixeron o mesmo, que foi esperar ata o derradeiro intre antes de pechar, constatar que a cousa era moi seria, e sobre todo facerllo entender a poboación para logo pechar o chiringuito.

O governo de España cagouna por non pechar desde o minuto un Madrid, se o fixeran teríamos moitisimos menos mortos, pero Madrid non se pode sacrificar segundo o esquema mental español, podes amputar calqueira territorio, a villa e corte non porque é o centro neurálxico do Estado, preferirón sacrificar unha chea de vidas en provincias a parar en seco a capital de España, ese foi o gran erro do governo para min.

E todo isto fíxose únicamente por pasta, o rollo do 8M é unha soberana idiotez que emprega a dereita para non apuntar o seu amo o capital, para o Estado sae caro, moi caro,xa non so porque o governo ten moitas posibilidades de perder a poltrona, senón porque é condearnos a un empeoramento das condicións económicas durante anos, eu creo que para sempre, pero iso xa entronca cas miñas teimas.

Ese medo a crise levou os anglos e os suecos a reducir o máximo o parón, e así lles vai, hoxe U.K. empatou con España en mortos por millón.

Eu non sei se Fernando Simón o sabía, e posible, pero importame pouco , que os F. Simón ou Telcontar soubesen a magnitude da pandemia, cousa que non me remato de crer, eu máis ben penso que terían un abano de posibilidades que irían desde un novo SARS con uns cantos centos de palmados, ata unha nova peste negra, con centos de millóns de mortos, e polo medio a hostia de posibilidades, con esa indeterminación os científicos que non son deuses, presentaronse perante os governos, e estes actuaron como lles deu a gaña ou como lles mandaron.


Sorpendeme o enfado xeralizado cos diferentes governos occidentais, o de aquí lévase a palma debido o guerracivilismo tan característicamente español, pero en outros lugares sucede o mesmo, por non actuar e facer caso das premisas dos cientificos máis catastrofistas e así salvar vidas, enfado que podo chegar a compartir pero tamén penso que estaría moi ben que parte de ese enfado se extendera a total inacción e ineficacia para combater o cambio climático, que ese si é un problemón, o coronavirus e os seu máis que posible medio millón de mortos é unha parvada comparado co que vai vir, sabemos perfectamente que a hostia vai ser colosal, as evidencias científicas están aí, faise algo?, non se fai nada, porque nada se pode facer dentro do actual esquema productivo, estamos dispostos a perder o noso nivel de consumo para evitar o colapso ambiental?, pois eu penso que non, preferimos extinguirnos, mellor dito que morran os nosos netos, a poñernos en serio a solucionar ese problema o que implicaría cambiar de forma de vida.

Se pasamos de todo cando a evidencia científica fala de miles de millóns de mortos, da desaparición de gran parte da humanidade, que é o que imos facer con un puto catarro agrandado?, evidentemente preferimos que morran uns cantos miles de vellos a cambiar de modelo socieconómico, idea que non comparto pero que comprendo, o que non comprendo é que persoas, e isto non vai por ti en concreto, que defenden o actual modelo de producción e consumo, e o mesmo tempo se rasgan as vestiduras cando palman uns cantos miles de persoas por culpa precisamente de ese modelo de sociedade que defenden, ou son uns hipócritas ou uns cretinos integrais.

[roped]

Para mí la gestión pre alarma fue bochornosa, más que nada porque no hubo gestión. Se dedicaron a "tranquilizar" a la población, aquí no pasa nada, vamos, los hilillos de plastilina. Para los que defienden que no se sabía lo que podía pasar, este hilo se creó el 26 de febrero y ya se estaba hablando desde unos días antes de la que se nos venía encima.
A partir del 13 de marzo lo único que critico es el tema de las mascarillas. Por lo demás, hicieron lo que tenían que hacer con los fallos lógicos de una situación excepcional.

