Marca España

[Traba]

Non, iso non é a causa fundamental da débeda. O problema é que os nosos gastos son moi superiores a recaudación.

Exacto, y es por la razón que he dicho. Se malgasta el dinero ya que por ejemplo hay puestos duplicados primero con un puesto técnico que está bien formado y luego por un puesto político que está puesto a dedo, que no tiene ni idea del tema pero que sin embargo es quien acaba tomando las decisiones. Añádele puestos sinsentido que se han creado. Y esto sucede en todos los ámbitos de la administración pública. Y eso supone malgastar como poco decenas de millones de euros al año. Si le sumas dicha cifra para 40-50 años pues sale una cantidad enorme a deber. Y si a eso le unes el coste por la corrupción ya sea en dinero robado por los partidos políticos más los proyectos sobrepagados pues explica perfectamente la deuda pública que hay

Y añádele el dineral que se llevan los partidos políticos tras cada una de las elecciones ya sea municipal, autonómica o generales.

Non é certo, o custe das diferentes administracións é minimo en relacion o orzamento público.

Bastante máis da metade do gasto público vaise en pagar pensións, sanidade , educacion...

A marxe das duplicidades e da corrupcion, que existen, o gran problema de verdade é que en España reacudase pouco, temos unha fiscalidade a medida dos donos do capital, os traballadores pagamos moito e eles pouco, así nos vai, un bo exemplo son os beneficios das electricas que non paran de medrar mentres a maioría nos apretamos o cinto.

Si se recauda mucho o poco dejo a los expertos el debate. Hablaría de economía sumergida y de fórmulas imaginativas de gravar el capital sin desincentivar la innovación y la inversión, pero vengo a otra cosa:

Aparte de la corrupción, mi impresión después de los años en el extranjero es que en España se ha gastado mal. Muy mal. Y eso tiene mal arreglo.

[pepepepe]

En todo caso quen debe decidir o grao de autonomía dos diferentes territorios das Españas, deben ser os cidadáns de eses territorios, non as cupulas dos partidos.

Moitos valencianos, navarros, andaluces, canarios, baleares, aragononeses e ata leoneses non creo que esten moi dacordo ca opinion de Feijoo de dividir España en Galeuzca e logo o resto.

¿Ha dicho eso?

Yo creo que no.

Home segregou as 3 comunidades autonomas, que ademais son nacións, do resto, eu creo que das plabraa de Feijoo se sobrentende que deben ter un diferente trato GZ, Euskadi e Cat do resto de comunidades.

No es que yo sea muy defensor a ultranza de las ccaa, pero el señor Feijoo conoce poco, porque por la vía del art 151 de la Constitución, además de esas 3 está Andalucía también. El resto de ccaa todas accedieron a esa condición por vía lenta del 147.
Si se basa en su condición de realidad nacional Recogida por texto normativo preguerra civil, también entra Andalucía, juntamente con esas otras.

Si ya es una elucubración personal del Sr Feijoo por el que dice eso, en base a tener lengua propia o lo que sea pero sin ninguna fundamentación jurídica...pues aún.

[Edinho]

O custe de todolos empregados públicos en España ascende a 120.000 millons de euros, aí van incluídos os asesores, pero tamén os mestres, os médicos...

Cantos de eses empregados son innecesarios?, un 10%?, canto se podería aforrar?, 10.0000 millons de euros?, moito me parece pero supoñamos que é así, a débeda pública española nos últimos 20 anos medrou a un ritmo medio de 50.000 millóns o ano.

Eu son o primeiro en querer rematar ca mafia dos enchufados públicos, pero ainda que se rematase con esa lacra non resolveríamos o problema da débeda.

Cuando he dicho yo que haciendo eso se resolvería la deuda? Yo he hablado del origen de esa deuda. La única solución para la deuda sería que China o la UE accediera a comprar toda la deuda a pagarla en 100 años a un interés razonable. Eso unido con la eliminación de la partidocracia para sustituirlo por una tecnocracia en la que no haya puestos duplicados o administraciones duplicadas. Es decir, que se use de manera eficiente los recursos.

Esos 10 mil millones si lo tienes die sobrecoste durante los últimos 40 años sumarían más de 400 mil millones de euros de deuda. A eso añádele la deuda contraída por el sobrecoste de proyectos necesarios o innecesarios. De los últimos 40 años podrían ser perfectamente como mínimo unos 250 mil millones de euros de deuda más. Pero vamos que yo creo que debería de llegar a los 400 mil millones. Después hay que tener en cuenta la deuda contraida por la corrupción directa(dinero robado por políticuchos o usado para irse de fiesta o de putas o....). Si a todo esto le sumas los intereses que se paga por colocar la deuda pues da los cifra actual de deuda

Repito, iso non é así, a débeda xérase porque hai que pagar servizos públicos caros cunha fiscalidade a medida dos ricos, prefirese vender débeda os ricos, para logo devolverlla cos seus correapondentes xuros, antes que obrigalos a pagar altos impostos , isto non so pasa en España, en todo occidente sucede o mesmo en maior ou menor grao. Por iso nos últimas décadas os megamillonarios medran en número, o mesmo tempo que medran as débedas públicas dos diferentes Estados.

