Marca España

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Edinho
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Re: Marca España

Mensaje por Edinho » Lunes 15 de Marzo de 2021, 22:18

Antoninho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 20:39
A ver, progresivo es, al menos formalmente. Otra cosa es que está muy mal configurado, en especial las reducciones. Por cierto, hay reducción en el caso de vivienda habitual.
Pero bueno, que nadie te obliga a aceptar la herencia, así que menos llantos con lo del impuesto.
Si rechazas la herencia se la quedaria el estado. Lo cual sería más injusto todavía

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The Driver
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Re: Marca España

Mensaje por The Driver » Lunes 15 de Marzo de 2021, 22:38

Lo ideal sería un impuesto de sucesiones cercano al 100% para desincentivar la herencia, institución de la que emana la desigualdad maligna.

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Kiesel
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Re: Marca España

Mensaje por Kiesel » Lunes 15 de Marzo de 2021, 22:59

Edinho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 22:18
Antoninho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 20:39
A ver, progresivo es, al menos formalmente. Otra cosa es que está muy mal configurado, en especial las reducciones. Por cierto, hay reducción en el caso de vivienda habitual.
Pero bueno, que nadie te obliga a aceptar la herencia, así que menos llantos con lo del impuesto.
Si rechazas la herencia se la quedaria el estado. Lo cual sería más injusto todavía
No siempre se lo quedaría el estado, dependería mucho si pesan deudas sobre ella. Y no se qué tiene de injusto que pase al estado, es decir, a todos nosotros, si los herederos legales renuncian a su derecho.

Lo de las herencias está siempre tergiversado pues sucesiones lo paga poquísima gente. Lo que se paga son los derechos de sucesión (o derechos reales, es decir, papeleo) y las plusvalías (al cambiar de titular el bien se actualiza su valor). Eso se paga si o si, pero sucesiones solo se paga a partir de un patrimonio elevado (en Galicia creo que a partir de 400k) y en muchas comunidades autónomas está muy bonificado.

Para mí lo ideal sería gravar al máximo el patrimonio. Subeme el IBI 10 veces si quieres, pero ponme el IVA (el impuesto más injusto que hay) en el 5%

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TELC0NTAR
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Re: Marca España

Mensaje por TELC0NTAR » Martes 16 de Marzo de 2021, 0:00

The Driver escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 22:38
Lo ideal sería un impuesto de sucesiones cercano al 100% para desincentivar la herencia, institución de la que emana la desigualdad maligna.
Pues lo has dicho de coña pero a mi no me ha sonado mal :lol:

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valeron4ever
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Re: Marca España

Mensaje por valeron4ever » Martes 16 de Marzo de 2021, 3:20

Yo incluso creo que deberian existir una herencia asimétrica (que ademais mola o palabro). Los hijos de pobres que hereden el dinero de los ricos. A ver si así conseguimos de una vez por todas que el objetivo vital de todos sea ser pobres :ouch:

Puedo entender que penséis que todos los ricos son unos hijos de puta, pero taparos un poquito. :lol: :lol:

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tatukovic
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Re: Marca España

Mensaje por tatukovic » Martes 16 de Marzo de 2021, 7:49

Pues te ríes, pero en investigación de enfermedades raras (creo que estos días es el día internacional de las mismas) hay un dicho: "Ojalá a un rico o al hijo de un rico le surja una enfermedad rara, esa será la forma de conseguir financiación".

Ya que pondrá sus recursos a disposición de la investigación y no solo su dinero, si no el dinero de sus amigos ricos y porque le dará visualización.