Yo lo de las mascarillas nunca lo entendí. ¿A quién le hubiera parecido mal que hubieran reconocido abiertamente que no las hacían obligatorias porque no había suficientes para abastecer a la población pero que eran muy recomendables? Yo creo que todo el mundo, o casi todo el mundo lo hubiera entendido.

Las mascarillas hace unos años costaban unos pocos euros un paquete de 100, se podrían y se tiraban en las tiendas y de repente hicieron falta 100 millones diarias.

Pois eu si que o entendo, ademais de que non había mascariñas para todos, a comunidade científica occidental ca OMS a cabeza dixeron que a mascariña era innecesaria debido a que o bicho é moi gordo, e que polo efecto da gravidade cae enseguida e polo tanto non queda suspendido no aire.

Logo a comunidade científica oriental dixo que as mascariñas eran esenciais, non para evitar coller o bicho, senón para evitar propagalo, os científicos occidentais achantaron a regañadentes máis presionados polo elevado número de contaxios que por convencemento, creo eu.

Eu non sei quen ten razón, pese que xeralmente se lle dá os orientais, verase co tempo, se finalmente tiñan razón os orientais os occidentais deberían recoñecer o seu erro, e deberíase iniciar unha investigación para depurar responsabilidades na OMS.

Os políticos occientais, en este caso, so fixeron caso das recomendacións dos científicos do seu entrono e da OMS.

[roped]

En España existe un problema tanto a nivel nacional como en la mayoria de los parlamentos(incluso diria que tambien en muchisimos ayuntamientos). Y ese problema es que no hay visión a medio y largo plazo debido a las trabas que se ponen. Por ejemplo en el congreso los partidos independentistas(ERC,Convergencia y Bildu) torpedean toda ley o proyecto que se planteen o se pueda plantear salvo que se les de alguna medida que permita avanzar en su idea de independencia(o que les permita el venderselo a sus votantes como que es asi). El PNV no apoya nada salvo que se le de mas dinero. EL PP y Vox torpedean todo simplemente por estar el Psoe en el gobierno. Y si a todo esto le unes la visión electoralista de todo y la visión cortoplacista de la politica en toda España pues ha hecho imposible la salida de leyes y planes a medio y largo plazo desde hace mas de una decada.

Por eso por ejemplo no existe un plan ante la aparición de una epidemia(ni que hospitales destinar para ello ni nada). A diferencia de alemania que si tenian un plan realizado y probado mediante un simulacro(dicho plan funcionara mejor o peor a la hora de la verdad). Pero creo que es mejor tener un plan(que tenga fallos) que no tener nada e ir improvisando.

Si que había un plan.

Zapatero dejó un "Plan de Pandemia" que podría haber salvado vidas de haberlo aplicado Sánchez

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 573_0.html

Outra cousa é que ese plan sexa posible plasmalo na práctica, fíxose no 2005 , e desde aquela os diferentes sistemas de saúde e servizos públicos o longo de todo o Estado sufriron uns recurtes que sumado o aumento da poboación e o avellantamento da mesma moi posiblemente farían moi complicado a súa posta en marcha.

E logo está o tema de querer pagar a factura de ese plan, que non sería pequena.

[xoichu]

A ver, en ese vídeo que se ha filtrado dice "hay países que están tomando medidas superdrásticas tía". Pero bueno, ahora vendrá algún cibervoluntario con lo de "no se podía prever". En un país serio tendría que haber dimitido ya.

Cal é a nova concretamente dese video?.

Eu vino agora mesmo e creo que I. Montero sae reforzada, di que quere ser prudente, facer declaracións en base a datos médicos, e non fomentar o pánico.

O único chungo do video é que se trata dunha conversa privada que non debería ser filtrado, pero en Españistán todo vale, ata usar un video chorras coma esta para goce da cayanetada analfabeta.

