Marca España

Todo lo que no tenga cabida en el resto del foro
Avatar de Usuario
Pablo1989
· Maestro Forero ·
Mensajes: 3863
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 15:13

Re: Marca España

Mensaje por Pablo1989 » Viernes 07 de Enero de 2022, 1:12

Adler84 escribió:
Viernes 07 de Enero de 2022, 1:08
Pablo1989 escribió:
Jueves 06 de Enero de 2022, 21:01
1OJOSELUIS escribió:
Jueves 06 de Enero de 2022, 20:22
roped escribió:
Jueves 06 de Enero de 2022, 17:49
O linchamento político a Alberto Garzón por dicir verdades moi obvias é pura ME.
Unha cousa é o fondo da cuestión e outras onde o dis... É evidente que Garzón é moi pardillo e burro tamén. Un ministro español non pode ir a dicir a un xornal inglés cousas como esas, o que ten que facer é vender España e non vender política. E non é a primera vez. Parvo de todo.
Garzón odia el país que le da de comer, como la mayoría de podemitas, comunistas, indepes y demás ralea. Podrían ser honestos consigo mismos y pirarse a esos países que admiran, pero no, prefieren vivir de los impuestos de todos y boicotear desde dentro. Endófobos, traidores y desagradecidos.
Sí, los que aman su país son los voxeros, peperros, derechuzos y fachillas casposos en general que lo malvenden a pedacitos vía privatizaciones a manos extranjeras, los que destrozan los servicios públicos para enriquecer a amigotes, los que defraudan y roban a manos llenas mientras sacan el dinero a cuentas suízas como la familia real y grandes empresarios. Esos son los que aman España, porque llevan una pulserita amarilla y roja. En otras épocas toda esa gente y sus defensores estarían ahorcados por alta traición.
Esos son otros hijos de puta xD por eso de todas las elecciones en las que he podido ejercer mi voto, no lo he hecho casi nunca.

Avatar de Usuario
Tristan
[Mod] • Idiakecista •
Mensajes: 4922
Registrado: Domingo 27 de Abril de 2014, 18:26

Re: Marca España

Mensaje por Tristan » Viernes 07 de Enero de 2022, 1:14

Los autores intelectuales de los smartphones son los obreros chinos, y lo del iphone y el twitter es una cuñadez pero lo del boicot a las microgranjas no.

Avatar de Usuario
Adler84
· Maximilien Robespierre ·
Mensajes: 3004
Registrado: Miércoles 21 de Marzo de 2012, 20:39
Ubicación: Curva Máxica (exiliado en Madrid)

Re: Marca España

Mensaje por Adler84 » Viernes 07 de Enero de 2022, 1:17

Pablo1989 escribió:
Viernes 07 de Enero de 2022, 1:12
Adler84 escribió:
Viernes 07 de Enero de 2022, 1:08
Pablo1989 escribió:
Jueves 06 de Enero de 2022, 21:01
1OJOSELUIS escribió:
Jueves 06 de Enero de 2022, 20:22
roped escribió:
Jueves 06 de Enero de 2022, 17:49
O linchamento político a Alberto Garzón por dicir verdades moi obvias é pura ME.
Unha cousa é o fondo da cuestión e outras onde o dis... É evidente que Garzón é moi pardillo e burro tamén. Un ministro español non pode ir a dicir a un xornal inglés cousas como esas, o que ten que facer é vender España e non vender política. E non é a primera vez. Parvo de todo.
Garzón odia el país que le da de comer, como la mayoría de podemitas, comunistas, indepes y demás ralea. Podrían ser honestos consigo mismos y pirarse a esos países que admiran, pero no, prefieren vivir de los impuestos de todos y boicotear desde dentro. Endófobos, traidores y desagradecidos.
Sí, los que aman su país son los voxeros, peperros, derechuzos y fachillas casposos en general que lo malvenden a pedacitos vía privatizaciones a manos extranjeras, los que destrozan los servicios públicos para enriquecer a amigotes, los que defraudan y roban a manos llenas mientras sacan el dinero a cuentas suízas como la familia real y grandes empresarios. Esos son los que aman España, porque llevan una pulserita amarilla y roja. En otras épocas toda esa gente y sus defensores estarían ahorcados por alta traición.
Esos son otros hijos de puta xD por eso de todas las elecciones en las que he podido ejercer mi voto, no lo he hecho casi nunca.
He añadido a los “liberales”, los mayores vendepatrias y traidores que el mundo ha visto. Bueno, su lealtad la mantienen al dinero, sea patrio o moruno.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 12082
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Marca España

