Machismo/feminismo

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NinFadaNinPrincesa
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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por NinFadaNinPrincesa » Jueves 23 de Enero de 2020, 17:09

Irene Montero es licenciada, con un máster, y ganó una beca en Harvard, que rechazó. Por qué no está preparada para ser ministra? Y por qué Casado, por ejemplo, sí lo está para ser presidente, cuando es comúnmente conocido que no fue capaz ni de sacar la licenciatura sin que se la regalaran? Los ministerios tienen más gente técnica, además, que los ministros, que es es, sobre todo, un cargo político. Eso lo sabemos, no? :mrgreen:

Pero, bueno, yo venía a hablar de Inditex, esa gran empresa comprometida con la igualdad y la conciliación...

https://www.eldiario.es/economia/justic ... 01936.html

Por cierto, qué gran coincidencia que las 16 personas con reducción de jornada por cuidado de hijos fueran mujeres, no? Pero no estaba ya conseguida la igualdad en ese aspecto?

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Ou2
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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por Ou2 » Jueves 23 de Enero de 2020, 17:43

Irene nunca renunció a una beca en Harvard. Renunció a 4 semanas en Harvard, pagadas por el ministerio español y dónde ella misma había escogido destino.
Harvard nunca decidió, ni seleccionó a Irene para nada

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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por NinFadaNinPrincesa » Jueves 23 de Enero de 2020, 17:45

Ou2 escribió:
Jueves 23 de Enero de 2020, 17:43
Irene nunca renunció a una beca en Harvard. Renunció a 4 semanas en Harvard, pagadas por el ministerio español y dónde ella misma había escogido destino.
Harvard nunca decidió, ni seleccionó a Irene para nada
Pues no sé exactamente cómo fue el proceso, la verdad, pero imagino que contará algún mérito, no? O cualquiera puede ir a Harvard becado?

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Ou2
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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por Ou2 » Jueves 23 de Enero de 2020, 17:49

Irene obtuvo una beca española y esa beca permite realizar estancias en universidades extranjeras de tu elección.
Tiene el mérito de haber obtenido esa beca española, pero lo de Harvard queda más guay aunque no sea cierto. A ella se le dió una beca de formación (FPU) para hacer el doctorado y nunca lo terminó, porque fue ahí cuando renunció para ir a Podemos

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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por NinFadaNinPrincesa » Jueves 23 de Enero de 2020, 17:54

Vale, aquí más o menos veo como fue el tema, supongo que viene siendo así. Es una beca para la que necesitas una nota media de 9 y contando también el proyecto de investigación. Pero aunque no te seleccione directamente Harvard (a mí eso me da bastante igual, incluso suena como muy elitista), sino el Ministerio en España, es un premio a la
excelencia, que es de lo que se trata. Decir que no está capacitada para ser ministra sólo por ser pareja de Pablo Iglesias me parece incierto, además de profundamente machista


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Tristan
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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por Tristan » Jueves 23 de Enero de 2020, 18:14

A mi lo que me surgen son muchas preguntas...

¿Cuantos licenciados hay en España? ¿Con eso vale para ser ministro? ¿Cuantos licenciados con mejor currículum tiene Podemos? Y la comparación con Pablo Casado que clase de excusa cutre es, ¿se trata de buscar la excelencia o el listón lo alzamos o bajamos según criterios partidistas? ¿Desde cuando la igualdad significa 50%? ¿Es posible que estadísticamente la mujer decida en más ocasiones y voluntariamente reducir jornada? ¿Qué hacemos para igualar al 50%? ¿Obligar a reducir a sus parejas? ¿Y cual es la alternativa a la meritocracia?

Si, sois de izquierdas, por lo que debéis estar sugiriendo cambios a golpe de látigo.

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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por NinFadaNinPrincesa » Jueves 23 de Enero de 2020, 18:21

No, obligar no (por lo de a que reduzcan sus parejas). Pero yo aspiro a un universo paralelo en que se vea igual de lógico que reduzca uno u otro. Joer, no es tan difícil, que yo sé que tú eres liberal pero aún así las pillas fácil :lol: Si hay 16 personas en una tienda con reducción de jornada por cuidado de hijos y las 16 son mujeres... igual esa pretendida igualdad es, todavía, una utopía.

