El Rincón

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Kiesel
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Re: El Rincón

Mensaje por Kiesel » Jueves 18 de Febrero de 2021, 19:15

Yo mi visión de España es que somos más papistas que el papa. Y me explico:

Queremos ser los más liberales de la zona euro, pero ese liberalismo siempre va en favor del gran capital y en contra del ciudadano.

Entrar en Europa nos costó toda la industria pesada de nuestro país, a cambio de unos dineros para infraestructuras. Dineros que cobró muy gustosamente Florentino Pérez y toda la industria parásita de los concursos públicos (aeropuertos en cada esquina, autovias que no hacen falta, aves a cada punts del país).

En el sector que controlo yo, el energético, la entrada en Europa fue la hecatombe ya que se privatizó todo. Lo más gracioso es que todos los gobiernos europeos participan en sus compañías eléctricas (y en muchísimas empresas más) eh, pero nosotros no, que somos más liberales que nadie. Y no os imagináis el parasitismo que hay en las empresas energéticas en este país: si no hay subvención, no se mueve un dedo. Prefieren comprar la energía a Francia y revenderla aquí, antes que hacer inversiones y modernizaciones.

Y ya no hablemos de los politiqueos: mientras aquí cerramos minas de carbón y centrales térmicas porque contaminan (y es cierto que lo hacen), en Alemania abrieron una central similar a la de As Pontes el año pasado. Y no contentos con eso, aseguran que no abandonaran el carbón hasta 2038, pero nosotros, de facto, ya lo hemos abandonado. Cuando abandonemos las nucleares, para ser los más verdes del mundo mundial, sobre el 45% de nuestra energía vendrá de fuera. A Iberdrola y similares les da igual, son productores y distribuidores, tienen el negocio atado y bien atado. El que pagara el pato es el consumidor. Eh, pero somos los más liberales, y además, ecologistas.

Con la vivienda más de lo mismo: el estado apenas tiene vivienda social, por lo que estamos en manos de los especuladores. Y en grandes ciudades o zonas turísticas, con AirBnB y similares, los rentistas se llenan los bolsillos. Tu no puedes pagarte una habitación a no ser que sea en casa de Dios, pero oye, es el mercado amigo. Porque poner medidas que limiten los precios de los alquileres (como hacen muchos de los países europeos) o tener un gran parque de viviendas para alquiler social (como hacen muchos de los países europeos) son cosas de socialcomunistasbolivarianos y eh, nosotros somos liberales.

Podríamos seguir eternamente.

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Carrabouxo
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Re: El Rincón

Mensaje por Carrabouxo » Jueves 18 de Febrero de 2021, 20:53

"Pero lo cierto es que la participación del sector público en empresas estratégicas no es algo anormal en el entorno europeo. En Francia, el Estado tiene participación en 81 compañías, entre ellas, France Telecom, que es el principal operador del país; Renault, que una de las empresas más destacadas en la producción de automóviles; también tiene parte en Air France, la compañía aérea; y en la principal compañía eléctrica del país, Electricité de France.

En Alemania, la participación del Estado llega también al principal productor de automóviles, el Grupo Volkswagen; de nuevo en las comunicaciones, al igual que en el país galo, con parte de accionariado de Deutsche Telekom; también en RWE, el segundo productor de energía del país; y en Salzgitter, un conglomerado dedicado a la industria siderúrgica. Dentro de la UE es Polonia el país que tiene un mayor índice de propiedad estatal de empresas, seguidos de Rumanía, Suecia, Lituania, Francia o Irlanda. Hay que descender, sin embargo, hasta el puesto 31 para encontrar a España, que afrontó un intenso proceso de privatizaciones en la década de los 90 a finales del siglo pasado. "

https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 619623.htm

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Charly Gaul
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Re: El Rincón

Mensaje por Charly Gaul » Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:14