Ramis
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Re: Marca España

Mensaje por Ramis » Martes 16 de Marzo de 2021, 8:27

Edinho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 22:15
Spoiler:
Ramis escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 16:38
Edinho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 15:59
Ramis escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 15:41
Edinho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 15:31
roped escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 14:20
Non teño nin idea se as comisións existían antes, pero o teu simil non hai por onde collelo, non é o mesmo que unha empresa privada se lucre traficando con mortos, a que o Estado cobre impostos, por certo o de sucesións, uns dos poucos que é mínimamente progresivo.
Eso es mentira. El impuesto de sucesiones no tiene nada de progresivo cuando simplemente por heredar una casa en la que vivas tienes que pagar una cantidad enorme de impuestos.
Eso es mentira.
Te equivocas. En andalucia se da por ejemplo ese caso que he dicho.Gente que hereda la casa de sus padres,la usan para vivir y tienen que pagar impuestos aun así.
Y esto también es mentira.
No es mentira. Hay casos de personas a las que les pasa y ha pasado eso
Sí, tras heredar porque sus padres recogieron a una misteriosa chica en una curva de la carretera...

"Hay casos". Ya empiezas a cambiar tu discurso, como siempre. ¿Vas a seguir cambiandolo para hacer ver que situaciones puntuales y anécdotas son la norma?

Porque hasta ahora, en este tema, no haces más que soltar un a bola tras otra.

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The Driver
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Re: Marca España

Mensaje por The Driver » Martes 16 de Marzo de 2021, 8:41

TELC0NTAR escribió:
Martes 16 de Marzo de 2021, 0:00
The Driver escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 22:38
Lo ideal sería un impuesto de sucesiones cercano al 100% para desincentivar la herencia, institución de la que emana la desigualdad maligna.
Pues lo has dicho de coña pero a mi no me ha sonado mal :lol:
Pues lo siento, estimado troll, pero lo que tienes se llama ser rojo :smuak: ;)

Edinho
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Re: Marca España

Mensaje por Edinho » Martes 16 de Marzo de 2021, 10:30

Ramis escribió:
Martes 16 de Marzo de 2021, 8:27
Edinho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 22:15
Spoiler:
Ramis escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 16:38
Edinho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 15:59
Ramis escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 15:41
Edinho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 15:31
roped escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 14:20
Non teño nin idea se as comisións existían antes, pero o teu simil non hai por onde collelo, non é o mesmo que unha empresa privada se lucre traficando con mortos, a que o Estado cobre impostos, por certo o de sucesións, uns dos poucos que é mínimamente progresivo.
Eso es mentira. El impuesto de sucesiones no tiene nada de progresivo cuando simplemente por heredar una casa en la que vivas tienes que pagar una cantidad enorme de impuestos.
Eso es mentira.
Te equivocas. En andalucia se da por ejemplo ese caso que he dicho.Gente que hereda la casa de sus padres,la usan para vivir y tienen que pagar impuestos aun así.
Y esto también es mentira.
No es mentira. Hay casos de personas a las que les pasa y ha pasado eso
Sí, tras heredar porque sus padres recogieron a una misteriosa chica en una curva de la carretera...

"Hay casos". Ya empiezas a cambiar tu discurso, como siempre. ¿Vas a seguir cambiandolo para hacer ver que situaciones puntuales y anécdotas son la norma?

Porque hasta ahora, en este tema, no haces más que soltar un a bola tras otra.
Puedes negar la verdad todo lo que quieras. Pero la realidad es que el impuesto de sucesión afecta mas a gente humilde que hereda, que a gente rica. Ya que la gente rica tiene medios para evitar pagar dicho impuesto o para reducir el coste a pagar. En cambio una persona humilde que hereda la casa de sus padres(que es donde vive), no tiene medio alguno para eludir dicho pago. Pago que es ademas injusto. Y luego ademas es injusto que dicho impuesto no sea el mismo en toda España.

Ese impuesto solo tendría sentido en dos casos:

1 - Que se herede una cantidad grande de dinero(en plan mas de 100 mil euros) y siempre teniendo en cuenta el nivel de la renta de la persona que hereda. Es decir, que no pague lo mismo si lo hereda alguien que gane menos de 5 mil euros al años, que si lo hereda alguien que gane mas de 50 mil euros al año.

2 - Que si se hereda una casa o algun objeto valioso, que solo se pague en caso de venta y teniendo en cuenta la cantidad por la que se ha vendido y no el valor que se le ponga a dicho objeto o propiedad. Y no que se tenga que pagar si o si solo por tenerlo cuando no se ha sacado beneficio alguno.