Botarlle a culpa das consecuencias deste plan sen fisuras, a catro corruptos é unha desculpa de mal pagador, nunca mellor dito, de aqueles que non queren ou non saben recoñecer os problemas estructurais do sistema.

Veo que quieres seguir con la venda puesta en los ojos. Nada que objetar a esa decisión suya. Cada uno es libre de tomar sus propias decisiones.

Ya que repito que sigues equivocado. Pero si quieres vivir en la ignorancia, allá tu

Te daré otro dato. Antes de que los partidos políticos metieran las zarpas en los consejos de administración de las cajas de ahorro, estas eran solventes y fiables. Después de eso la mayoría acabaron en la ruina

[roped]

Estaría ben que aportaras algún número.

As caixas foron un desastre, o igual que os bancos privados onde non houbo polítivos, cantos bancos españois desapareceron nos últimos 15 anos?.

O problema das caixas é que se comportaron como os bancos sen ter os seus mecanismos de control, nin a súa capacidade de endebedamento.

As caixas, cos seus políticos, foi a mellor ferramenta financieira que tivo nunca o Eatado español, pero faltoulle unha lexislacion que marcase o seu ámbito de actuación, non tiña sentido que as caixas galegas financiaran pelotazos inmobiliarios no Mediterraneo, unha lexislacion que frease os beneficios máxicos pero tamén a corrupción.

[roped]

Non, iso non é a causa fundamental da débeda. O problema é que os nosos gastos son moi superiores a recaudación.

Exacto, y es por la razón que he dicho. Se malgasta el dinero ya que por ejemplo hay puestos duplicados primero con un puesto técnico que está bien formado y luego por un puesto político que está puesto a dedo, que no tiene ni idea del tema pero que sin embargo es quien acaba tomando las decisiones. Añádele puestos sinsentido que se han creado. Y esto sucede en todos los ámbitos de la administración pública. Y eso supone malgastar como poco decenas de millones de euros al año. Si le sumas dicha cifra para 40-50 años pues sale una cantidad enorme a deber. Y si a eso le unes el coste por la corrupción ya sea en dinero robado por los partidos políticos más los proyectos sobrepagados pues explica perfectamente la deuda pública que hay

Y añádele el dineral que se llevan los partidos políticos tras cada una de las elecciones ya sea municipal, autonómica o generales.

Non é certo, o custe das diferentes administracións é minimo en relacion o orzamento público.

Bastante máis da metade do gasto público vaise en pagar pensións, sanidade , educacion...

A marxe das duplicidades e da corrupcion, que existen, o gran problema de verdade é que en España reacudase pouco, temos unha fiscalidade a medida dos donos do capital, os traballadores pagamos moito e eles pouco, así nos vai, un bo exemplo son os beneficios das electricas que non paran de medrar mentres a maioría nos apretamos o cinto.

Si se recauda mucho o poco dejo a los expertos el debate. Hablaría de economía sumergida y de fórmulas imaginativas de gravar el capital sin desincentivar la innovación y la inversión, pero vengo a otra cosa:

Aparte de la corrupción, mi impresión después de los años en el extranjero es que en España se ha gastado mal. Muy mal. Y eso tiene mal arreglo.

Si eu tamen penso que se gastou mal, por exemplo pareceme un escándalo toda a pasta pública que amasou a igrexa católica desde o 75 grazas a subvencions directas, ou a evasión fiscal legal.

Pero ese mal gasto hai que poñela na súa xusta medida, o Estado Español non ten billón e medio de débeda por comprar o apoio dos curas, nin por ter moitos enchufados na administración, nin por ter unha monarquía... Todo iso axuda e seria mellor correxilo, pero o problema é que hai un desfase moi grande entre a recadacion e o gasto, o 65% do orzamento pública vaise en pensións, sanidade e educación, un 8 % vaise en pagar a débeda, co 27 % restante hai que pagar todo o entramado do Estado, administración, xustiza, defensa, desemprego, infraestructuras...

Todo é mellorable e non vou ser eu quen defenda a España e os seus governos, pero compre poñer os erros do Estado na súa xusta medida, aínda que a xestión fose exemplar o Estado español seguiría tendo problemas finanacieiros co actual modelo económico e fiscal.