Non declararon o estado de Alerta o día 9 porque 1- sería un cantazo espectacular, algo había que disimular. 2-Tardaron en declarado porque ese tema era secundario. Era moito mais importante dar imaxe de goberno tolerante,progresista,feminista, non alarmista que a realidade do Covid19. Non pensaron que fora ser semellante descontrol pero sabían que a epidemia entraría en España. Foro soberbios e pensaron que os Italianos non sabían parar cadenas de contaxios. Como os Estados de España descoñecen profundamente a nstureza do Estado por ser centralistas, cando se quixeron dar conta descubrieron que a sanidades en España era precaria, que os gobiernos autonómicos non se poden controlar dense o centro, que Madrid e a cidade mais importante do Estado e os primeiros que hay que salvar.
Así as cousas ahí tes o resultado,país con peor xestion europea, tanto económica como mortos. Ou un dos tres principais xunto a Francia e Inglaterra, quizás Italia.

Si. Irene Montero igual non sabía nada. Pola conversa vese que non ten non p.idea o que fai mais grave o asunto. Pero Fernando Simón si o sabía, o mesmo que sabía que o goberno quería dar unha imaxe tranquilizadora. Por iso dixo o que dixo. Polo carallo Ia dicir o mesmo se fora el o presidente de España. Sería moito mais claro e contundente. Cero coñas e ambivalencia.

Entendo que ti dis que o governo deixou morrer a miles de persoas a mantenta para manter en carteleira o seu programa propagandístico ideolóxico, non?.

Pois eu non o creo, ningún governo é tan sumamente estúpido.

Falas como se España fixera algo diferente o que fixeron o resto de Estados occidentais, e non foi así, o modus operandi foi o mesmo con uns poucos días de diferencia, todos e cada un dos estados occiedentais independentemente da cor do governo fixeron o mesmo, que foi esperar ata o derradeiro intre antes de pechar, constatar que a cousa era moi seria, e sobre todo facerllo entender a poboación para logo pechar o chiringuito.

O governo de España cagouna por non pechar desde o minuto un Madrid, se o fixeran teríamos moitisimos menos mortos, pero Madrid non se pode sacrificar segundo o esquema mental español, podes amputar calqueira territorio, a villa e corte non porque é o centro neurálxico do Estado, preferirón sacrificar unha chea de vidas en provincias a parar en seco a capital de España, ese foi o gran erro do governo para min.

E todo isto fíxose únicamente por pasta, o rollo do 8M é unha soberana idiotez que emprega a dereita para non apuntar o seu amo o capital, para o Estado sae caro, moi caro,xa non so porque o governo ten moitas posibilidades de perder a poltrona, senón porque é condearnos a un empeoramento das condicións económicas durante anos, eu creo que para sempre, pero iso xa entronca cas miñas teimas.

Ese medo a crise levou os anglos e os suecos a reducir o máximo o parón, e así lles vai, hoxe U.K. empatou con España en mortos por millón.

Eu non sei se Fernando Simón o sabía, e posible, pero importame pouco , que os F. Simón ou Telcontar soubesen a magnitude da pandemia, cousa que non me remato de crer, eu máis ben penso que terían un abano de posibilidades que irían desde un novo SARS con uns cantos centos de palmados, ata unha nova peste negra, con centos de millóns de mortos, e polo medio a hostia de posibilidades, con esa indeterminación os científicos que non son deuses, presentaronse perante os governos, e estes actuaron como lles deu a gaña ou como lles mandaron.


Sorpendeme o enfado xeralizado cos diferentes governos occidentais, o de aquí lévase a palma debido o guerracivilismo tan característicamente español, pero en outros lugares sucede o mesmo, por non actuar e facer caso das premisas dos cientificos máis catastrofistas e así salvar vidas, enfado que podo chegar a compartir pero tamén penso que estaría moi ben que parte de ese enfado se extendera a total inacción e ineficacia para combater o cambio climático, que ese si é un problemón, o coronavirus e os seu máis que posible medio millón de mortos é unha parvada comparado co que vai vir, sabemos perfectamente que a hostia vai ser colosal, as evidencias científicas están aí, faise algo?, non se fai nada, porque nada se pode facer dentro do actual esquema productivo, estamos dispostos a perder o noso nivel de consumo para evitar o colapso ambiental?, pois eu penso que non, preferimos extinguirnos, mellor dito que morran os nosos netos, a poñernos en serio a solucionar ese problema o que implicaría cambiar de forma de vida.