El artículo dice "Dentro de la UE, Polonia..." y "hasta el puesto 31 para encontrar a España". Teniendo en cuenta que la UE son (eran) 28 paises y que están coloreados también Suiza, Islandia, Noruega y Turquía, entiendo que España es el segundo país con menor índice, sobre un total de 32 analizados (UE, EEE y Turquía)

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roped
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Re: El Rincón

Mensaje por roped » Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:33

España foi saqueada polos que levan a pulseriña ca roxigualda, pero xa fai tempo diso, varias décadas, agora xa foi marica non chores, vaise revertir de algún xeito iso?, dubídoo bastante, nin os podemitas soñan con iso, en todo caso existe a remota posibilidade en Cataluña, logo de que se piren.

Edinho
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Re: El Rincón

Mensaje por Edinho » Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:35

roped escribió:
Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:33
España foi saqueada polos que levan a pulseriña ca roxigualda, pero xa fai tempo diso, varias décadas, agora xa foi marica non chores, vaise revertir de algún xeito iso?, dubídoo bastante, nin os podemitas soñan con iso, en todo caso existe a remota posibilidade en Cataluña, logo de que se piren.
Pues eso mismo se puede decir de cataluña, que esta siendo saqueada por algunos de los que se dicen que son independentistas.

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roped
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Re: El Rincón

Mensaje por roped » Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:45

Desde logo os neoindepes que antes eran de CIU son tan ladróns coma os da roxigualda, os de ERC e a Cup que eu saiba non meteron a man na caixa.

Dito isto a Gewneralitat é a administración pública do Estado que conta con máis empresas, de largo ademais, por aquilo de ter un estado paralelo, de aí que serán eles os que teñan unha banca e eléctricas públicas cando se independicen, non lles quedará outra tampouco. Iso si, cando volván a UE, seguramente o vendan os colegas, que en moitos casos serán españois.
Última edición por roped el Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:54, editado 1 vez en total.

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Marcos
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Re: El Rincón

Mensaje por Marcos » Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:54

roped escribió:
Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:45
Desde logo os neoindepes que antes eran de CIU son tan ladróns coma os da roxigualda, os de ERC e a Cup que eu saiba non meteron a man na caixa.

Dito isto Cataluña é a administración pública que conta con máis empresas, de largo ademais, por aquilo de ter un estado paralelo, de aí que serán eles os que teñan unha banca e eléctricas públicas cando se independicen, non lles quedará outra tampouco. Iso si, cando volván a UE, seguramente o vendan os colegas, que en moitos casos serán españois.
Se e que entran na UE que iso quero velo eu.Polo momento ten que haber quorum ou senon adeus.

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roped
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Re: El Rincón

Mensaje por roped » Jueves 18 de Febrero de 2021, 22:03

Marcos escribió:
Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:54
roped escribió:
Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:45
Desde logo os neoindepes que antes eran de CIU son tan ladróns coma os da roxigualda, os de ERC e a Cup que eu saiba non meteron a man na caixa.

Dito isto Cataluña é a administración pública que conta con máis empresas, de largo ademais, por aquilo de ter un estado paralelo, de aí que serán eles os que teñan unha banca e eléctricas públicas cando se independicen, non lles quedará outra tampouco. Iso si, cando volván a UE, seguramente o vendan os colegas, que en moitos casos serán españois.
Se e que entran na UE que iso quero velo eu.Polo momento ten que haber quorum ou senon adeus.
O dereito a veto é un atraso e máis cedo que tarde eliminarano.

Por outra parte a soberanía de España é moi limitada, mandan os bancos franceses e alemáns, e dependendo dobquenlle conveña a eles ca mesma o Estado Español ten que tragarse o sapo.

Por outra parte desde un punto de vista xurídico se Cat non entra directamente, a España 2.0. tampouco, ou os dous heredan os dereitos da antiga Eapaña, ou ningún, e entón España tería que solicitar a entrada, serian as risas. Isto desde un punto de vista teórico, na practica os Eatados memwbros da UE putearán a Cat para que non cunda o exemplo, o único problema que teñen é Eacocia, difíci manter a coherencia e a credibilidade o aplaudir os escoceses, mentres se censuran os catalás.

