Machismo/feminismo

[valeron4ever]

El problema de poner etiquetas a la gente en base a los dos bandos ideológicos es ese. Tanto Ou (o eso creo) como yo con lo que no estamos de acuerdo es en otorgar el status de víctima cuando hay sobreseimiento y otorgar a la víctima (ya no) las ayudas correspondientes a la víctima demostrada.

Eso no tiene nada que ver con que sí esa persona a raíz de su denuncia o situación particular queda desamparada (y esto es bien diferente de ser víctima), se active los mecanismos oportunos que pueden ser los mismos para ella que para alguien que se queda en situación precaria por cualquier otro motivo. O a que se tomen medidas cautelares,etc.

Y tiene huevos hablar de falta de empatía cuando en este foro se ha menospreciado en no pocas ocasiones un caso particular muy cercano a mi persona en pro de un bien mayor, y con esos no hay empatía sino risas.

[Jes1906]

El problema es presuponer que un órgano público va a otorgar una condición de víctima en base a nada para retorcer el objetivo de la modificación de la ley, que no es más que ampliar la fase de protección. Para que te parezca mal que una persona tenga acceso a ciertos servicios básicos no hay más argumento que el de que esa persona haya recibido ayudas sin estar siquiera cerca de "merecerlas". Y eso, por desgracia, es harto improbable.

[valeron4ever]

El problema es presuponer que un órgano público va a otorgar una condición de víctima en base a nada para retorcer el objetivo de la modificación de la ley, que no es más que ampliar la fase de protección. Para que te parezca mal que una persona tenga acceso a ciertos servicios básicos no hay más argumento que el de que esa persona haya recibido ayudas sin estar siquiera cerca de "merecerlas". Y eso, por desgracia, es harto improbable.

Curioso concepto el de "estar cerca" de merecerla. Se archivan cerca de un 50% de denuncias pero oye, en la mayoría están cerca de merecer las ayudas. Yo de verdad es que no puedo con esto

[ResveraTroll]

Ostras, como se actuase siempre contra denunciantes en base a denuncias archivadas, los de Abogados Cristianos estaban ya en prisión permanente revisable.

[valeron4ever]

Ostras, como se actuase siempre contra denunciantes en base a denuncias archivadas, los de Abogados Cristianos estaban ya en prisión permanente revisable.

Oye, pues a lo mejor se lo merecen, así quizás la próxima se lo piensan en denunciar estupideces . Que ser tonto no es delito pero malgastar recursos judiciales...

[NinFadaNinPrincesa]

Y tiene huevos hablar de falta de empatía cuando en este foro se ha menospreciado en no pocas ocasiones un caso particular muy cercano a mi persona en pro de un bien mayor, y con esos no hay empatía sino risas.

Perdona, lo he leído ahora y no sé a qué te refieres. Por alusiones, no soy consciente de haberme reído de nada, así que pido aclaración, por favor.

[valeron4ever]

Y tiene huevos hablar de falta de empatía cuando en este foro se ha menospreciado en no pocas ocasiones un caso particular muy cercano a mi persona en pro de un bien mayor, y con esos no hay empatía sino risas.

Perdona, lo he leído ahora y no sé a qué te refieres. Por alusiones, no soy consciente de haberme reído de nada, así que pido aclaración, por favor.

No quiero decir que fueses tú (hace tiempo que me abstengo de comentar sobre este tema con lo que tampoco recuerdo quien), quiero decir, que empatizar e irse a casos concretos se aplica según a uno le convenga en el debate. La empatía al final es humana, pero un gobernante debe tener una visión global.

[NinFadaNinPrincesa]

Y tiene huevos hablar de falta de empatía cuando en este foro se ha menospreciado en no pocas ocasiones un caso particular muy cercano a mi persona en pro de un bien mayor, y con esos no hay empatía sino risas.

Perdona, lo he leído ahora y no sé a qué te refieres. Por alusiones, no soy consciente de haberme reído de nada, así que pido aclaración, por favor.