Mensaje por roped » Viernes 07 de Enero de 2022, 2:19

1OJOSELUIS escribió:
Jueves 06 de Enero de 2022, 23:00
roped escribió:
Jueves 06 de Enero de 2022, 21:46
Tristan escribió:
Jueves 06 de Enero de 2022, 21:35
Linchamiento... Buscado.

Un declarado comunista, lo que en cualquier país serio ya le invalidaría para ejercer de nada, al frente de un ministerio sin funciones relevantes y solo para poder cumplir el cupo exigido por Podemos en la coalición de gobierno. Necesita que se hable de él y hace muchos aspavientos. Huelga de juguetes, el roscón de nata nata y asuntos como éste que solo debería servir para hacernos recapacitar sobre la ineficacia de determinadas asignaciones presupuestarias.

Está aí porque a xente lle votou e tal.. En un país serio dos que che gustán a ti, estaría na cadea, ou fusilado, xa o sabemos.

A min parceme fundamental eliminar a industria gandeira, é un puto desastre e que non o vexa ou é parte interesada ou un idiota.
Coidado Roped que podes ser escravo das túas verbas.

Seica queres facernos crear que PODEMOS gañou as eleccions?. Cando non pasa de ser un partido minoritario, cuarto no parlamento con escasos 34? deputados e sen representación en media España...como di Bardem, "están gobernando minorías".

Menudo choio!! Tocoulles a lotería!!! ... pouco mais de 12% de votos, 34? escanos, cuarto partido no Congreso e...vicepresidencias, ministerios e todas as prerrogativas que iso conleva. Manda carallo!.

Pero como te dicía, coidado con eses argumentos tan pobres que usas cando queres porque seica se voltan na túa contra...¿imaxinas a situación de gañar o PP e precisar a VOX??... seica manterías o dito ou serías escravo das túas verbas?.

Coido que non sabes como funciona unha democracia parlamentaria.

Se o Pp e VOX acadan unha maioría suficiente para governar terei que foderme e aguantarme.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 12082
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Marca España

Mensaje por roped » Viernes 07 de Enero de 2022, 2:22

Tristan escribió:
Viernes 07 de Enero de 2022, 1:14
Los autores intelectuales de los smartphones son los obreros chinos, y lo del iphone y el twitter es una cuñadez pero lo del boicot a las microgranjas no.
Os autores intelectuais tamén son taballadores.

Non son micro, son macro, é defender a súa existencia é do xénero bobo.

https://www.publico.es/sociedad/manga-g ... coren.html



O ME é que para unha vez que un político español di unha verdade, gran parte da sociedade española escandalizase, non quere verdades, nin políticos honestos que digan cousas feas e in como dúas pero certas, prefiren corruptos pero leais a un proxecto estúpido e fracasado que asocian con España, a súa España da que moitos españois renegan, xa non digamos os indepes dos que formo parte.

1OJOSELUIS
· Maestro Forero ·
Mensajes: 1917
Registrado: Lunes 03 de Junio de 2013, 20:02

Re: Marca España

Mensaje por 1OJOSELUIS » Viernes 07 de Enero de 2022, 9:56

roped escribió:
Viernes 07 de Enero de 2022, 2:19
1OJOSELUIS escribió:
Jueves 06 de Enero de 2022, 23:00
roped escribió:
Jueves 06 de Enero de 2022, 21:46
Tristan escribió:
Jueves 06 de Enero de 2022, 21:35
Linchamiento... Buscado.

Un declarado comunista, lo que en cualquier país serio ya le invalidaría para ejercer de nada, al frente de un ministerio sin funciones relevantes y solo para poder cumplir el cupo exigido por Podemos en la coalición de gobierno. Necesita que se hable de él y hace muchos aspavientos. Huelga de juguetes, el roscón de nata nata y asuntos como éste que solo debería servir para hacernos recapacitar sobre la ineficacia de determinadas asignaciones presupuestarias.