Edinho
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Re: El Rincón

Mensaje por Edinho » Jueves 18 de Febrero de 2021, 22:53

roped escribió:
Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:45
Desde logo os neoindepes que antes eran de CIU son tan ladróns coma os da roxigualda, os de ERC e a Cup que eu saiba non meteron a man na caixa.

Dito isto a Gewneralitat é a administración pública do Estado que conta con máis empresas, de largo ademais, por aquilo de ter un estado paralelo, de aí que serán eles os que teñan unha banca e eléctricas públicas cando se independicen, non lles quedará outra tampouco. Iso si, cando volván a UE, seguramente o vendan os colegas, que en moitos casos serán españois.
No todo es robar. Cobrar un sueldazo por no hacer nada, también es robar. O por ejemplo facilitar que corruptos gobiernen. Y todo eso o algunas de esas cosas han sido hechas por la gente de ERC y la CUP.

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Kiesel
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Re: El Rincón

Mensaje por Kiesel » Sábado 20 de Febrero de 2021, 13:20

Edinho escribió:
Jueves 18 de Febrero de 2021, 22:53
roped escribió:
Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:45
Desde logo os neoindepes que antes eran de CIU son tan ladróns coma os da roxigualda, os de ERC e a Cup que eu saiba non meteron a man na caixa.

Dito isto a Gewneralitat é a administración pública do Estado que conta con máis empresas, de largo ademais, por aquilo de ter un estado paralelo, de aí que serán eles os que teñan unha banca e eléctricas públicas cando se independicen, non lles quedará outra tampouco. Iso si, cando volván a UE, seguramente o vendan os colegas, que en moitos casos serán españois.
No todo es robar. Cobrar un sueldazo por no hacer nada, también es robar. O por ejemplo facilitar que corruptos gobiernen. Y todo eso o algunas de esas cosas han sido hechas por la gente de ERC y la CUP.
Pero @Edinho, pones el foco donde no está. Los políticos en las democracias burguesas son los tontos útiles de las élites.

El fraude fiscal, que son los que nos roban a ti y a mi directamente, está en las grandes fortunas y grandes empresas. Y lo que no pagan ellos, lo pagamos tu y yo en nuestros impuestos.

Los políticos hacen sus chanchullos y sacan sus mordidas, y todo aquel que lo haga debería estar en la cárcel. Pero los 50-60.000 millones de euros que se defraudan al año en España no los roban los políticos, y eses son los que nos joden. Los políticos son UN problema, pero no son EL problema.

Imagínate cómo sería este país, qué sanidad, qué educación, qué pensiones tendríamos si se recaudará ese dinero.

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Tittyshev
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Re: El Rincón

Mensaje por Tittyshev » Sábado 20 de Febrero de 2021, 13:28

Spoiler:
Kiesel escribió:
Jueves 18 de Febrero de 2021, 19:15
Yo mi visión de España es que somos más papistas que el papa. Y me explico:

Queremos ser los más liberales de la zona euro, pero ese liberalismo siempre va en favor del gran capital y en contra del ciudadano.

Entrar en Europa nos costó toda la industria pesada de nuestro país, a cambio de unos dineros para infraestructuras. Dineros que cobró muy gustosamente Florentino Pérez y toda la industria parásita de los concursos públicos (aeropuertos en cada esquina, autovias que no hacen falta, aves a cada punts del país).

En el sector que controlo yo, el energético, la entrada en Europa fue la hecatombe ya que se privatizó todo. Lo más gracioso es que todos los gobiernos europeos participan en sus compañías eléctricas (y en muchísimas empresas más) eh, pero nosotros no, que somos más liberales que nadie. Y no os imagináis el parasitismo que hay en las empresas energéticas en este país: si no hay subvención, no se mueve un dedo. Prefieren comprar la energía a Francia y revenderla aquí, antes que hacer inversiones y modernizaciones.