No quiero decir que fueses tú (hace tiempo que me abstengo de comentar sobre este tema con lo que tampoco recuerdo quien), quiero decir, que empatizar e irse a casos concretos se aplica según a uno le convenga en el debate. La empatía al final es humana, pero un gobernante debe tener una visión global.

Es que no sé de qué asunto hablas, en serio, así que imagino o quiero pensar que no tuve nada que ver. Al final es fácil tener empatía con alguien cercano, amigo o familiar. Pero más complicado con alguien a quién no conocemos, no? Empatía social, podríamos llamarlo. O sea, ser de izquierdas

[valeron4ever]

Y tiene huevos hablar de falta de empatía cuando en este foro se ha menospreciado en no pocas ocasiones un caso particular muy cercano a mi persona en pro de un bien mayor, y con esos no hay empatía sino risas.

Perdona, lo he leído ahora y no sé a qué te refieres. Por alusiones, no soy consciente de haberme reído de nada, así que pido aclaración, por favor.

No quiero decir que fueses tú (hace tiempo que me abstengo de comentar sobre este tema con lo que tampoco recuerdo quien), quiero decir, que empatizar e irse a casos concretos se aplica según a uno le convenga en el debate. La empatía al final es humana, pero un gobernante debe tener una visión global.

Es que no sé de qué asunto hablas, en serio, así que imagino o quiero pensar que no tuve nada que ver. Al final es fácil tener empatía con alguien cercano, amigo o familiar. Pero más complicado con alguien a quién no conocemos, no? Empatía social, podríamos llamarlo. O sea, ser de izquierdas

Acabaramos el debate, habríamos perdido menos el tiempo si esta última frase la hubieras soltado hace tiempo

[NinFadaNinPrincesa]

Y tiene huevos hablar de falta de empatía cuando en este foro se ha menospreciado en no pocas ocasiones un caso particular muy cercano a mi persona en pro de un bien mayor, y con esos no hay empatía sino risas.

Perdona, lo he leído ahora y no sé a qué te refieres. Por alusiones, no soy consciente de haberme reído de nada, así que pido aclaración, por favor.

No quiero decir que fueses tú (hace tiempo que me abstengo de comentar sobre este tema con lo que tampoco recuerdo quien), quiero decir, que empatizar e irse a casos concretos se aplica según a uno le convenga en el debate. La empatía al final es humana, pero un gobernante debe tener una visión global.

Es que no sé de qué asunto hablas, en serio, así que imagino o quiero pensar que no tuve nada que ver. Al final es fácil tener empatía con alguien cercano, amigo o familiar. Pero más complicado con alguien a quién no conocemos, no? Empatía social, podríamos llamarlo. O sea, ser de izquierdas

Acabaramos el debate, habríamos perdido menos el tiempo si esta última frase la hubieras soltado hace tiempo

Mi última frase es la consecuencia de todo lo anterior, no la causa

Y, además, añado, es comúnmente conocido por aquí, y a mucha honra

[NinFadaNinPrincesa]

El problema es presuponer que un órgano público va a otorgar una condición de víctima en base a nada para retorcer el objetivo de la modificación de la ley, que no es más que ampliar la fase de protección. Para que te parezca mal que una persona tenga acceso a ciertos servicios básicos no hay más argumento que el de que esa persona haya recibido ayudas sin estar siquiera cerca de "merecerlas". Y eso, por desgracia, es harto improbable.

Curioso concepto el de "estar cerca" de merecerla. Se archivan cerca de un 50% de denuncias pero oye, en la mayoría están cerca de merecer las ayudas. Yo de verdad es que no puedo con esto

Datos sobre eso?