Edinho
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Re: Marca España

Mensaje por Edinho » Martes 16 de Marzo de 2021, 10:32

Kiesel escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 22:59
Edinho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 22:18
Antoninho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 20:39
A ver, progresivo es, al menos formalmente. Otra cosa es que está muy mal configurado, en especial las reducciones. Por cierto, hay reducción en el caso de vivienda habitual.
Pero bueno, que nadie te obliga a aceptar la herencia, así que menos llantos con lo del impuesto.
Si rechazas la herencia se la quedaria el estado. Lo cual sería más injusto todavía
No siempre se lo quedaría el estado, dependería mucho si pesan deudas sobre ella. Y no se qué tiene de injusto que pase al estado, es decir, a todos nosotros, si los herederos legales renuncian a su derecho.

Lo de las herencias está siempre tergiversado pues sucesiones lo paga poquísima gente. Lo que se paga son los derechos de sucesión (o derechos reales, es decir, papeleo) y las plusvalías (al cambiar de titular el bien se actualiza su valor). Eso se paga si o si, pero sucesiones solo se paga a partir de un patrimonio elevado (en Galicia creo que a partir de 400k) y en muchas comunidades autónomas está muy bonificado.

Para mí lo ideal sería gravar al máximo el patrimonio. Subeme el IBI 10 veces si quieres, pero ponme el IVA (el impuesto más injusto que hay) en el 5%
Si dicha persona que fallece no tuviera ningun heredero/a directo o indirecto, pues no me parecería injusto. Pero si lo tuviera, si que me parecería injusto que el estado se quedara con la propiedad del fallecido/a solo porque su heredera/o no pudiera pagar el injusto impuesto de sucesión. Y todos los que os considerais de izquierdas deberiais de pensar lo mismo.

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Kiesel
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Re: Marca España

Mensaje por Kiesel » Martes 16 de Marzo de 2021, 11:25

Pero @Edinho, el impuesto de sucesión lo pagan muy pocas personas en este país, que es donde os meten la trampa. En Galicia hablo de memoria y es a partir de 400.000 € cuando pagas impuesto de sucesión y, perdoname, si heredas 400k no me da pena que tengas que pagar impuestos. Impuestos que, en ningún caso superan el 34% del valor heredado, es decir, no te arruinas, lo podrías pagar de sobra. Por no hablar que en muchas comunidades está subvencionado o con exenciones.

Con esto hay mucho sensacionalismo (muy interesado por parte de los medios) pero las renuncias a herencias normalmente es porque sobre el bien pesa una deuda (que también se hereda) y el heredero no puede/no quiere hacer frente a una deuda.

Y no tiene nada que ver ser de izquierdas o derechas, el impuesto de sucesiones grava más a quien tiene más patrimonio, por lo tanto, no grava a las clases populares, y es un impuesto de los pocos que son progresivos: a más patrimonio, más impuesto. Con una particularidad, el tener patrimonio es algo voluntario. Si tu tienes 18 casas es porque quieres, nadie te obliga a ello, por lo tanto asume sus consecuencias. Sin embargo, la comida, la vestimenta, el transporte, la salud, no son opcionales y ahí sí que pagamos el impuesto más injusto de todos: el IVA.
Última edición por Kiesel el Martes 16 de Marzo de 2021, 11:27, editado 1 vez en total.

Ramis
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Re: Marca España

Mensaje por Ramis » Martes 16 de Marzo de 2021, 11:26

Edinho escribió:
Martes 16 de Marzo de 2021, 10:30
Ramis escribió:
Martes 16 de Marzo de 2021, 8:27
Edinho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 22:15
Spoiler:
Ramis escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 16:38
Edinho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 15:59
Ramis escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 15:41
Edinho escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 15:31
roped escribió:
Lunes 15 de Marzo de 2021, 14:20
Non teño nin idea se as comisións existían antes, pero o teu simil non hai por onde collelo, non é o mesmo que unha empresa privada se lucre traficando con mortos, a que o Estado cobre impostos, por certo o de sucesións, uns dos poucos que é mínimamente progresivo.
Eso es mentira. El impuesto de sucesiones no tiene nada de progresivo cuando simplemente por heredar una casa en la que vivas tienes que pagar una cantidad enorme de impuestos.
Eso es mentira.
Te equivocas. En andalucia se da por ejemplo ese caso que he dicho.Gente que hereda la casa de sus padres,la usan para vivir y tienen que pagar impuestos aun así.
Y esto también es mentira.
No es mentira. Hay casos de personas a las que les pasa y ha pasado eso
Sí, tras heredar porque sus padres recogieron a una misteriosa chica en una curva de la carretera...