Sobre lo de Irene... Pues claro que el hecho de ser licenciado no te capacita, necesariamente, para ser ministro (súmale el máster de dos años, eh?). Pero por qué se le atiza a ella? Porque es "la pareja de" y se tiende a dar por hecho que está ahí por ser eso y no otra cosa, cuando es una persona con una capacitación previa y se conocieron en el partido porque ella también estaba ahí. Y, repito, un ministerio es un cargo eminentemente político. No he visto estas quejas con otras personas mucho menos "idóneas"...

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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por astigmata » Jueves 23 de Enero de 2020, 21:06

En este caso y el de Ana Botella habría que dar respuesta a una pregunta ¿Están donde están por la pareja que tienen o eso es irrelevante?

Botella en el PP llevaba muchos años, pero siendo una militante de base, una desconocida, sin poder ni influencia alguna en el partido, su figura se hizo conocida de la mano de Aznar, creo que en eso estamos de acuerdo todos. Montero era ya una figura de Podemos cuando Pableras estaba con Tania. ¿Afectó el cambio de novia del coletas para su ascenso? No lo sé, pero diría que de partida Irene ya tenía voz y voto en el partido mientras que Ana era, y de hecho siempre fue, una política a rebufo de Aznar.

Pero claro, esa es mi visión.

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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por NinFadaNinPrincesa » Jueves 23 de Enero de 2020, 21:38

Hombre, Irene renuncia a la famosa beca, creo, en 2014, por el partido y su implicación con él. En ese momento Pablo estaba con Tania, Podemos se estaba creando y organizando, y ella ya tenía un papel importante (es decir, si dejas el doctorado y tal es porque pintas algo ahí). Así que no creo que tenga nada que ver.

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The Driver
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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por The Driver » Viernes 24 de Enero de 2020, 4:40

Cuando estudió Irena ya estaba vigente en plan Bolonia. Si el nivel en carreras duras ha bajado un huevo, no me quiero imaginar el grado de dificultad en una facultad de pinta&colorea podemita. A ver si el bagaje académico de Irena va a ser el de Fraga.

De todas formas no es ni la primera, ni la segunda ni la décimoquinta ministra con escasos méritos, al lado de Arsenio esta es Von Neumann.

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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por The Driver » Viernes 24 de Enero de 2020, 5:01

Cambiando el tema:

https://www.elmundo.es/baleares/2020/01 ... b4663.html

Ni para estas niñas ni para la del marido de Oltra hay performances de la izquierda.

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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por Traba » Viernes 24 de Enero de 2020, 19:45

roped escribió:
Martes 21 de Enero de 2020, 18:18
Spoiler:
Traba escribió:
Lunes 20 de Enero de 2020, 19:39
xoichu escribió:
Jueves 16 de Enero de 2020, 8:58
Oberon escribió:
Jueves 16 de Enero de 2020, 6:20
Hombre la diferencia con Ana Botella es el leve matiz que Irene Montero era una figura destacada del partido antes de ser pareja de Iglesias. Detallito.

Dicho esto : no la soporto.
Tienes razón pero Traba también. En realidad ser electricista no necesariamente te convierte en mal político. Depende del nivel de sabiduría, como decía Platón, no de los niveles universitarios e x licenciaturas.
Entiendo que lo primero relevante para un cargo público, que afecta a los administrados es la idoneidad; luego ya en cada partido con su pan se lo coman. De todas maneras cuando Botella se convirtió en Alcaldesa llevaba 8 anos de concejal, no sé si llevará la mitad Montero de diputada. (He leído no sé si es verdad que incluso era de AP antes que Aznar :mepartodeti: )

En cualquier caso no entraba a la valoración de idoneidad - hubiese comentado en Política, no en Feminismo y si me preguntas la veo más preparada que a otra antecesora llamada Bibiana Aido- si no de que Pablo Iglesias nos viniese a jugar el comodín del "machista" a los que sí lo han hecho. Cuando lo que él hizo es exactamente lo mismo. Le esperaba más tablas.
Iso da idoneidade está moi ben, mais quen decide esa idoneidade? e en base a que formula obxectiva alguén é idoneo para ser ministro?.

