Marca España

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Adler84
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Re: Marca España

Mensaje por Adler84 » Domingo 31 de Octubre de 2021, 21:11

roped escribió:
Domingo 31 de Octubre de 2021, 12:12
Tristan escribió:
Domingo 31 de Octubre de 2021, 11:49
Se adapta a su público y ofrece mensajes populistas, sean o no ciertos. El juego político que solo señalas en una dirección.

Por cierto, también se podría rescatar ahora algún tuit de esos de que la prisión permanente no disminuye los delitos.
Para señalar os da outra beira xa estás ti, pero coido que tes bastantes menos oportunidades, sintoo.

Aproveito para reafirmar a miña oposición a prisión permanente revisable, unha medida medieval e que non serve para gran cousa, salvo paliar un chisco a sede de vinganza.
Paliar a sede de vinganza a costa de monstruos non é malo, máis ben é bo para a sana convivencia.

Para casos se xente non reinsertabel (que a hai) é unha cousa necesaria.

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roped
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Re: Marca España

Mensaje por roped » Domingo 31 de Octubre de 2021, 21:32

Tristan escribió:
Domingo 31 de Octubre de 2021, 20:37
Endurecer penas no hace caer la tasa de homicidios, en esto estoy bastante de acuerdo. Dejar salir a asesinos no reinsertados hace crecer esa tasa aún más. Esta obviedad es de perogrullo salvo para unos cuantos.

Considerar que estas muertes son excepcionales y por lo tanto no hay que plantear soluciones me parece de una bajeza moral interesante. Ahora puedes cambiarte al hilo de machismo y explicar lo mismo.

No necesito sumar párrafos para explicar algo tan obvio.

Gracias por el hombre de paja de todos modos, @roped .

A túa obviedade é tramposa , se un asasino non está reinsertado o que ti defendes é endurecer a pena ata o infinito.
As cadeas en España están saturadas pese a baixa taxa de delincuencia. En estas circunstancias a reinserción é complicada, máis para os que teñen penas de longa duración.
A revisión da pena, pasadas aa décadas, supeditase o resultado de un tratameento dificultado pola propia desidia da Administración. Deste xeito a esperanza de sair algún día non existe, e sen esa esperanza non hai reinserción posible.


Afortunadamente estas mortes son moitisimo máis excepcionais que as mortes de violencia machista, e desde logo non son propiciados por un sistema de valores que reforza as actitudes violentas dos asasinos.


O populismo punitivo que profesas ten a súa base no pensamento neoliberal, segundo o cal as responsabilidades son individuais, e a sociedade unha suma de vontades libres, para ti non existen os condicionantes materiais, e a nosa personalidade non se constrúe en base a interaccións sociais, polo tanto non somos responsables dos crimes de esta xente, so eles son os culpables, e de.xeito coherente defendes que o máis rápido e hixiénico, é entrullar o individuo descarriado de por vida e así ti poidas seguir vivindo a túa vida, a min iso si qje me parece unha baixeza moral, por iso non son neoliberal.

Ou non sabes o qué a falacia do home de palla, ou usala como ferramenta cando non sabes que reapostar, pero xa cheira.

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roped
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Re: Marca España

Mensaje por roped » Domingo 31 de Octubre de 2021, 21:36

Adler84 escribió:
Domingo 31 de Octubre de 2021, 21:11
roped escribió:
Domingo 31 de Octubre de 2021, 12:12
Tristan escribió:
Domingo 31 de Octubre de 2021, 11:49
Se adapta a su público y ofrece mensajes populistas, sean o no ciertos. El juego político que solo señalas en una dirección.

Por cierto, también se podría rescatar ahora algún tuit de esos de que la prisión permanente no disminuye los delitos.
Para señalar os da outra beira xa estás ti, pero coido que tes bastantes menos oportunidades, sintoo.

Aproveito para reafirmar a miña oposición a prisión permanente revisable, unha medida medieval e que non serve para gran cousa, salvo paliar un chisco a sede de vinganza.
Paliar a sede de vinganza a costa de monstruos non é malo, máis ben é bo para a sana convivencia.

Para casos se xente non reinsertabel (que a hai) é unha cousa necesaria.
Quen con monstruos loite , coide de convertirse a súa vez en monstruo, como dicía un tal Nietzsche.

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Kalashnikov reborn
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Re: Marca España

Mensaje por Kalashnikov reborn » Domingo 31 de Octubre de 2021, 22:28

Nietzsche era un betazo, no nos engañemos.

El problema aquí es que hay delitos en donde la sociedad no busca redención, busca castigo, y con razón.

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Tristan
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Re: Marca España

Mensaje por Tristan » Lunes 01 de Noviembre de 2021, 8:49

@roped, deberías ceñirte a los temas si no quieres que te acusen de incurrir en falacias en tus debates. Y aclararte tú solo si defender la prisión permanente es de liberales o no, no has tardado ni una página en contradecirte.

Sí, para asesinos no reinsertados prefiero una condena infinita. En tu caso prefieres que salgan a repetir. ¿Qué más se puede decir?