Y ya no hablemos de los politiqueos: mientras aquí cerramos minas de carbón y centrales térmicas porque contaminan (y es cierto que lo hacen), en Alemania abrieron una central similar a la de As Pontes el año pasado. Y no contentos con eso, aseguran que no abandonaran el carbón hasta 2038, pero nosotros, de facto, ya lo hemos abandonado. Cuando abandonemos las nucleares, para ser los más verdes del mundo mundial, sobre el 45% de nuestra energía vendrá de fuera. A Iberdrola y similares les da igual, son productores y distribuidores, tienen el negocio atado y bien atado. El que pagara el pato es el consumidor. Eh, pero somos los más liberales, y además, ecologistas.

Con la vivienda más de lo mismo: el estado apenas tiene vivienda social, por lo que estamos en manos de los especuladores. Y en grandes ciudades o zonas turísticas, con AirBnB y similares, los rentistas se llenan los bolsillos. Tu no puedes pagarte una habitación a no ser que sea en casa de Dios, pero oye, es el mercado amigo. Porque poner medidas que limiten los precios de los alquileres (como hacen muchos de los países europeos) o tener un gran parque de viviendas para alquiler social (como hacen muchos de los países europeos) son cosas de socialcomunistasbolivarianos y eh, nosotros somos liberales.

Podríamos seguir eternamente.
100% dacordo. E no sector ferroviario, coa cnmc poñéndolle alfombra vermella á renfe italiana, francesa e aos florentinos. E España facendo os deberes europeos que Francia, Alemaña, Italia... ignoran.

Edinho
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Re: El Rincón

Mensaje por Edinho » Sábado 20 de Febrero de 2021, 15:41

Kiesel escribió:
Sábado 20 de Febrero de 2021, 13:20
Edinho escribió:
Jueves 18 de Febrero de 2021, 22:53
roped escribió:
Jueves 18 de Febrero de 2021, 21:45
Desde logo os neoindepes que antes eran de CIU son tan ladróns coma os da roxigualda, os de ERC e a Cup que eu saiba non meteron a man na caixa.

Dito isto a Gewneralitat é a administración pública do Estado que conta con máis empresas, de largo ademais, por aquilo de ter un estado paralelo, de aí que serán eles os que teñan unha banca e eléctricas públicas cando se independicen, non lles quedará outra tampouco. Iso si, cando volván a UE, seguramente o vendan os colegas, que en moitos casos serán españois.
No todo es robar. Cobrar un sueldazo por no hacer nada, también es robar. O por ejemplo facilitar que corruptos gobiernen. Y todo eso o algunas de esas cosas han sido hechas por la gente de ERC y la CUP.
Pero @Edinho, pones el foco donde no está. Los políticos en las democracias burguesas son los tontos útiles de las élites.

El fraude fiscal, que son los que nos roban a ti y a mi directamente, está en las grandes fortunas y grandes empresas. Y lo que no pagan ellos, lo pagamos tu y yo en nuestros impuestos.

Los políticos hacen sus chanchullos y sacan sus mordidas, y todo aquel que lo haga debería estar en la cárcel. Pero los 50-60.000 millones de euros que se defraudan al año en España no los roban los políticos, y eses son los que nos joden. Los políticos son UN problema, pero no son EL problema.