Botella é unha analfabeta descendente de xente vinculada o réxime de franco, é parva perdida, e unha integrista católica, para min non é idonea para absolutamente nada, ademais é unha filla de puta que rouba as casas os pobres para regalarllas os ricos a cambio dunha comisión, levar anos de concellal cando o teu home é o capo de un partido hiperxerarquizado vale máis ben pouco.

Aznar ata o ano 80 era falanxista, AP eran uns traidores a súa causa.


Non sei que carallo pasa con Bibiana Aido que é usada sistemáticamente como a puching ball do psoe?, como se no psoe non houbese burrancáns onde escoller, sobre todo homes. O certo é que Bibiana pouco estivo de Ministra , mais chegoulle para sacara adiante a Lei do Aborto máis avanzada da historia de España, ca mesma é por iso que se lle da tanta leña.


Outra cousa non, pero Pablo Iglesias ten máis taboas que finsa, eu diría que ata ten demais.
Tendrá las que quieras, no las ha demostrado en este caso.

Se menciona a Bibiana por ser antecesora en el mismo cargo, y por haberse igualmente puesto en cuestión su idoneidad. Y me refiero antes de que empezase a promover legislación.

Que no haya una fórmula universal de idoneidad no quiere decir que no se pueda discutir sobre las visiones personales de la idoneidad de alguien, para un cargo, digo yo. Pero oye, que igual estoy un poco demodé.
NinFadaNinPrincesa escribió:
Jueves 23 de Enero de 2020, 17:54
Vale, aquí más o menos veo como fue el tema, supongo que viene siendo así. Es una beca para la que necesitas una nota media de 9 y contando también el proyecto de investigación. Pero aunque no te seleccione directamente Harvard (a mí eso me da bastante igual, incluso suena como muy elitista), sino el Ministerio en España, es un premio a la
excelencia, que es de lo que se trata. Decir que no está capacitada para ser ministra sólo por ser pareja de Pablo Iglesias me parece incierto, además de profundamente machista
Ser pareja de nadie no te incapacita. Ser pareja de nadie tampoco hace que no se pueda opinar sobre su idoneidad sin caer en el machismo. Y aunque en algún caso pueda mezclarse, y lo hará en no pocos, querer presentar la parte como el todo es un poco marrullero. Por tu parte, que no tendría mayor importancia, y sobre todo por la de tu líder, que siendo vicepresidente ya importa un poco más.

No creo que la gente diga mayoritariamente eso que tú dices sobre todo con el "sólo". Lo que sí creo, es que mucha gente piensa que si no fuese pareja de quién es difícilmente hubiese entrado en las quinielas para ministra. Independientemente de que valga o no.
The Driver escribió:
Viernes 24 de Enero de 2020, 5:01
Cambiando el tema:

https://www.elmundo.es/baleares/2020/01 ... b4663.html

Ni para estas niñas ni para la del marido de Oltra hay performances de la izquierda.
Aquí no ha pasado nada, circulen.

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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por NinFadaNinPrincesa » Viernes 24 de Enero de 2020, 20:52

Ah, o sea que es lógico pensar que si no fuera pareja de quien es no habría entrado en las quinielas para ser ministra independientemente de que valga o no. Me mola mucho ese razonamiento, oye :lol:

La idoneidad o la valía es algo bastante subjetivo, claro. Pero no se cuestiona a nadie de la misma forma que a ella. Y se hace sólo, sí porque se da por supuesto que está ahí por su pareja. Joer, es que tú mismo lo estás reconociendo al añadir que su valía (o no) es algo independiente de ese cuestionamiento :lol: Es decir, que sólo se la cuestiona por lo primero, no por lo segundo.

Me gustaría saber, también, dónde está el límite de la idoneidad, o qué formación es precisa para cada ministerio... Es idónea una licenciada en medicina para dirigir el ministerio de Hacienda? O un maestro para dirigir Fomento? Qué formación es necesaria para dirigir Igualdad?

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Tristan
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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por Tristan » Viernes 24 de Enero de 2020, 23:00

Respondiendo a esta última pregunta, ninguna. Ese ministerio de enchufados de partido no debería existir.

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Re: Machismo/feminismo

Mensaje por NinFadaNinPrincesa » Sábado 25 de Enero de 2020, 3:18

Y yo que tenía la impresión de que los enchufados de partido solían andar más bien por Fomento...

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