Machismo/feminismo

[Aglaca]

El problema de estas medidas es que pueden tener consecuencias negativas que, espero, no son intencionadas. Ayer entrevistando a alguien para un puesto en el trabajo aquí en Irlanda, en una de sus respuestas nos habló de cuando, trabajando para una multinacional, tenían un programa para llevar a estudiantes de instituto para enseñarles como trabajaban en tareas de ingeniería. El problema estaba en que para su programa tenían que tener un reparto de 50/50 entre niños y niñas y en las aplicaciones recibían más o menos un 80/20 en favor de niños y no es que tuviesen que pillar a todas las niñas, sino que entre las que tenían no les llegaba para completar el número previsto, así que como parte del programa, tenían que moverse por los institutos para tratar de venderlo a las niñas y fomentarlo para conseguir que se les uniesen suficientes para lanzarlo con esa paridad que buscaban.

Para mí eso es un horror. Estás haciendo que niños que están realmente interesados en aprender algo relacionado con ingeniería, informática creo que era, no puedan entrar en el programa para favorecer a niñas que no tienen interés real y a las que tienes que ir a convencer para rellenar tu cuota en pro de la paridad. ¿Pero qué paridad están fomentando ahí? ¿Una paridad en la que terminamos desechando a unos mientras que convencemos a otros para que hagan algo que no quieren estudiar ni trabajar por una sencilla razón de sexo? La igualdad consiste en que cada uno pueda hacer lo que quiera hacer sin ser discriminado por su sexo, no en obligar a que haya una falsa equiparación de 50/50 en la oficina para decir que estamos en igualdad cuando, lo que realmente hacemos es discriminar a unos para favorecer a otros. Y eso solo en los buenos trabajos, en la obra no nos preocupa que haya mayoría de hombres con respecto a mujeres.

[Bartok]

A min os argumentos da obra, da minería e semellantes parécenme un cuñadismo. Estou de acordo coa maior parte da túa mensaxe, @Aglaca, pero xa se sabe que hai traballos duros e precarios que son desempeñados por homes na súa meirande parte. O que hai que facer e acabar con esa precariedade, non condear a máis xente aínda a unha vida miserábel. Por iso a promoción da igualdade dase nos ámbitos que se da.

[Tittyshev]

Y que además solo se da en caso de que sea la mujer la infrarrepresentada

En enfermería non se dá? eu teño entendido que si.

Dende a perspectiva de quen emprega é mellor. Incentiva a competencia, incentiva que máis cantidade de xente compita por unha praza, atrae talento a profesións con rol de sexo asignado (que todos sabemos que existen).

Eu non vexo que problema hai cando se especifica "sexo menos representado" e en condicións de igualdade na idoneidade.

@Aglaca estás falando dunha medida diferente. Non é o mesmo esixir 50/50 que priorizar ao sexo menos representado a igual idoneidade.

[Aglaca]

Estoy de acuerdo con los dos, hay que mejorar las condiciones en general y lo de la obra es una simplificación, pero sirve para decir que buscamos el 50/50 solo en ciertas áreas y no en todas y eso indica una cierta discriminación en cuanto a donde queremos aplicar estas medidas y con quien. Pero sí, hay que buscar la forma de mejorar las condiciones de trabajo y los trabajos de mierda.

Y también de acuerdo en que son medidas distintas, pero parten de la misma idea de base y creo que una es consecuencia de la otra, aunque lleva la medida a un nuevo nivel. Pero realmente creo que no están alejadas la una de la otra, es simplemente llevarlo un paso más allá y ahí tienes el 50/50, y es algo que se empieza a hacer más común, no porque las empresas crean en la igualdad, sino por el postureo, pero ese postureo afecta a las carreras de gente que puede no ser contratada o no recibir un ascenso porque el Google de turno quiere presumir de diversidad.

[Tristan]

Yo no estoy de acuerdo en que esto mejore la competencia y eso redunde en un beneficio para el contratador. Lo que incentivas a un sexo dándole más posibilidades por estar menos representado se lo desincentivas al otro por el mismo motivo.

Un criterio de desempate como cualquier otro, aunque el mío sería mediante sorteo entre empatados, partiendo todos por tanto con las mismas posibilidades independientemente de sus genitales. Esto al fin y al cabo es la esencia de la igualdad.