Se pasamos de todo cando a evidencia científica fala de miles de millóns de mortos, da desaparición de gran parte da humanidade, que é o que imos facer con un puto catarro agrandado?, evidentemente preferimos que morran uns cantos miles de vellos a cambiar de modelo socieconómico, idea que non comparto pero que comprendo, o que non comprendo é que persoas, e isto non vai por ti en concreto, que defenden o actual modelo de producción e consumo, e o mesmo tempo se rasgan as vestiduras cando palman uns cantos miles de persoas por culpa precisamente de ese modelo de sociedade que defenden, ou son uns hipócritas ou uns cretinos integrais.

Bueno, un discurso interesante. Eu o vexo diferente.Un par de puntualizaciones. A celebración do 8M non creo que causara os mortos, como dos e un discurso que lle interesa a dereita pero sí creo que a existencia de ese día fixo que en España se actuase mais tarde do debido. Se non existira esa data non andarían con tanta gaita. Era un día moi importante no calendario e por iso tardaron máis en darse conta do que podría pasar aquí. Non e estupidez e inconsciencia e vanidades moi asociados o poder político. Foi mala sorte porque se ese día coincidirá en outubro non remolonarian tanto para tomar decisions. Pero isto non e algo que lles bote eu en cara eh? Non o fago porque e propio da política.

E non creo que todos os países actuarán igual que España. A xestion non se mira solo polos mortos. Tamen hai que mirar o efecto económico do parón porque en España fixose unha cuarentena bastante dura e iso non sei ata que punto será económicamente peor para España.

Eu non sei miro os datos e o de España horrorizame en case todos. País con mais sanitarios infectados, contradicciones constantes nas mensaxes, etc etc.

E bueno un Estado pode chegar a ser moi estúpido. A estupidez está en todos lados. Eu creo que un Estado pode facer moitisimas estupideces. Sobre todo cando está mal organizado como lle pasa a España.Ainda así, prefiero creer que non e o caso de España que simplemente e inconsciencia e mecanismos de defensa, (a negación por exemplo).

Os científicos non saben moito pero sabían o grado de epidemia. Tiñan o potencial de contaxio do virus polo que se podía calcular o escenario. E os escenarios de centros de millones de personas contaxiadas eran os escenarios nos que non se fai nada co virus. Sabían que x actuaciones reducen os contaxios. Non había que ser Einstein para facer algo normal co tema. Como fixeron en RCheca por exemplo ou Portugal.

[The Driver]

El off de récord de Irene Montero es bueno para entender el capricho ideológico en su máxima expresión infantil; del coronavirus le preocupaba que había provocado falta de asistencia al 8-M y que en otros países se habían puesto "superserios" ; no sé si estamos ante una ministra o ante una niña caprichosa.

El problema de no informar a la población de manera adulta es ese; se la atosiga con papanatismos progresistas (supuestos planteamientos ecológicos, feminismo) y se la malinforma en un tema de salud muy serio, desproveyéndola de mecanismos de protección adecuados, no ya por la falta de intendencia (mascarillas, material sanitario) sino por la falta de rigor en la información del propio Ministerio de Sanidad. Se hizo un despliegue mastodóntico para los supuestos temas de Estado (Cataluña, feminismo, etc.) y se contrató a Pepe Gotera y Otilio para una pandemia china. La prensa afín al Régimen funcionó como correa transmisora. Tormenta perfecta.

Lo que queda cada vez más claro es que detrás de la propaganda y los eslóganes de la banda PSOE-Podemos no hay nada. Ni capacidad de gestión, ni realismo, ni conocimiento, ni siquiera hay esa regeneración democrática que nos querían vender (tarjetas de móvil, injerencias judiciales, puertas giratorias, propaganda en medios afines). ¿Qué queda? Twitter y la ilusión moral de "ser de izquierdas"