O problema de España non é de mala praxis senón estructural, e non ten remedio.

[Tristan]

Que las pensiones no puedan pagarse debería hacernos reflexionar sobre su modelo.

Se ve venir a leguas el colapso de la seguridad social. Se lleva hablando años de ello y ningún partido tiene narices a meterle mano pues será doloroso y significará desgaste político, pero bueno, que naturalmente se trata de un esquema ponzi en el que los últimos no cobrarán, o mejor dicho, no cobraremos.

Si un servicio público no puede pagarse ha de ser recortado. Amasar deuda para financiarlo es pedirle a generaciones futuras que paguen la fiesta del presente. No se me ocurre algo más injusto.

Antes de que venga alguien a decirme que se suban los impuestos a X e Y para recaudar más y pagarlo todo, adelanto que mi respuesta será "Vale, pero primero conseguid el dinero y después gastadlo, en ese orden."

[Edinho]

Estaría ben que aportaras algún número.

As caixas foron un desastre, o igual que os bancos privados onde non houbo polítivos, cantos bancos españois desapareceron nos últimos 15 anos?.

O problema das caixas é que se comportaron como os bancos sen ter os seus mecanismos de control, nin a súa capacidade de endebedamento.

As caixas, cos seus políticos, foi a mellor ferramenta financieira que tivo nunca o Eatado español, pero faltoulle unha lexislacion que marcase o seu ámbito de actuación, non tiña sentido que as caixas galegas financiaran pelotazos inmobiliarios no Mediterraneo, unha lexislacion que frease os beneficios máxicos pero tamén a corrupción.

Que curioso que tu seas un defensor de los partidos políticos. Porque estas diciendo que no tienen culpa alguna de la deuda pública que hay sino que la culpa la tenemos los ciudadanos.

Eres como el hermano de una niña violada defendiendo a quienes violaron a dicha niña y a otras muchas más

[Traba]

Si un servicio público no puede pagarse ha de ser recortado. Amasar deuda para financiarlo es pedirle a generaciones futuras que paguen la fiesta del presente. No se me ocurre algo más injusto.

Esto. Pero por un lado está la visión quimérica de que "la deuda es buena porque hace avanzar a la sociedad" (ya no entro en la candidez/ignorancia del ministrillo ese que decía que "no pasa nada, se imprime más dinero y se paga") y por otro el querer ajustar un servicio a las posibilidades de una sociedad se ha venido despachando con un demagógico marca españa "ejjjjjjque esto es un ataque fascista al estado de bienestar". Pero... oiga... que lo dicen hasta los socialdemócratas!
No, es el doble marca españa. Patada a seguir y "el que venga detrás que arree". El que viene detrás son tus hijos cenutrio!!! Fascismo intergeneracional si acaso.

[Adrao]

Patada a seguir y "el que venga detrás que arree". El que viene detrás son tus hijos cenutrio!!! Fascismo intergeneracional si acaso.

El problema es que los hijos de los que tienen que tomar las decisiones no van a pasar penurias y por eso se la suda lo que ocurra. Es más, seguramente incluso le venga bien a sus hijos porque habrá aun más distancia social.

[Edinho]

Acabando con la partidocracia se tendrían más medios para pagar las pensiones, la deuda, etc. Es un lastre. Y cuanto más tarden la gente en darse cuenta de ello peor nos irá a todos/as

[astigmata]

Pero si no hay partidos ¿Cómo organizas la política?

[Edinho]

Pero si no hay partidos ¿Cómo organizas la política?

Tecnocracia, con gente que sepa de sanidad, etc. Y no con gente que no saben ni a tocino. Y que así se hagan proyectos de presente y futuro en vez de chupar de la teta pública que es lo que hacen los partidos políticos

Y la cuestión no es como se organiza la política sino la gestión pública que son dos cosas muy distintas

[astigmata]

es que te pregunto sobre lo que compete a la parte elegible, los diputados, ¿Qué propones? No para el funcionariado, para los elegibles.

[Edinho]

es que te pregunto sobre lo que compete a la parte elegible, los diputados, ¿Qué propones? No para el funcionariado, para los elegibles.

Lo que he dicho. Que se elija a gente preparada y no a inútiles colocados solo por formar parte de un partido político y hacerle la pelota o chuparsela al líder de un partido político

[Adrao]

es que te pregunto sobre lo que compete a la parte elegible, los diputados, ¿Qué propones? No para el funcionariado, para los elegibles.

Lo que he dicho. Que se elija a gente preparada y no a inútiles colocados solo por formar parte de un partido político y hacerle la pelota o chuparsela al líder de un partido político

¿Pero quién y cómo se elige a esa gente?