Está aí porque a xente lle votou e tal.. En un país serio dos que che gustán a ti, estaría na cadea, ou fusilado, xa o sabemos.

A min parceme fundamental eliminar a industria gandeira, é un puto desastre e que non o vexa ou é parte interesada ou un idiota.
Coidado Roped que podes ser escravo das túas verbas.

Seica queres facernos crear que PODEMOS gañou as eleccions?. Cando non pasa de ser un partido minoritario, cuarto no parlamento con escasos 34? deputados e sen representación en media España...como di Bardem, "están gobernando minorías".

Menudo choio!! Tocoulles a lotería!!! ... pouco mais de 12% de votos, 34? escanos, cuarto partido no Congreso e...vicepresidencias, ministerios e todas as prerrogativas que iso conleva. Manda carallo!.

Pero como te dicía, coidado con eses argumentos tan pobres que usas cando queres porque seica se voltan na túa contra...¿imaxinas a situación de gañar o PP e precisar a VOX??... seica manterías o dito ou serías escravo das túas verbas?.

Coido que non sabes como funciona unha democracia parlamentaria.

Se o Pp e VOX acadan unha maioría suficiente para governar terei que foderme e aguantarme.
Debe ser que non o sei. O que ti non sabes é que ninguén votou a Garzón para ministro e que pertencer a un partido minoritario, sen representación en media España, tampoco debería axudar a se-lo. Pero o peor de todo é confundir un cargo de ministro con o de deputado ou, incluso, activista. Tampoco un xornal extranxeiro (menos un inglés) debería confundirse cun mitin.

Xa vai sendo tempo de decatarse que agora son goberno e non activistas detrás dunha pancarta. Que defenden os intereses españois (neste caso a exportación dun producto) e que o parlamento é o lugar onde debe presentar as súas propostas para acabar ou regular o que crea. Borrico ou pardillo?? O seica as dúas cousas.

Últimamente perdes forza.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 12082
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Marca España

Mensaje por roped » Viernes 07 de Enero de 2022, 10:59

Definitivamente non o sabes, España ten un sistema parlamentario, os votantes escollen os representantes da súa circunscripción electoral, e logo estes votan no Parlamento para escoller un presidente que a súa vez nomea os ministros que lle peta.

Podemos aporta máis dunha cuarta parte do apoio electoral o actual governo, en escanos menos debido a lei electoral española, claramente fraudulenta, 5 ministros de Podemos de un total de 22 , 23 se contamos presidencia, é unha cifra bastante proporcional o apoio electoral obtido por PSOE e Podemos.

Outra cousa é que sexan demasiados ministerios, que na miña opinión o son, pero claro para min sempre serían demasiados, eu non preciso ser administrado desde Madrí, con Santiago e Bruxelas chégame.

Dicir a verdade agora seica que é un mitín, denunciar contundentemente con argumentos científico está mal visto, é mellor calar e seguir engordando os caciques a custa da saúde dos demais.

As macrogranxas son un desastre ambiental, e tamén económico, salvo para o propietario claro, si se lle aplicaran os criterios de "o que contamina, paga" e "recolle, limpia e depura a puta merda que produces, non a tires polo río abaixo, non socialices a túa merde, non esperes que o Estado arranxe a túa desfeita" terían que pechar, ou multiplicar o prezo de venda, que en pouco tempo significaría igualmente o peche.

Xa non falemos de que favorecen a zoonose, nin do escaso benestar animal, ou de que a súa carne é noxenta, falemos do plano puramente económicvo que é o que importa o homoeconomicus, ou cuñado, o obxectivo de esta industria é exportar o seu producto de merda a China, xa que os chineses teñen un problemiña recurrente cas pandemias, cousas de facer as cousas bastante mal, e sufriron non fai tanto a peste porcina, tiveron que facer un armaxedón porcino, e nopn lles quedou máis remedio que importar ese producto. Pero China é un xigante que pronto se recupera, xa teñen unha pila de porcos e esta freando ditas importaciones. Que carallo van facer todos estes especuladores cárnicos cando non teñan a que vender a súa bazofia?, pois pecharan , deixando mangados a animais, traballadores e os acuiferos, a terra e o aire feitos unha merda.