"Hay casos". Ya empiezas a cambiar tu discurso, como siempre. ¿Vas a seguir cambiandolo para hacer ver que situaciones puntuales y anécdotas son la norma?

Porque hasta ahora, en este tema, no haces más que soltar un a bola tras otra.
Puedes negar la verdad todo lo que quieras. Pero la realidad es que el impuesto de sucesión afecta mas a gente humilde que hereda, que a gente rica. Ya que la gente rica tiene medios para evitar pagar dicho impuesto o para reducir el coste a pagar. En cambio una persona humilde que hereda la casa de sus padres(que es donde vive), no tiene medio alguno para eludir dicho pago. Pago que es ademas injusto. Y luego ademas es injusto que dicho impuesto no sea el mismo en toda España.

Ese impuesto solo tendría sentido en dos casos:

1 - Que se herede una cantidad grande de dinero(en plan mas de 100 mil euros) y siempre teniendo en cuenta el nivel de la renta de la persona que hereda. Es decir, que no pague lo mismo si lo hereda alguien que gane menos de 5 mil euros al años, que si lo hereda alguien que gane mas de 50 mil euros al año.

2 - Que si se hereda una casa o algun objeto valioso, que solo se pague en caso de venta y teniendo en cuenta la cantidad por la que se ha vendido y no el valor que se le ponga a dicho objeto o propiedad. Y no que se tenga que pagar si o si solo por tenerlo cuando no se ha sacado beneficio alguno.
Pero a ver ¿tú has heredado alguna vez? ¿Heredó alguno de tus padres? ¿Te informaste de lo que se pagó por impuesto de sucesiones?

Que el impuesto de sucesiones en en Andalucía (tu ejemplo) no se paga hasta que no heredas más de 1.000.000 desde el 2018. Que antes sólo pagabas (y de forma progresiva) por heredar 250.000 (¡por heredero!). Que por vivienda habitual tiene una deducción del 95%.
A ni una familia humilde afecta este impuesto, en ninguna parte del país. Ni una. Ni siquiera a familias de lo que se llama clase media. Es que no entiendo si es troleo o vas diciendo cosas a ver si cuelan y los demás nos cansamos de responder.

¿Negar la realidad? Que los casos en los que dices que "tendría sentido" ya están contemplados en las leyes, y de manera menos restrictiva incluso (50k dices... como si ganar eso al año fuese ser rico). Las leyes y normativa están en los DOGa, BOE y equivalentes, además de numerosos artículos donde haces simulaciones de herencia. El que quiera que vaya a la fuente y los lea.

En una cosa estoy de acuerdo, es injusto que no sea el mismo en toda España, pero me da que no vemos esa injusticia desde el mismo punto de vista.

Edinho
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Re: Marca España

Mensaje por Edinho » Martes 16 de Marzo de 2021, 12:20

Kiesel escribió:
Martes 16 de Marzo de 2021, 11:25
Pero @Edinho, el impuesto de sucesión lo pagan muy pocas personas en este país, que es donde os meten la trampa. En Galicia hablo de memoria y es a partir de 400.000 € cuando pagas impuesto de sucesión y, perdoname, si heredas 400k no me da pena que tengas que pagar impuestos. Impuestos que, en ningún caso superan el 34% del valor heredado, es decir, no te arruinas, lo podrías pagar de sobra. Por no hablar que en muchas comunidades está subvencionado o con exenciones.

Con esto hay mucho sensacionalismo (muy interesado por parte de los medios) pero las renuncias a herencias normalmente es porque sobre el bien pesa una deuda (que también se hereda) y el heredero no puede/no quiere hacer frente a una deuda.