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roped
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Re: Marca España

Mensaje por roped » Lunes 01 de Noviembre de 2021, 11:45

Deberías sinalar a falacia, se podes.

Falei de liberalismo e neoliberalismo, que como seguro que sabes non son o mesmo.

O que prefiro é non torturar a persoas encerrandoas ata que morran.

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Rifle
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Re: Marca España

Mensaje por Rifle » Lunes 01 de Noviembre de 2021, 11:58

Aquí la clave es creer o no en la reinserción de los presos. Si no crees en la reinserción el razonamiento lógico es apoyar la pena de muerte y eliminar a esa persona de la sociedad, ¿qué necesidad hay de mantenerla con vida generando gastos al Estado? ¿te sientes mejor dándole una muerte en vida que una muerte real?

Si por el contrario crees en la reinserción, no puedes apoyar la cadena perpetúa (o su eufemismo prisión permanente revisable).

Ahora bien, cada persona es un mundo, es muy difícil decidir si alguien está listo para ser reinsertado en la sociedad o no. No es una ciencia exacta, es totalmente subjetivo y es una decisión muy peligrosa si el ex-convicto acaba reincidiendo, algo que depende no sólo de él sino de muchos factores externos e incontrolables.

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QUIMERA
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Re: Marca España

Mensaje por QUIMERA » Lunes 01 de Noviembre de 2021, 12:15

Yo creo que lo que hay que hacer es re insertar, no tener gente encerrada, y para eso hay que tener medios, estudios psicológicos exaustivos al preso, creo que el baremo que supongo que usais es el que usan el resto, se portó muy bien en la carcel, se le condeno 30 años y lleva 8 en la carcel, en los que no violó a ninguna mujer, ni mató a ningún niño, para fuera…

Y por lo que veo en la prensa sobre el caso este que habláis, ni los psicologos que le hicieron el seguimiento para decidir que saliera de la carcel, ni el mismo, creen que estuviera reinsertado; yo creo que la clave de la prisión permanente esta en lo que viene después, revisable que no dice que sea perpetua si o si, pero te permite tener en tu código penal una condena máxima para casos excepcionales en el que un preso no quiere o no puede reinsertarse

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Aglaca
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Re: Marca España

Mensaje por Aglaca » Lunes 01 de Noviembre de 2021, 13:08

Hay que dedicar también los medios para garantizar que alguien pueda reinsertarse en la sociedad, tiene que haber un seguimiento posterior y un apoyo a los presos con problemas psicológicos porque se van a enfrentar a un mundo completamente distinto del de la cárcel, donde van a tener estímulos distintos, retos distintos, van a tener que buscar un trabajo, aprender a ganarse un sueldo y crear un proyecto de vida. Hay que tener en cuenta el reto tremendo que es buscar trabajo en España, cualquier trabajo, incluso uno temporal y mal pagado, y eso es aún muy distinto a tener un proyecto de vida con un trabajo con un sueldo decente que te permita ahorrar, pensar en moverte a vivir solo o comprar una casa en el futuro o lo que sea que quieras hacer en adelante. Todo eso tiene un impacto en la estabilidad mental de una persona psicológicamente sana, no digamos ya en una persona con problemas mentales, incluso si dicha persona quiere reinsertarse y solucionar sus problemas de forma proactiva.

astigmata
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Re: Marca España

Mensaje por astigmata » Lunes 01 de Noviembre de 2021, 15:39

Medios para recuperar a un ser humano, los que haga falta y se puedan costear, ahora, si esta persona acaba su sanción penal, pero no está preparada para convivir y todo indica que va a ser un peligro, que la ley te obligue a darle la libertad es un absurdo.

No tiene sentido condenar a alguien a ser emparedado sin posibilidades de redención, pero tampoco devolver a la sociedad a alguien que va a agredirla.

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roped
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Re: Marca España

Mensaje por roped » Miércoles 03 de Noviembre de 2021, 14:26

Nuevo caso de puertas giratorias en las Fuerzas Armadas

https://www.eulixe.com/articulo/actuali ... w9jKxO8m5A

Aquí pilla cacho todo maria santisima.

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Tristan
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Re: Marca España

Mensaje por Tristan » Miércoles 03 de Noviembre de 2021, 14:29

Todo maría santísima no, tus idolatrados políticos. El resto pagamos la fiesta.

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roped
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Re: Marca España

Mensaje por roped » Miércoles 03 de Noviembre de 2021, 14:52

Tristan escribió:
Miércoles 03 de Noviembre de 2021, 14:29
Todo maría santísima no, tus idolatrados políticos. El resto pagamos la fiesta.
Home, concretamente este de político ten pouco.

En todo caso quen merca vontades, tan culpable como o que se vende, é o teu idolatrado sector privado.

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The Driver
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Re: Marca España

Mensaje por The Driver » Miércoles 03 de Noviembre de 2021, 20:44

https://theobjective.com/further/razone ... doble-vida

¡Esta es mi España! Progresista, plurinacional, resiliente y feminista.

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Tittyshev
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Re: Marca España

Mensaje por Tittyshev » Sábado 06 de Noviembre de 2021, 0:31

Nada máis ca insinuacións, nin unha proba do que escriben.

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