Ante a denuncia do evidente, a Garzón vanlle a chepa non so o lobby gandeiro mafioso, parte dos pequenos gandeiros tamén, o que non fala moi ben da súa intelixencia, pero tamén a parte sociata do governo, nunha mostra de oportunismo e populismo indecente, logo súmase a oposición da extrema dereita e da dereita extrema, pero destes retards non se podía esperar outra cousa, e despois o 90% dos medios de comunicación, o que define moi ben a liberdade de prensa e a pluralidade existente no Reino de España. E o peor é que todos estas eminencias, mañá mesmo volveran falar cínicamente de cambio climático e da España vaciada, todos cheos ademais, non teñen vergoña.

Intereses españois??confundir os intereses "nacionais" cos intereses particulares dos donos de empresas privada é ridículo, o máximo interes para o pobo español, para o conxunto da sociedade, é pechar esa puta merda canto antes.

O parlamento é o encargado de lexislar, pero toda lexislación, sobre todo cando vai en contra do poder económico, parte de un clamor social que solicita ese cambio, ese clamor existe, aínda que non sexa nin moito menos maioritario en España, pero existe: https://es.greenpeace.org/es/wp-content ... s-LR-2.pdf

Cando governas co partido socialista, máis próximo o PP que a socialdemocracia clásica, compre ser activista para facer algo minimamente util.

1OJOSELUIS
· Maestro Forero ·
Mensajes: 1917
Registrado: Lunes 03 de Junio de 2013, 20:02

Re: Marca España

Mensaje por 1OJOSELUIS » Viernes 07 de Enero de 2022, 12:03

Definitivamente, aproveitas calquera cousa para soltar o discurso que queres, con independencia do que se che diga. Unha cousa evidente é que ninguén votou a Garzón para ministro (como ti parecías afirmar) e tamén que o seu partido é absolutamente minoritario. Ter vicepresidencias ou ministerios é un soño humido para eles e para cualquera persoa que sabe que, aún obtendo un só escaño, pode converterse en ministro se é necesario, ainda que o 90% do electorado o rechace de fronte. Todo perfecto.

O malo é sabelo e crerse que a realidade é outra ben diferente e, pior ainda, ser ministro e pensar e actuar como se estiveras detrás dunha pancarta... Se non queres exercer de xefe, deixa paso a outro e adícate ao que che gosta.

Por outra parte, recoñezo que tes o don da discusión.... pero cada vez con menos forza. Antes gustábame ler o teu punto de vista, agora resúltame cada vez mais pobre. Ao final todo o reduces a partir dun comentario para aproveitar e soltar unha parrafada que nada ten que ver.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 12082
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Marca España

Mensaje por roped » Viernes 07 de Enero de 2022, 12:56

O que cambia de tema es ti, o apuntar que Garzón carece de lexitimidade democrática para ser ministro, o cal é falso.

Volvo repitircho, os electores españois, non escollen os ministros de xeito directo, realmente iso non pasa en ningures.

Habería que definir o que é minoritario, se lle outorgamos ese título a todo partido que non teña unha maioría absoluta, o que non é maioritario , pois si entra na definición, o igual que o PSOE , PP e todos os demais partidos, afortunadamente o tempo das maiorías absolutas xa pasou, pero normalmente a definición de partido mioritario aplicase a forzas extraparlamentarias ou con moi pouca prsenza no parlamento con nulas posibilidades de governar, evidentemente ese non é o caso de Podemos.

Non, con un so escano non se acadan vicepresidencias nin ministerios.

Pero entendoo perfectamente o que pretendes dicir, desde a túa particular perspectiva, compartida por moitos españois, cres que os de Podemos son uns okupas, xente que non pertence a clase dirixente, que non se comporta como "xefes" tradicionais, e que si están aí é por unha anomalía democrática e as gañas que ten Pedro de ser presidente, obviando que representan a 3 millóns largos de españois, isto denota moito clasismo e moito conservadurismo.

Sinto decepcionarte, pero coido que a miña parrafada sobre os aspectos negativos da gandeiría intensiva é do máis oportuna, porque o tema vai diso, do problema ambiental e económico das macrogranxas e de si é acertado que un ministro o denuncie públicamente en un medio de comunicación ou non, non si Podemos é un partido minoritario o que lle tocou a lotaria.