Imagínate cómo sería este país, qué sanidad, qué educación, qué pensiones tendríamos si se recaudará ese dinero.
Yo no te niego eso que dices. De igual manera que tu/usted no me puede/podra negar lo que estoy diciendo. Se/Te imaginas la sanidad,educación y seguridad que podriamos tener si se simplificara la burocracia y el sistema poliitico autonomico,local y central. No se trataria de un ahorro de cientos de miles de euros al año sino de como poco de mas de 100 millones de euros al año. Eso como poco. Y si luego aparte la estructura local,autonomica y central estuviera formada en un 90 % por personal preparado con plaza en propiedad, pues igual el ahorro seria muy superior ya que la gestión de recursos se haria en función de criterios racionales y cientificos en vez de criterios electorales. Imaginate un ahorro de mas de 500 millones de euros(sin hacer recorte alguno en la sanidad,educación y demas) durante 20 años. Cuanto se podria financiar la investigación publica,la sanidad,educación,....

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Kiesel
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Re: El Rincón

Mensaje por Kiesel » Sábado 20 de Febrero de 2021, 15:55

Acaso he negado yo eso @Edinho? El funcionamiento del país es mejorable, siendo muy generoso.

Pero, aún teniendo razón, estás hablando de 500 millones de euros frente a 50.000 de las grandes empresas y grandes fortunas.

Es como si después de comer tres platos, postre, y dos chupitos le echas sacarina al café porque no quieres engordar.

Y ojo, no te equivoques, el funcionamiento es así porque a las élites les interesa que sea así: por algo se les llama democracias burguesas. Y mientras nosotros, los que pagamos la fiesta, estamos pendientes del político corrupto de turno, o del asesor del otro, o del chupatintas inutil que no hace su trabajo, nos olvidamos de todo el dinero que dejan de pagar. Por algo son los tontos útiles del sistema: son los que acaparan la atención de la gente, mientras los que de verdad mandan se lo llevan calentito.

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Re: El Rincón

Mensaje por Edinho » Sábado 20 de Febrero de 2021, 16:02

Kiesel escribió:
Sábado 20 de Febrero de 2021, 15:55
Acaso he negado yo eso @Edinho? El funcionamiento del país es mejorable, siendo muy generoso.

Pero, aún teniendo razón, estás hablando de 500 millones de euros frente a 50.000 de las grandes empresas y grandes fortunas.

Es como si después de comer tres platos, postre, y dos chupitos le echas sacarina al café porque no quieres engordar.

Y ojo, no te equivoques, el funcionamiento es así porque a las élites les interesa que sea así: por algo se les llama democracias burguesas. Y mientras nosotros, los que pagamos la fiesta, estamos pendientes del político corrupto de turno, o del asesor del otro, o del chupatintas inutil que no hace su trabajo, nos olvidamos de todo el dinero que dejan de pagar. Por algo son los tontos útiles del sistema: son los que acaparan la atención de la gente, mientras los que de verdad mandan se lo llevan calentito.
Negarlo no se, pero hacer como que no existiera o no fuera algo importante si. Yo he hablado de 500 millones como poco y sin que eso afecte a las inversiones o a los ingresos. En cambio lo que dices tu, si que podria afectar si se hace mal. Ya que los que son ricos no lo son por ser tontos. Si se les intentara exprimir de más, se largarían a otros paises. Es decir, si de repente intentas cobrar el 20-30 % o más de lo que ganan los más ricos, pues igual se largan a irlanda o a otro pais donde paguen menos impuestos.

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Re: El Rincón

Mensaje por Kiesel » Sábado 20 de Febrero de 2021, 16:51

Pero vamos a ver @Edinho, te crees que no pagan ya fuera de aquí? Te has parado a pensar por qué Europa está llena de paraísos fiscales por todos lados? Andorra, Isla de Man, Jersey, Luxemburgo, Liechenstein, Suiza, Países Bajos... La amenaza de irse de aquí ya hace años que la cumplieron.

Yo solo les pido que cumplan con su obligación, al igual que hacemos todos: no les pido que hagan más. Porque a mí se me va un huevo de dinero al año en impuestos, pero los pago porque considero que es necesario para que todos vivamos mejor. Y no te engañes, esa gente, aunque pagarsn lo que les corresponde, seguirían teniendo más dinero del que podrían gastarse en catorce vidas.

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