Y no tiene nada que ver ser de izquierdas o derechas, el impuesto de sucesiones grava más a quien tiene más patrimonio, por lo tanto, no grava a las clases populares, y es un impuesto de los pocos que son progresivos: a más patrimonio, más impuesto. Con una particularidad, el tener patrimonio es algo voluntario. Si tu tienes 18 casas es porque quieres, nadie te obliga a ello, por lo tanto asume sus consecuencias. Sin embargo, la comida, la vestimenta, el transporte, la salud, no son opcionales y ahí sí que pagamos el impuesto más injusto de todos: el IVA.
Es que la cuestión esta en que el impuesto de sucesión no es uniforme en toda españa. Hay CCAA en las que pagas poquisimo y otras en las que pagas mucho.

El problema no esta en si heredas 400k euros(o la cantidad que sea), sino en si heredas la casa de tus padres(en la que vivas) y hacienda la tase en 300k cuando su precio real sea por ejemplo 110k. Y que te toque pagar impuestos en base al valor dicho por hacienda(en vez del real) cuando encima estas viviendo en dicha casa. Y que te toque venderla rapido(mejor dicho malvenderla) para pagar dichos impuestos y tener buscarte un piso alquilado donde vivir.

Y lo increible es que no os deis cuenta de eso. Si hubiera poca gente que lo pague sera porque se cambió el nombre de los propietarios antes de la muerte de los propietarios originales. Porque de lo contrario no se podrán librar de pagar dicho impuesto o perder la casa en favor de la administración publica.

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Kiesel
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Re: Marca España

Mensaje por Kiesel » Martes 16 de Marzo de 2021, 12:42

Te haces trampas al solitario @Edinho, sacas de un caso particular una norma, cuando no es así. Hacienda no tasa nada, los impuestos van sobre el valor catastral, y el valor catastral siempre es inferior al valor de mercado. Para empezar, porque para Hacienda tasar algo, tendría que ser por medio de un tasador, tasación que podrías impugnar aportando tu un tasador a su vez.

Si heredas la casa de tu padre, pasas a tener una vivienda: antes no la tenías, y ahora sí. Tienes un derecho a esa vivienda, previo pago de unos impuestos. Si tienes que pagar sucesiones es porque la casa tiene un valor elevado (no es un pisito de soltero) y, si es tu vivienda habitual, está sometida a exenciones.

Si aún así, no puedes afrontar esas tasas porque no tienes trabajo ni ingresos... Como pensabas mantener la vivienda? Porque para mantener una vivienda también requiere gastos. Cómo ibas a pagar IBI? Gastos de comunidad? Mantenimiento?

Si la vivienda es una propiedad privada y un mercado libre, lo tiene que ser para todo: el que no tiene dinero, no puede tener casa, ni comprada, ni heredada. Eliminando los impuestos a sucesiones no defiendes al que tiene que pagar 8000€ por la casa de sus padres, defiendes a Cayetano de Alba que tiene que pagar 4M de € por todas sus propiedades.

En muchos países se lleva la cultura del alquiler, aquí no porque se ha fomentado siempre la propiedad. Precisamente fue Tatcher la que quería "una sociedad de propietarios, no de proletarios" para que así el que tiene un pisito de 60 m² pertenezca a la misma clase, y defienda lo mismo que el rentista que tiene más de 100 viviendas.

Del mismo modo que te venden que un autónomo es un empresario, igual que Florentino Pérez.

Y, por enésima vez: No confundir Derechos reales (se paga siempre), Plusvalías (que también se pagan siempre) con Impuesto de sucesiones (se paga a partir de un valor elevado de herencia)
Última edición por Kiesel el Martes 16 de Marzo de 2021, 12:54, editado 1 vez en total.

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Re: Marca España

Mensaje por nespe » Martes 16 de Marzo de 2021, 12:50

É o de sempre, "Eso es mentira. El impuesto de sucesiones no tiene nada de progresivo", "puedes negar la verdad todo lo que quieras" e demais frases taxantes cando non se ten nin idea do que se está a falar.

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