[The Driver]

Estoy cansado del tema pero voy a contestar a la buena de @NinFadaNinPrincesa por su última troleada. Empiezo:

"Ser de izquierdas" no significa nada. De izquierdas son el padre Ángel, Zapatero, Monedero, Troitiño, Guevara, Pol Pot o Ceaucescu. Cualquiera le reconoce empatía al primero, quizás si uno es creyente y del PSOE al segundo, y ya hay que ser muy pazguato y simplón para creerse que el tercero posee esa característica. Del resto de personajes ni hablamos, y son personajes que medraron y se impusieron en entornos de izquierda, es decir, no brotaron espontáneamente. Por tanto, es absolutamente falsa la premisa de que "izquierdas implica empatía".

Si lo que querías decir es que "los de derechas son mala gente sin empatía", de nuevo vuelves a errar, esta vez de sectarismo, porque es imposible que a tu edad no hayas conocido a gente de derechas que merece la pena. No creo que esta fuese tu intención, sino que en realidad querias decir que en promedio estadístico la gente de derechas tiene menos empatía que la de izquierdas, creencia que evidentemente no está apoyada por ninguna evidencia.

Atribuir cualidades morales a ser de izquierdas o derechas es una simpleza parecida a pensar que los celtistas son peores personas que los deportivistas. El entorno y las experiencias vitales de cada uno nos hacen ver las cosas a nuestra manera. De hecho, la mayor parte de los "de derechas" (a mí me da igual si lo soy o no) ya hemos estado donde estás tú. ¡Estimada Ninfa, que el 90% de los derechosos hemos sido más progres que tú! De hecho, esta última realidad (que hay muchísima más gente de izquierdas que se pasa al otro lado que al revés) me hace pensar que los que dicen "ser de izquierdas" están en un estadio de inocencia moral que les dificulta comprender al otro mucho más que a "los de derechas".

[Adler84]

O que la gente normalmente va a peor, cambia a peor. Y sobre todo se hace egoísta.

Por dar otra explicación, digo.

[The Driver]

También puede ser, es otra explicación.

En cualquier caso yo he conocido a gente muy de izquierdas que en la práctica cotidiana se comportan como meritócratas implacables y viceversa, gente de derechas que en cambio es muy influenciable ante argumentos sentimentales. Vamos, que atribuir cualidades a unos y otros es ridículo.

[NinFadaNinPrincesa]

Estoy cansado del tema pero voy a contestar a la buena de @NinFadaNinPrincesa por su última troleada. Empiezo:

"Ser de izquierdas" no significa nada. De izquierdas son el padre Ángel, Zapatero, Monedero, Troitiño, Guevara, Pol Pot o Ceaucescu. Cualquiera le reconoce empatía al primero, quizás si uno es creyente y del PSOE al segundo, y ya hay que ser muy pazguato y simplón para creerse que el tercero posee esa característica. Del resto de personajes ni hablamos, y son personajes que medraron y se impusieron en entornos de izquierda, es decir, no brotaron espontáneamente. Por tanto, es absolutamente falsa la premisa de que "izquierdas implica empatía".

Si lo que querías decir es que "los de derechas son mala gente sin empatía", de nuevo vuelves a errar, esta vez de sectarismo, porque es imposible que a tu edad no hayas conocido a gente de derechas que merece la pena. No creo que esta fuese tu intención, sino que en realidad querias decir que en promedio estadístico la gente de derechas tiene menos empatía que la de izquierdas, creencia que evidentemente no está apoyada por ninguna evidencia.

Atribuir cualidades morales a ser de izquierdas o derechas es una simpleza parecida a pensar que los celtistas son peores personas que los deportivistas. El entorno y las experiencias vitales de cada uno nos hacen ver las cosas a nuestra manera. De hecho, la mayor parte de los "de derechas" (a mí me da igual si lo soy o no) ya hemos estado donde estás tú. ¡Estimada Ninfa, que el 90% de los derechosos hemos sido más progres que tú! De hecho, esta última realidad (que hay muchísima más gente de izquierdas que se pasa al otro lado que al revés) me hace pensar que los que dicen "ser de izquierdas" están en un estadio de inocencia moral que les dificulta comprender al otro mucho más que a "los de derechas".

Excusatio non petita, accusatio manifesta.