1OJOSELUIS
· Maestro Forero ·
Mensajes: 1917
Registrado: Lunes 03 de Junio de 2013, 20:02

Re: Marca España

Mensaje por 1OJOSELUIS » Viernes 07 de Enero de 2022, 13:58

roped escribió:
Viernes 07 de Enero de 2022, 12:56
O que cambia de tema es ti, o apuntar que Garzón carece de lexitimidade democrática para ser ministro, o cal é falso.

Volvo repitircho, os electores españois, non escollen os ministros de xeito directo, realmente iso non pasa en ningures.

Habería que definir o que é minoritario, se lle outorgamos ese título a todo partido que non teña unha maioría absoluta, o que non é maioritario , pois si entra na definición, o igual que o PSOE , PP e todos os demais partidos, afortunadamente o tempo das maiorías absolutas xa pasou, pero normalmente a definición de partido mioritario aplicase a forzas extraparlamentarias ou con moi pouca prsenza no parlamento con nulas posibilidades de governar, evidentemente ese non é o caso de Podemos.

Non, con un so escano non se acadan vicepresidencias nin ministerios.

Pero entendoo perfectamente o que pretendes dicir, desde a túa particular perspectiva, compartida por moitos españois, cres que os de Podemos son uns okupas, xente que non pertence a clase dirixente, que non se comporta como "xefes" tradicionais, e que si están aí é por unha anomalía democrática e as gañas que ten Pedro de ser presidente, obviando que representan a 3 millóns largos de españois, isto denota moito clasismo e moito conservadurismo.

Sinto decepcionarte, pero coido que a miña parrafada sobre os aspectos negativos da gandeiría intensiva é do máis oportuna, porque o tema vai diso, do problema ambiental e económico das macrogranxas e de si é acertado que un ministro o denuncie públicamente en un medio de comunicación ou non, non si Podemos é un partido minoritario o que lle tocou a lotaria.
Por favor, ilústrame cómo funciona o sistema parlamentario en España que non o entendo ben. Por favor, ten paciencia conmigo, non teño a túa preparación.

Agora tamén es demagógico e terxiversador??. Vela que sí, que os españois votamos a Garzón e o seu partido en masa e por iso é Ministro sen posibilidade de crítica. Tamén fixo moi ben en facer unha entrevista a un xornal extranxeiro dicindo que a carne que exportamos e que están a comer é dunha calidade discutible, que mellor que coman carne chinesa. Aproveitar unha entrevista nun medio extranxeiro para promocionar o producto español non é o seu traballo.

Eu preferiría que fose ao parlamento e presentara un proxecto de lei para regular ou, seica, prohibir as macrogranxas e defendelo ....pero eso sería facelo traballar...mellor unha entrevista nun medio extranxeiro e que quede todo igual, él e as macrogranxas ... Bo, todo igual non, ao mellor os ingleses depois de ler ao ministro español se lles da por non comprar carne española e adquirir carne chinesa ou francesa de igual ou pior calidade, pero iso que mais da.

Gran traballo en todo caso do noso ministro.

Veña, pola miña parte deixo o tema.

Avatar de Usuario
roped
· Sedicioso ·
Mensajes: 12082
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 9:35

Re: Marca España

Mensaje por roped » Viernes 07 de Enero de 2022, 14:38

En troques de autovictimizarte, podes ilustrarte ti soiño, que seguro que sabes.

Os españois, e os que somos españois so por imperativo legal, votamos e de esa votación saíu un parlamento que escolleu a Pedro Sánchez como presidente, e este a súa vez escolleu 5 ministros de Podemos a cambio do apoio desta forza a súa elección, tan dificil é de entender?.

Garzón, como todo respresentante público debe ser obxeto de crítica, pero esta debería estar fundamentada en base a razóns e probas, dicir que Garzón carece de lexitimidade democrática para ser ministro é unha perrencha de neno de 3 anos, que non se pode tomar en serio.