[Adrao]

El equipo directivo de mi colegio ha pasado de estar formado por 4 mujeres y 2 hombres a 5 cinco mujeres y 0 hombres. ¿Tiene algo de malo? No. Pues eso, la paridad es un invento terrible.

[Norm]

Pues si.Buen ejemplo.

[Edinho]

El equipo directivo de mi colegio ha pasado de estar formado por 4 mujeres y 2 hombres a 5 cinco mujeres y 0 hombres. ¿Tiene algo de malo? No. Pues eso, la paridad es un invento terrible.

O qué fuese lo contrario. Lo importante es que sea gente competente

[Adrao]

El equipo directivo de mi colegio ha pasado de estar formado por 4 mujeres y 2 hombres a 5 cinco mujeres y 0 hombres. ¿Tiene algo de malo? No. Pues eso, la paridad es un invento terrible.

O qué fuese lo contrario. Lo importante es que sea gente competente

Hace unos años eran 4 hombres y 2 mujeres. Hay que valorar capacidades y ya.

[Edinho]

El equipo directivo de mi colegio ha pasado de estar formado por 4 mujeres y 2 hombres a 5 cinco mujeres y 0 hombres. ¿Tiene algo de malo? No. Pues eso, la paridad es un invento terrible.

O qué fuese lo contrario. Lo importante es que sea gente competente

Hace unos años eran 4 hombres y 2 mujeres. Hay que valorar capacidades y ya.

Pues lo mismo que he dicho yo. Y no tanto valorar si hay x mujeres o y hombres.

[NinFadaNinPrincesa]

Yo no entiendo cómo se le da tanta bola al de siempre, que nunca viene por aquí a compartir lo que no le interesa, esas cosas que suceden día sí, día también, sino con sus noticias random... Pero, a ver, he caído... Veo que el titular es de El Mundo y ya te imaginas por dónde va a ir, pero... es el colmo.

El borrador de la famosa norma no habla para nada de mujeres ni de hombres, sino del "sexo menos representado". Pues, hombre, es un criterio como otro cualquiera para resolver el desempate, no? Que sería mejor un sorteo? Puede ser, pero también puede pensarse que la paridad es más deseable. Desde luego, en mi ámbito, el judicial (hablo de los puestos por mérito, no de los digitales, eh?) ganarían siempre los hombres. En mi juzgado, por ejemplo, somos ocho mujeres (ahí están las dos jefas) y dos hombres, todos por oposición. Imaginaos que hay algún concurso de ese tipo... Ninguna tendríamos nada que hacer

[Ou2]

Yo me acabo de presentar a unas oposiciones al Parlamento de Galicia y el primer criterio de desempate es para favorecer a la mujer y solo a la mujer.

art. 35.5. Estatuto del personal del Parlamento de Galicia Cuando en un determinado cuerpo, escala, grupo o categoría se verificase la infrarrepresentación del sexo femenino, en la oferta de empleo público o en la correspondiente convocatoria, según el caso, se establecerá que, si existieran méritos iguales entre dos o más personas candidatas, serán admitidas las mujeres

Así que no, no me conteis Milongas.

[waccamole]

A ver, eu tampouco estou ao 100% a favor da paridade en determinados ambitos, porque creo que non e xusta. Como comentades, en un mundo xusto, premiariase a capacidade e a experiencia e non o sexo.

Sin embargo, actualmente, en determinados ambitos dominados principalmente por homes, para favorecer a inclusión a corto plazo da muller, e comprensible, e ata recomendable se queremos acabar co dominio dos homes (dominio que non sempre obedece a razons de cualidades ou experiencia, se non que obedece a usos e costumes, tradicions e cultura) que se premie a muller.

Se esto funciona, dentro de 5-10 ou 20 anos, cando haxa unhas proporcions de homes e mulleres razonables (razonables en funcion de factores cuantificables ou extrapolables) poderemos deixar de premiar a ninguén e teremos un sistema xusto e igualitario.

É dicir, non sendo xusto para uns, é o que temos que facer se queremos ter un mundo mais xusto para todos.

[Adler84]

El fin justifica los medios. Y si mientras alguien tiene que joderse y quedarse sin curro (cosa fácil de conseguir y carente de importancia si no se logra) es por un Bien Mayor.

[valeron4ever]

O carallo é como determinamos que están homes nun sitio por tradición ou costumes, que pode haber algún caso flagrante pero polo xeral...