Outra vez, eu non exporto carne de merda, España como sociedade non exporta carne de merda, quen a exporta son empresas privadas que non comprten os beneficios de esta actividade cos españois, mñáis ben o contrario, en ningún caso estes empresarios deben ser confundidas con España ou cos españois, defender a estes envenedadores polo simple feito de ser españois é propio de ultranacionalistas sen raciocinio.

Garzón é ministro de consumo, a súa misión non é facer de comercial de esta panda de mafiosos que mal se chaman gandeiros, a súa misión é protexer os dereitos e a saúde dos consumidores españois, en iso está.

Eu tamén preferiría que fose o parlamento e fixese iso que comentas, e que o Psoe e algúns partidos o apoiasen para ter a maioría necesaria para mudar realmente as cousas, pero iso non vai pasar porque o PSOE é un partido de centro dereito ancorado no século XX, de primeiras dadas nunca vai votar en contra do capital, so muda de opinión cando llo esixe a presión popular a golpe de enquisas, e esa presión popular so se acada se a opinión pública é informada do que realmente acontece, e para informar o persoal podes empregar o parlamento, pero tamén os medios de comunicación, a min desde logo pareceme perfecto o xeito de actuar de Garzón, se acaso boto en falta algo de vehemencia nas súas intervencións, a min molaríame que fose un comunista dos de antes, non un eurocomunista, pero é o que hai, que lle imos facer.


Por certo a endofobia xa é unha pandemia, polo menos entre os ministros.

https://www.dw.com/es/alemania-declara- ... a-60289231

Este é o futuro teritos, ide asimilandoo.

1OJOSELUIS
· Maestro Forero ·
Mensajes: 1917
Registrado: Lunes 03 de Junio de 2013, 20:02

Re: Marca España

Mensaje por 1OJOSELUIS » Viernes 07 de Enero de 2022, 15:41

Obviedades aparte e leccions de primeiro de párvulitos bastante pobres, é ilusionante comprobar que des o teu brazo a torcer e recoñezas, por fin, que Garzón non está aí (no ministerio) porque a xente o votou.

Avatar de Usuario
Rifle
· Maestro Forero ·
Mensajes: 5353
Registrado: Miércoles 10 de Marzo de 2010, 0:05

Re: Marca España

Mensaje por Rifle » Viernes 07 de Enero de 2022, 16:07

¿Pero los ministros se votan? Primera noticia que tengo. Pensaba que se votaban listas cerradas.

Avatar de Usuario
Adler84
· Maximilien Robespierre ·
Mensajes: 3004
Registrado: Miércoles 21 de Marzo de 2012, 20:39
Ubicación: Curva Máxica (exiliado en Madrid)

Re: Marca España

Mensaje por Adler84 » Viernes 07 de Enero de 2022, 22:25

1OJOSELUIS escribió:
Viernes 07 de Enero de 2022, 15:41
Obviedades aparte e leccions de primeiro de párvulitos bastante pobres, é ilusionante comprobar que des o teu brazo a torcer e recoñezas, por fin, que Garzón non está aí (no ministerio) porque a xente o votou.
E quén o está ou o estivo algunha vez en España ou en case tódolos países?

Rato? Montoro? Aznar? González? Rajoy? O Rey de España?

Nin un só.

1OJOSELUIS
· Maestro Forero ·
Mensajes: 1917
Registrado: Lunes 03 de Junio de 2013, 20:02

Re: Marca España

Mensaje por 1OJOSELUIS » Viernes 07 de Enero de 2022, 22:38

Adler84 escribió:
Viernes 07 de Enero de 2022, 22:25
1OJOSELUIS escribió:
Viernes 07 de Enero de 2022, 15:41
Obviedades aparte e leccions de primeiro de párvulitos bastante pobres, é ilusionante comprobar que des o teu brazo a torcer e recoñezas, por fin, que Garzón non está aí (no ministerio) porque a xente o votou.
E quén o está ou o estivo algunha vez en España ou en case tódolos países?

Rato? Montoro? Aznar? González? Rajoy? O Rey de España?

Nin un só.
Perdoa pero creo que te equivocas. Supoño que é resultado da confusión xerada na conversa. Eu non fun o que dixo a afirmación de que Garzón estaba aí (como ministro) porque a xente lle votou. Aí foi onde se iniciou a conversa. Logo foi bla bla bla

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 32 invitados